Climate Solutions Community

Hallo Allerseits, nun da die Temperaturen in den Keller gehen, werden wohl bei einigen tausend Anlagen die Heizkreispumpen 24 Stunden täglich laufen. Also schlage ich folgendes vor. Mittels einer digitalen Zeitschaltuhr (bei Obi ca. 6€) und einem daran angeschlossenem 230V 2-Wechsler-Relais (ca. 20€ bei Ebay), montiert auf einem Stück Hutschiene oder mit Klebepads und Kabelbinder am Gerät befestigt (ca. 1€) und einem 20kOhm Widerstand (ca. 1€) wird die Aussentemperatur während der im Heizgerät programmierten Abschaltzeit auf z.B. 10 Grad C simuliert. In der beigefügten Skizze ist das Anschluss-Schema dafür mit Bemerkungen. Das sollte sogar für Laien kein grösseres Problem sein.   1- Nachdem das Heizgerät vorsichtshalber ausgeschaltet wurde zuerst das Kabel (zwei Drähte) vom Heizgerät zum Temperatur-Aussensensor (keine Sorge dort liegt keinerlei Spannung an) vom Stecker am Heizgerät abklemmen. Man kann natürlich das Kabel auch an einer beliebigen Stelle durchschneiden und das Relais dann dazwischen anschliessen. 2- Den Widerstand (z.B. 20kOhm für 10Grad C Aussentemperatur) an die entsprechenden Relaiskontakte (14 und 24 auf Skizze) anschliessen 3- Nun die zwei Drähte des Temperaturaussensensorkabels an die entsprechenden Relaiskontakte (12 und 22 auf Skizze) anschliessen. 4- Nun ein Zweidraht-Kabel an die Steckerkontakte des Temperatur-Aussensensors am Heizgerät und an die entsprechenden Relaiskontakte (11 und 12 auf Skizze) anschliessen. 5- Dann ein Zweidraht-Kabel mit 230V-Stecker (z.B. altes Geräteanschlusskabel mit Euro-Stecker nehmen und die Buchse abschneiden) an die entsprechenden Kontakte der 230V-Magnetspule des Relais (A1 und A2 Skizze) anschliessen. 6- Nun sollte am Heizgerät wieder die aktuelle Aussentemperatur angezeigt werden nachdem das Heizgerät wieder eingeschaltet wird. 7- Dann die Zeitschaltuhr während der Abschaltzeit des Heizgerätes auf EIN programmieren. 8- Dann die Zeitschaltuhr in eine 230V Steckdose stecken (zur Sicherheit die Phase L am Ausgang der Zeitschaltuhr prüfen und markieren, aber sollte eigentlich keine Rolle spielen wenn L und N vertauscht sind). 9- Dann den Stecker vom 230V Kabel was zuvor am Relais (A1 und A2 Skizze) montiert wurde in die Zeitschaltuhr einstecken (L auf L und N auf N vorher prüfen) 10- Dann am Heizgerät schauen welche Ausssentemperatur angezeigt wird. Bei ausgeschalteter Zeitschaltuhr muss die wirkliche, aktuelle Aussentemperatur angezeigt werden, bei eingeschalteteter Zeitschaltuhr sollten dann z.B. 10 Grad, falls ein 20kOhm Widerstand am Relais benutz wurde, angezeigt werden. 11- Dann die Zeitschaltuhr auf Automatik stellen und nochmals das Zeitprogramm kontrollieren.   So sollte es dann keine Probleme mehr mit diesem unsäglichen Zustand geben. Die "gedämpfte" Aussentemperatur, welche die Regelung benutzt "hinkt" dann für einige Zeit nach der Umschaltung der wirklichen Aussentemperatur mit einer etwas grösseren Differenz hinterher. Das ist aber im Vergleich zum erzielten Fortschritt absolut vernachlässigbar.   Viel Spass und Glück und bitte bei Erfolg hier eine Rückmeldung schreiben.   Ich wünsche Allen eine besinnliche und entspnnte Vorweihnachtszeit von der schweizer Grenze.   p.s. An die Viessmann-Ingenieure: Ganz ganz schwache Leistung von denen die diese Steuerung und Regelung programmiert, getestet und freigegeben haben. Es sind noch einige andere eklatante, von mir bereits ausführlich beschriebene und mitgeteilte Fehler vorhanden. Bei Kfz oder gar Flugzeugtriebwerken würde so eine Steuerung/Regelung niemals auch nur den Testbetrieb erreichen. Das ist Praktikantenarbeit ohne jegliches Prozesswissen oder gar Erfahrung. Die Beseitigung der eklatanten Fehler würde ein erfahrener guter Ingenieur an einem Arbeitstag erledigen. Die Aussage, dass man hierfür keine Kapazitäten hat (einen Arbeitstag) ist noch schwächer. Muss man leider so hart sagen, weil es keine Ausreden für so etwas gibt. Das hat nichts mehr mit dem früheren Qualitätsmerkmal Made In Germany zu tun, gar nichts! ... Mehr anzeigen

Haben Sie in den einzelnen Räumen auch noch Raum-Thermostate, welche die entsprechenden Raumheizkreise (Durchfluss auf Null) bei erreichen des Raumptemperatursollwertes abschalten? Oder z.B. nur einen Raumthermostat für die ganze Wohnung, welcher bei erreichen des Raumtemperatursollwertes den Durchfluss in der Fussbodenheizung komplett abstellt? Oder haben Sie keine Raumthermostate und regeln alles komplett über die Einstellung am Vitodens-Heizgerät. In den ersten beiden Fällen wird natürlich der Brenner irgndwann abschalten, wenn die Rumtemperatur erreicht ist und der Thermostat den Durchfluss bis auf Null blockiert. Dadurch steigt dann natürlich die Vorlauftemperatur des Kessels bis zum Abschaltwert und der Brenner schaltet ab.   Jede Heizungsanlge in einem Haus ist eine "Sonder"-Anfertigung und kann nur, wenn man wirklich die optimale Einstellung, auch und vor allem für SEINE PERSÖNLICHEN Verhältnisse möchte, mit gutem technischen und physikalischen Verständis mit "Trial und Error"-Methode und entsprechend viel Zeitaufwand bei verschiedenen (Wetter)Bedingungen eingestellt werden. Dafür gibt es keine Spezialausrüstung. Die Hersteller versuchen es zwar neuerdings mit s.g. künstlicher Intelligenz-Steuerungs/Regelungs-Software, was gut und fortschrittlich klingt es aber dadurch insgesamt viel viel schlechter macht weil das bis dahin total unausgereift ist und nicht wirklich getestet wurde. Vor allem kann bei einem Fehlverhalten niemand mehr nachvollziehen, warum eine Steuerung/Regelung gerade so reagiert. Eine Verschlimmbesserung! Ein Heizungsmonteur oder Techniker des Herstellers ist dann überhaupt nicht in der Lage und total überfordert eine Anlage optimal einzustellen. Weil er erstens nicht die Zeit dafür hat, die sehr persönlichen Bedürfnisse des Anlagenbetriebers nicht kennt bzw. sich nicht darauf einstellen kann und mit der Detail-Steuerung und Deteil-Regelung der Geräte in der Regel nicht vertraut ist. Ich schätze, dass so zwischen 15 und 30% der Primär-Energie (hier Erdagas) verschwendet werden. So wird blindes Vertrauen in die Versprechen des Hestellers, Glaube in die Fähigkeiten des Heizungsbauers und Techniker des Herstellers gepaart mit Unwissenheit und Desinteresse bestraft. Und mit den als "Rettung" angepriesenen Wärmepumpen wird es nicht besser werden.       ... Mehr anzeigen

"Vorher bei 5K modulierte der Brenner sehr schnell auf 7% runter und schaltete bei AT 0°C nach knapp 3 Stunden und bei ca 40 °C Kesseltemp. aus .... Nach 30 min Pause schaltete der Brenner wieder ein usw." Ja,das ist prima. Damit liegen die Starts bei weit weniger als einmal pro Stunde und somit eine sehr gut eingestellte Anlage. Sie sollten herausfinden/beobachten, ob es in Zukunft auch noch so viele Brennerstarts gibt bzw. wann diese auftreten. Ihnen einen schönen Tag. ... Mehr anzeigen

Wir haben bei uns 10 Grad eingestellt. Dann geben Sie hier bitte Bescheid ob sich dadurch die Brennerstarts werändert haben. Gute Nacht ... Mehr anzeigen

"Allerdings wird bei mir nach jedem Brenner Start schnell. innerhalb von ca 10 Sekunden die Modulation auf 7% runtergefahren .Auch das Problem mit dem windigen Wetter kommt sehr oft bei uns vor." Fusbbodenheizung mit einem hohen Durchfluss und Mischer sind da nicht so anfällig, weil durch den grösseren Durchfluss die Wärme nach dem Start besser abgeführt werden kann als bei Radiatoren die auf Teillast laufen oder teilweise ganz abgestellt sind.   "Ich bin sonst zufrieden mit der Anlage." Ja ansonsten sind die Geräte nicht schlecht, wenn man sie auf seine Bedürfnisse einstellen konnte.   "Ist es nicht so , dass die möglichst geringe Zahl der Brennerbetriebsstunden weniger Verschleiß verursacht , als die zu hohe Zahl der Brennerstarts ?" Die thermische/physikalische Beanspruchung des Materials ist bei jedem Sart (plötzliche Druck- und Temperaturänderung mit entsprechendem Stress fürs Material) am höchsten. Vergleichbar mit KFZ die nur Langstrecke fahren im Vergleich zu Kurzstreckenfahrzeugen. Motoren von Fahrzeugen die Langstrecke fahren halten wesentlich länger bei weniger Wartung. Extremfall: Am besten man startet einmal und fährt dann immer mit gleicher niedriger Drehzahl, mässiger Geschwindigkeit und gleichen Umgebungsbedingungen gerade aus. Dann schafft man ohne Probleme 1 Million Kilometer mit einem PKW.     ... Mehr anzeigen

"14559 Brennerstarts bis heute" Das ist eigentlich zu viel. Sollte nicht mehr als 6000 haben.   Da gibt es aber zwei eklatante Probleme bezüglich Starts bzw. ungewollter Brennerabschaltung:   - Wenn bei windigem Wetter und niedriger Modulation (Gaspedalstellung) der Druck in der Abgasleitung steigt und die Modulation automatisch auf einen fixen Wert hochgefahren wird um ein Ausblasen der Flamme zu vermeiden und dann durch die hohe Modulation bei Überschreiten des Vorlauftemperatursollwertes um 7 Gad der Brenner abschaltet und dann nach einigen Minuten wieder neu startet. Wenn man schon so etwas programmiert in der Steuerung (übrigens auch schon in der Vitotronic) dann muss natürlcih gleichzeitig der Vorlauftemperatursollwert während dieser Zeit der erhöhten Modulation mit angehoben werden.   - Dann wird beim Start die Modulation grundsätzlich auf 11kW bzw. den entsprechnde %-Wert gestzt um ein sicheres Zünden zu ermöglichen. So wie wenn man beim Autostart das Gaspedal auch etwas durchtritt damit der Motor besser anspringt. Nur was danach passiert ist falsch. Anstatt wie beim Autostart nach dem anspringen vom Gaspedal zu gehen und dann im Leerlauf den Gang einzulegen und dann langsam auf die gewünschte Geschwindigkeit zu beschleunigen, bleibt man bei Viessmann auf dem Gaspedal stehen und versucht dann den Gang einzulegen und mit dieser hohen Gaspedalstellung loszufahren. Das klappt dann manchmal, wenn viel Wärme von der Anlage schnell abgenommen werden kann und oft aber auch nicht,  wenn nämlich nicht viel Wärme abgenommen und eigentlich nur eine geringe Modulation nach dem Start benötigt wird und dann die Kesseltemperatur aufgrund der nicht sofort zurückgenommenen Gaspedalstellung in die Höhe schnellt und der Brenner dann bei 7Grad über Sollwerttemperatur abschaltet. Richtig wäre, die Modulation sofort nach erfolgreicher Zündung auf eine Minimummodulation (Leerlauf) zurückzufahreen und von dieser Stellung dann in die normale Temperaturregelung überzugehen. Dieses Startverhalten kennen die allermeisten Heizungstechniker, egal ob Viessmann oder andere, NICHT. Die Anlagenbetreiber noch weniger. So gibt es Anlagen die vor allem während der Übergangszeit wochenlang nur in diesem Start-Stop-Modus fahren mit bis zu 100 und mehr Starts pro Tag. Wodurch die Heizung mit extremen Temperaturschwankungen betrieben wird, sich der Wirkungsgrad rapide verschlechtert, der Verschleiss steigt. Das scheint aber bei den Ingenieuren und Technikern bei Viessmann niemand zu verstehen. Die Umprogrammierung könnte man in wenigen Stunden machen.   Das sind neben anderen Kleinigkeiten Fehler mit denen solch ein Produkt niemals auf den Markt kommen dürfte. Die meisten, weder Heizungsbauer noch Viessmann-Techniker, wissen oder bemerken das. Man stelle sich vor man bräuchte 10 Startversuche bis endlich ein Flugzeugtriebwerk oder ein Automotor startet bzw. ist sich nicht sicher ob es bei bestimmten Wetterbedingungen überhaupt startet.   So müssten vor jedem Brennerstart z.B. alle Heizkörper voll aufgedreht werden um einen sicheren Start zu ermöglichen und nach einer Minute wieder entsprechend angepasst werden, was unmöglich ist. Es sei denn man sitzt den genzen Tag vor dem Heizgerät.   Das Gerät könnte durchaus Ihr letztes sein, zumindest das vorletzte :)). Was will man sich in diesen Zeiten auch noch lange als Mensch auf diesem Planeten herum treiben 🙂   Dann guets Nächtle           ... Mehr anzeigen

Was ich vergessen hatte zu erwähnen; bei uns sind sämtliche Radiatoren und Fussbodenheizkreise stets voll offen, also der Durchfluss bzw. Temperatur für einzelne Räume (Durchfluss "optimal" eingestellt über Kugelhäne vor den Verteilern für UG, EG und DG und ablesbar über jeweils eingebaute Wärmezähler) wird nicht noch nochmal über Thermostate bzw. Magnetventile auf den Heizkreisverteilern geregelt. So bleibt der Durchfluss  in der Anlage stets der selbe wenn die Heizkreispumpen (ebenfalls auf eine fixe Leistung eingestellt) laufen. Die Kesseltemperatur sollte 10 Grad höher sein als die Soll bzw. Ist-Vorlauftemperatur nach dem Mischer. Das ist eigentlich die Standardeinstellung. D.h. bei einer Sollvorlauftemperatur gemäss Heizkurve von z.B. 30 Grad, sollte die Heizkesseltemperatur 40 Grad C betragen. ... Mehr anzeigen

"Jahresverbrauch von 7640  KWh,  100 m² Haus Fußbodenheizung"   Wie ist das Haus gedämmt? Baujahr? Hat der Fussbodenheizkreis einen Mischer? Das sollte bei Fussbodenheizung der Fall sein.   Es sollten lange Brennerlaufzeiten bei möglichst niedriger Modulation angestrebt werden. D.h., so wenig wie möglich Brennerstarts und möglichst wenig schwankende Heizkessel- und Vorlauftemperatur. Das erhöht die Lebensdauer, hält die thermische Beanspruchung des Heizkessles gering und verringert somit den Verschleiss. Wenn eine Gasheizungsanlage gut installiert, in Betrieb genommen (wenn möglich mit etwas abgestandenem Regenwasser über eine Hauswasserstation gespült und befüllt) und die Regelung optimal eingestellt wurde, ist eine Wartung dann normalerweise, wenn überhaupt, nach vielleicht 10 Jahren notwendig. Jährliche oder 2-jährliche "Wartungen" können dann eher mehr Schaden als Nutzen bringen. Nachfüllen der Anlage wenn möglich mit Regenwasser (Tonne, Zisterne) über eine Hauswasserstation oder sonstige z.B. Gartenpumpe mit Ansaugfilter und Gartenschlauch.   Bei uns (c. 220qm, BJ 2007, UG Radiatoren, EG und DG Fussbodenheizung) läuft die Heizung (Vitodens 300W B3HB von 2015 1,8-11kW, noch mit Vitotronic200 mit voller Abschaltbarkeit der Heizkreispumpen bis -15 Grad C Aussentemperatur) bei eingestellten 21 Grad Raumtemperatur von 6:00-10:30 und von 18:00-22:30, also insgesamt 9 Stunden täglich, ansonsten ist sie auf Frostschutz bei -15Grad C Aussentemperatur gestellt. Mit dieser Einstellung beträgt die Temperatur im gesamten Haus zwischen 7 und 24 Uhr 21 Grad C und sinkt Nachts in der restlichen Zeit je nach Raum auf 19 bis 20 Grad C ab.  Jahresverbrauch inkl. Warmwasser (Speicher 300Liter) ca. 11000 kWh. Brennerstarts pro Tag 3-5. Noch nie einen "Service" bis auf eigene Optimierung der Regelung. Grüssle ... Mehr anzeigen

Das funktioniert bei jedem Gerät und hat keinerlei Auswirkung auf die Gewährleistung, da das Gerät ja nicht "angefasst" wird und lediglich das Kabel zum Aussensensor betrifft, was sowieso bauseits installiert wird. Wenn z.B. der Aussensensor "spinnt" oder defekt/unterbrochen ist reagiert das Gerät ganz normal mit einer Fehlermeldung und reagiert entsprechend. Das hat überhaupt keinen Enfluss auf die Garantie.   ... Mehr anzeigen

Hallo Allerseits, nun da die Temperaturen in den Keller gehen, werden wohl bei einigen tausend Anlagen die Heizkreispumpen 24 Stunden täglich laufen. Also schlage ich folgendes vor. Mittels einer Zeitschaltuhr (ca. 10€) und einem daran angeschlossenem 230V 2-Wechsler-Relais (ca. 20€), montiert auf einem Stück Hutschiene (ca. 1€) und einem 20kOhm Widerstand (ca. 1€) wird die Aussentemperatur während der im Heizgerät programmierten Abschaltzeit auf z.B. 10 Grad C simuliert. In der beigefügten Skizze ist das Anschluss-Schema dafür mit Bemerkungen. Das sollte sogar für Laien kein grösseres Problem sein. - Nachdem das Heizgerät vorsichtshalber ausgeschaltet wurde muss lediglich das Kabel (zwei Drähte) vom Heizgerät zum Aussensensor an passender Stelle durchtrennt werden (keine Sorge dort liegt keinerlei Spannung an) und an die entsprechenden Wechselkontakte des Relais angeschlossen werden. Am Heizgerät sollte nun wieder die aktuelle Aussentemperatur angezeigt werden nachdem das Heizgerät wieder eingeschaltet wird. - Dann den Widerstand (z.B. 20kOhm für 10Grad Aussentemperatur an die anderen Wechselkontakte des Relais anschliessen. - Dann ein Kabel mit 230V-Stecker an die entsprechenden Kontakte der 230V-Magnetspule des Relais anschliessen. - Dann die Zeitschaltuhr während der Abschaltzeit des Heizgerätes auf EIN programmieren. - Dann die Zeitschaltuhr in eine 230V Steckdose stecken (die Phase L am Ausgang der Zeitschaltuhr prüfen und markieren. - Dann den Stecker vom 230V Kabel was zuvor zum Relais montiert wurde in die Zeitschaltuhr einstecken (L auf L und N auf N vorher prüfen) - Dann am Heizgerät schauen welche Ausssentemperatur angezeigt wird. Bei ausgeschalteter Zeitschaltuhr muss die wirkliche, aktuelle Aussentemperatur angezeigt werden, bei eingeschalteteter Zeitschaltuhr sollten dann z.B. 10 Grad, falls ein 20kOhm Widerstand am Relais benutz wurde, angezeigt werden. - Dann die Zeitschaltuhr auf Automatik stellen und nochmals das Zeitprogramm kontrollieren. So sollte es dann keine Probleme mehr mit diesem unsäglichen Zustand geben. Die "gedämpfte" Aussentemperatur, welche die Regelung benutzt "hinkt" dann für einige Zeit nach der Umschaltung der wirklichen Aussentemperatur mit einer etwas grösseren Differenz hinterher. Das ist aber im Vergleich zum erzielten Fortschritt absolut vernachlässigbar.   Viel Spass und Glück und bitte bei Erfolg hier eine Rückmeldung schreiben.   Ich wünsche Allen eine besinnliche und entspnnte Vorweihnachtszeit von der schweizer Grenze.   p.s. An die Viessmann-Ingenieure: Ganz ganz schwache Leistung von denen die diese Steuerung und Regelung programmiert, getestet und freigegeben haben. Es sind noch einige andere eklatante, von mir bereits ausführlich beschriebene und mitgeteilte Fehler vorhanden. Bei Kfz oder gar Flugzeugtriebwerken würde so eine Steuerung/Regelung niemals auch nur den Testbetrieb erreichen. Das ist Praktikantenarbeit ohne jegliches Prozesswissen oder gar Erfahrung. Die Beseitigung der eklatanten Fehler würde ein erfahrener guter Ingenieur an einem Arbeitstag erledigen. Die Aussage, dass man hierfür keine Kapazitäten hat (einen Arbeitstag) ist noch schwächer. Muss man leider so hart sagen, weil es keine Ausreden für so etwas gibt. Das hat nichts mehr mit dem früheren Qualitätsmerkmal Made In Germany zu tun, gar nichts! ... Mehr anzeigen

Hallo Allerseits, nun Hallo Allerseits, nun da die Temperaturen in den Keller gehen, werden wohl bei einigen tausend Anlagen die Heizkreispumpen 24 Stunden täglich laufen. Also schlage ich folgendes vor. Mittels einer Zeitschaltuhr (ca. 10€) und einem daran angeschlossenem 230V 2-Wechsler-Relais (ca. 20€), montiert auf einem Stück Hutschiene (ca. 1€) und einem 20kOhm Widerstand (ca. 1€) wird die Aussentemperatur während der im Heizgerät programmierten Abschaltzeit auf z.B. 10 Grad C simuliert. In der beigefügten Skizze ist das Anschluss-Schema dafür mit Bemerkungen. Das sollte sogar für Laien kein grösseres Problem sein. - Nachdem das Heizgerät vorsichtshalber ausgeschaltet wurde muss lediglich das Kabel (zwei Drähte) vom Heizgerät zum Aussensensor an passender Stelle durchtrennt werden (keine Sorge dort liegt keinerlei Spannung an) und an die entsprechenden Wechselkontakte des Relais angeschlossen werden. Am Heizgerät sollte nun wieder die aktuelle Aussentemperatur angezeigt werden nachdem das Heizgerät wieder eingeschaltet wird. - Dann den Widerstand (z.B. 20kOhm für 10Grad Aussentemperatur an die anderen Wechselkontakte des Relais anschliessen. - Dann ein Kabel mit 230V-Stecker an die entsprechenden Kontakte der 230V-Magnetspule des Relais anschliessen. - Dann die Zeitschaltuhr während der Abschaltzeit des Heizgerätes auf EIN programmieren. - Dann die Zeitschaltuhr in eine 230V Steckdose stecken (die Phase L am Ausgang der Zeitschaltuhr prüfen und markieren. - Dann den Stecker vom 230V Kabel was zuvor zum Relais montiert wurde in die Zeitschaltuhr einstecken (L auf L und N auf N vorher prüfen) - Dann am Heizgerät schauen welche Ausssentemperatur angezeigt wird. Bei ausgeschalteter Zeitschaltuhr muss die wirkliche, aktuelle Aussentemperatur angezeigt werden, bei eingeschalteteter Zeitschaltuhr sollten dann z.B. 10 Grad, falls ein 20kOhm Widerstand am Relais benutz wurde, angezeigt werden. - Dann die Zeitschaltuhr auf Automatik stellen und nochmals das Zeitprogramm kontrollieren. So sollte es dann keine Probleme mehr mit diesem unsäglichen Zustand geben. Die "gedämpfte" Aussentemperatur, welche die Regelung benutzt "hinkt" dann für einige Zeit nach der Umschaltung der wirklichen Aussentemperatur mit einer etwas grösseren Differenz hinterher. Das ist aber im Vergleich zum erzielten Fortschritt absolut vernachlässigbar.   Viel Spass und Glück und bitte bei Erfolg hier eine Rückmeldung schreiben.   Ich wünsche Allen eine besinnliche und entspnnte Vorweihnachtszeit von der schweizer Grenze.   p.s. An die Viessmann-Ingenieure: Ganz ganz schwache Leistung von denen die diese Steuerung und Regelung programmiert, getestet und freigegeben haben. Es sind noch einige andere eklatante, von mir bereits ausführlich beschriebene und mitgeteilte Fehler vorhanden. Bei Kfz oder gar Flugzeugtriebwerken würde so eine Steuerung/Regelung niemals auch nur den Testbetrieb erreichen. Das ist Praktikantenarbeit ohne jegliches Prozesswissen oder gar Erfahrung. Die Beseitigung der eklatanten Fehler würde ein erfahrener guter Ingenieur an einem Arbeitstag erledigen. Die Aussage, dass man hierfür keine Kapazitäten hat (einen Arbeitstag) ist noch schwächer. Muss man leider so hart sagen, weil es keine Ausreden für so etwas gibt. Das hat nichts mehr mit dem früheren Qualitätsmerkmal Made In Germany zu tun, gar nichts! ... Mehr anzeigen

"2) könnte man die Stromzufuhr der Pumpe elektrisch fachkundig an eine Zeitschaltuhr koppeln und die Pumpe so relativ einfach nachts stilllegen oder spricht da etwas dagegen?"   Da spricht an sich nichts dagegen, Man muss dann nur zur Sicherheit schauen, falls ein Strömungssensor vorhanden ist, ob dann eine Fehlermeldung ausgelöst wird wenn die Pumpe/n nicht läuft/en obwohl von der Steuerungslogik her laufen sollte/n. Die Zeit an der/den Zeitschaltuhr/en muss dann so eingestellt werden, dass die Pumpe/n erst ausschaltet/n, nachdem das Gerät in den Abschlatbetrieb gewechselt hat und dann die Zuschaltung wieder vor der Umschaltung auf den normalen Heizbetrieb erfolgt. Aber unbedingt sicherstellen bzw. Messen welcher Pin am Schukostecker die Phase ist, das Phase zu Phase und Nulleiter zum Nulleiter geht und die nicht vertauscht werden, da der Stecker im hiesigen System ja auch um 180 Grad verdreht eingesteckt werden kann. Allerdings darf dann während der "Abschaltzeit" keine Warwassererärmung (Speicherladung) erfolgen bzw. mus während dieser Zeit abgeschaltet sein.   p.s. An die Viessmann-Ingenieure: Ganz ganz schwache Leistung von denen die diese Steuerung und Regelung programmiert, getestet und freigegeben haben. Es sind noch einige andere eklatante, von mir bereits ausführlich beschriebene und mitgeteilte Fehler vorhanden. Bei Kfz oder gar Flugzeugtriebwerken würde so eine Steuerung/Regelung niemals auch nur den Testbetrieb erreichen. Das ist Praktikantenarbeit ohne jegliches Prozesswissen oder gar Erfahrung. Die Beseitigung der eklatanten Fehler würde ein erfahrener guter Ingenieur an einem Arbeitstag erledigen. Die Aussage, dass man hierfür keine Kapazitäten hat (einen Arbeitstag) ist noch schwächer. Muss man leider so hart sagen, weil es keine Ausreden für so etwas gibt. Das hat nichts mehr mit dem früheren Qualitätsmerkmal Made In Germany zu tun, gar nichts! ... Mehr anzeigen

Nachtrag: Was genau für eine Konfiguration haben Sie? Einen Heizkreis mit oder ohne Mischer? Heizkreisset Divicon von Viessmann, anderer Hersteller oder Eigenbau? Pumpentyp des Heizkreises? Radiatoren? Fussbodenhaizung? Hydraulische Weiche? oder Plattenwärmetauscher (Systemtrennung)? Hersteller? Brennerstarts? Brennerstunden? Heizkennlinien-Einstellung? ... Mehr anzeigen

zu "1. warum teils die Leistung nicht verringert wird, obwohl die Zieltemperatur (Sekundärvorlauf) schon eine Weile überschritten ist." Schauen Sie hierzu einmal im Servicehandbuch (Seite 65) die Parameter 424.3 und 424.4 an falls dieses Verhalten nur nach dem Übergang von reduziertem Heizbetrieb in den normalen Heizberieb auftritt. Ansonsten braucht es mehr Details um die ursache zu finden, was auch für den 2. Punkt Ihrer Frage gilt. Da muss jemand mit wirklicher Erfahrung und Kenntnis des Gerätes vor Ort sein. Meist benötigt es dann auch längerer Beobachtung mit verschiedenen Versuchs-Anpassungen und -Einstellungen. Da dies heutzutage eigentlich unmöglich ist muss der Anlagenbetreiber nach und nach zum Spezialisten werden um seine Anlagen optimal einzustellen und zu betreiben. Dann ist das Gerät auch sehr gut und läuft jahrelang ohne Wartung. Auf andere darf man heutzutage nicht angewiesen sein. Viel Glück und einen schönen Abend ... Mehr anzeigen

Guten Abend, "weiteren Sensor, den die Erweiterung EM-P1 mit sich brachte. Dieser misst die Temperatur des Sekundärvorlaufs hinter der hydraulischen Weiche (Plattenwärmetauscher)."   Das ist korrekt, die Regelung orientiert sich dann erstrangig an diesem Fühler und versucht den Vorlauftemperatursollwert gemäss der Heizkurve auf diese Temperatur (Heizkreisvorlauftemperatur) anzufahren und zu halten. Die Vorlauftemperatur (in der Therme gemessen) des Primärkreislaufslaufes vor der hydr. Weiche ist dann zweitrangig. Falls der Temperaturfühler des Heizkreises nach der hydr. Weiche ausfällt verwendet die Regelung dann den Vorlauftemperaturfühler des Primärkreises in der Therme bzw. dient dieser Temperaturfühler auch als Sicherheits- und Maximalvorlauftemperaturfühler.   Da der Volumenstrom im Heizkreis (nach der hydr. Weiche) vor allem am Morgen bei der Wiederaufheizphase in den Räumen grösser ist als der Volumenstrom zwischen Therme und hydraulischer Weiche (Primärkreislauf) muss dann natürlich der Primärkreislauf vor der Weiche eine höhere Temperatur liefern damit die grössere Wassermenge nach der Weiche im Heizkreis auf den Sollwert gemäss Heizkurve gebracht werden kann. Das heisst die Regelung betrachtet nicht die Vorlauftemperatur des Primärkreislaufs gemessen in der Therme sondern die des Heizkreises, was korrekt ist. Sie müssen schauen, dass der Temperatufühler für den Heizkreis metallisch gut (mit Kabelbinder oder Klebeband) nach der Heizkreispumpe am Rohr anliegt und das Rohr dann gut isoliert ist. Wenn Sie das Divicon-Heizkreisset verwenden genügt die Isolierschale. Das funktioniert eigentlich ganz gut. Sie benötigen einen "NTC10kOhm-Fühler". Es gibt da spezielle Anlegefühler wie z.B. https://www.ebay.de/itm/292176708490   Tja und das mit der fehelenden Anzeige der Vorlauftemperatur des Heizkreises (bzw. wird bei dieser Konfigration der selbse WErt wie die Vorlauftemperatur des Primärkreises angezeigt) ist leider erbärmlich von Viessmann, das habe ich aber in anderen Beiträgen schon geschildert und ist Viessmann (aber nur der nicht erreichbaren internen Fachabteilung) seit zwei Jahren bekannt. Eventuell hat ein Ingenieur es fertig gebracht, dies bei dem Gerät B3HG umzuprogrammieren. An der Reglungssoftware war wohl ein Praktikant oder sonst wer der keine Ahnung hat dran und eine echte Prüfung hat dann wohl auch nicht stattgefunden. Man stelle sich vor man liefert ein PKW aus wo bei Kühlwassertemperaturanzeige die Aussentemperatur auch noch angeschlossen ist. Sie können sich ja eine externe Anzeige für sage und schreibe 6€ bestellen und den Fühler an selber Position des Anlagefühlers der an die Erweiterung EM-P1 angeschlossen ist anbringen. Z.B. https://www.ebay.de/itm/294318827121 Sie brauchen noch ein 12V DC Netzteil für nochmal ca. 5€ oder vom Recyclinghof. Man muss dan halt die Drähte abschneiden und zusammenzwirnen und mit Isolierband umwickeln.   Die Therma arbeitet da genauso effizient und durch die höhere Temperatur im Primärkreis erreichen Sie dann auch ein grösseres Temperaturgefälle (sog. Spreizung) zwischen Vorlauftemperatur und Rücklauftemperatur im Primärkreis (Thermenkreislauf). Dadurch verbessert sich der Brennwerteffekt und Wirkungsgrad welches ansonsten nicht so gut ist bei Verwendung einer hydr. Weiche.   Die Primärkreispumpe (im Gerät) ist bei dieser Konfiguration dann wohl auf einen fixen Wert bzw. fixen Volumenstrom in % eingestellt (siehe Parameter 1100.2). Je niedriger eingestellt (also weniger Volumenstrom im Primärkreis), desto höher die Vorlauftemperatur im Primärkreis. Je höher der Volumenstrom (höhere fixe Pumpendrehzahl) im Primärkreis desto niedriger die Vorlauftemperatur der Therme die für die Erwärmung des Heizkreises nach der hydr. Weiche benötigt wird, was einen geringeren Brennwerteffekt/Wirkungsgrad zur Folge hat.   Die Primärpumpendrehzahl und damit der Volumenstrom des Primärkreises sollte so eingestellt werden, dass die Vorlauftemperatur des Primärkreislaufs (vor der hydr. Weiche) immer höher ist als der aktuelle Temeratursollwert der Heizkurve für den Heizkreis bzw. die Vorlauftemperatur des Heizkreises (nach hydr. Weiche). Dadurch wird das Wasser des Primärkreislaufs in der hydr. Weiche stärker abgekült (grösseres Temperaturgefälle) für einen besseren Brennwerteffekt (besserer Wirkungsgrad).   Sie können hier je gerne mal mitteilen, auf welche Drehzahl in % die Primärkreispumpe eingestellt ist. Mann kann es glaube ich auch in den Allgemeinen- oder Heizkessel-Informationen (Abfragen über das Touch-Bedienfeld).   Beste Grüsse ... Mehr anzeigen

Hallo, Haben Sie eine Fernbedienung mit Raumtemperatur angeschlossen?   Wenn ja arbeitet das Gerät eventuell in in der Betriebsweise "Witterungsgeführt mit Raumtemperatur-Einfluss" (siehe Paramter 933.6 der dann auf 1 gesetzt ist und Parameter 933.7 der dann wohl auf 8 gesetzt ist, in der Serviceanleitung unter Parameter, Heizkreis1 auf Seite 66 und 67).   Wenn das bei Ihnen so ist, wird bei Unterschreiten der Raumsollwerttemperatur (also "zu kalt im Raum"), welche an der Fernbedienung eingestellt ist ein zusätzlicher Sollwert auf den vom Aussentemperaturfühler berechneten Sollwert für die Vorlauftemperatur aufgeschaltet.   Die Berechnung dieses Wertes können Sie in der Servicanleitung auf Seite 111 (Kapitel Funktionsbeschreibung, Gerätefunktion) nachvollziehen, wo eine Beispielberechnung steht.   Wenn Sie den Einfluss des Raumtemperaturfühlers der Fernbedienung nicht oder nur minimal wünschen, dann stellen Sie den Parameter 933.7 (Raumeinflussfaktor) z.B. von 8 auf 1.   Viel Glück ... Mehr anzeigen

Das habe ich gerade in Ihrem Post vom 08.02.2022 gefunden und stelle es auch einmal hier in diese Disskussion: Windeinfluss. Bei den gezeigten Modulations-Stufen 20% bzw. 6kW und 35% 10,5kW handelt es sich um die Stufen für das 30kW Gerät. Bei den anderen Geräten sind die Modulations-Stufen in % entsprechend den kW höher: https://www.youtube.com/watch?v=ETFemnTKh6I&t=203s ... Mehr anzeigen

Guten Abend, hier ein Video aus Holland über den Windeinfluss. Ist zwar in Holländisch aber wenn man genau zuhört versteht man schon um was es geht: https://www.youtube.com/watch?v=uoLYNMcfpR0 ... Mehr anzeigen

"Lieber etwas mehr Modulation anstatt das uns die Therme um die Ohren fliegt" Die Therme fliegt niemandem "um die Ohren" bei niedrigerer Modulation. Im schlimmsten Fall wird die Flamme vom Fallwind ausgeblasen, dann würde das Gerät abschalten und eine Fehlermeldung produzieren. Bei erhöhter Modulation verursacht durch den Wind schaltet das Gerät, in der Regel, dann ebenfalls ab und produziert dadurch über die Gesamtnutzungsdauer schon mal zigtausende! unnötige Starts mit entsprechendem Verschleiss und Verkürzung der Nutzungsdauer sowie Mehrenergieverbrauch bei unbefriedigender Temperaturrgelung des Gebäudes. Es geht hier in der Diskussion darum, dass die Reaktion der Steuerung/Regelung auf die Winderkennung von Viessman miserabel "gelöst" worden ist, da erhebliches Verbesserungspotential durch einfache und kostengünstige Umprogrammierung der Steuerungs-Software besteht um das sich die Firma Viessmann nicht wirklich gekümmert hat. So wie es zumindest über viele Jahre bis zum Geräte-Typ B3HF programmiert wurde ist dilletantisch und inakzeptabel. So wie wenn man da einen Praktikant, ohne Erfahrung hat programmieren lassen und die Abnahme bzw. Kontrolle durch einen erfahrenen Ingenieur nicht stattgefunden hat.     ... Mehr anzeigen

Hallo, ist das dann auch schon ein B3HG Gerät oder noch ein B3HF? Steht oben auf dem Geräteaufkleber. ... Mehr anzeigen

Ohne Zweifel ist das Strömungsverhalten eines Mediums in dem flexiblen Rohr mit all den Wölbungen, wo es zu permanenten Strömungsabrissen und Verwirbelungen kommt, total verschieden im Vergleich zur komplett glatten Strömungsoberfläche des starren Abgasrohres. Da könnte ich mir schon vorstellen dass bei einer Sturmböhe der Falldruck in das Abgasrohr durch die Wölbungen des Flexrohres "gedämpft" wird und somit geringere Auswirkungen auf die Gebläseeinheit bzw. die "Sturmschaltung" der Heiztherme hat. Das Probieren ist halt mit Aufwand verbunden. Bei uns 14 Meter-Schacht, erst das starre Rohr raus ziehen, dann das Flexrohr einziehen, anschliessend auf Wind warten und beobachten und bei Misserfolg wieder zurück bauen. Das Flexrohr selbst kostet nicht allzu viel. ... Mehr anzeigen

Die Regelung ist aber auf jeden Fall die Vitotronic, auch bei dem Vorgängermodell von Ihnen, z.B. die WB3B. Nur das Bedienfeld ist bei Ihrem Modell neuer. Sie müssen einmal schauen was für eine Herstellernummer auf der Regelung steht (z.B. VBC132-Dxx.xxx) nachdem Sie die Verkleidung der Therme abgenommen haben. Das Bedienteil sollt ja nicht defekt sein. https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/viessmann-regelung-vbc-132-d30-3-ohne-bedienteil/1978869497-84-1744 Wenn Sie die Heizung Nachts ohne Abschaltbetrieb laufen lassen möchten, also ohne reduzierten Raumtemperatursollwert können sie auch einfac die "RED. RAUMTEMP. SOLL" im Menuepunkt HEIZUNG auf den selben Wert einstellen wie die "RAUMTEMPERATUR SOLL". Dazu 1. Menue-Taste drücken 2. "HEIZUNG" auswählen und OK drücken 3. "RAUMTEMPERATUR SOLL" auswählen (mit Pfeiltaste) und OK drücken 3.1. Wert ablesen 3.2. "zurück"-Taste drücken 4. "RED. RAUMTEMP. SOLL" auswählen (mit Pfeiltaste) und OK drücken 5. Mit der oberen  Pfeiltaste den selben Wert einstellen wie unter 3.1. "Normale Raumtemperatur"  abgelesen und OK drücken. 6. Menue verlassen mit "zurück-Taste" Wenn beide Solltemperaturen die selben Werte haben ist es egal was im Zeitprogramm eingestellt ist. Wenn Sie es über das Zeitprogramm einstellen möchten. Dann stellen Sie einfach den Normalen Betrieb z.B. von 00:10 bis 23:50 ein. Dann haben Sie 20 Minuten Unterbrechung.   Diese Geräte sind an sich wirklich gut und zuverlässig, wenn sie einmal gut auf die vorhandene Heizanlage eingestellt ist und nicht kaputt-gewartet wurde. Wartung braucht dieses Gerät, wenn gut in Betrieb genommen und gut eingestellt eigentlich nicht, solange keine Fehlermeldung erscheint. Wir haben ein solches Gerät 6 Jahre laufen, ohne Wartung, ohne Probleme. Andere Hersteller sind da nicht wirklich besser. So bald man aber Probleme mit einem Viessmann-Gerät hat, dann ist man was Service und Technik-Telefonservice oder Viessmann-Direktservice angeht eher schlcht dran. Die Fachbetriebe sind da auch in keiner besseren Lage und dementsprechend nicht besonders gut weil keine qualitativ gute Unterstützung von Viessmann kommt und noch dazu zu orbitanten Preisen. Sie müssen dann Glück haben jemanden zu finden der sich wirklich auskennt und Erfahrung hat. Das ist schwierig heutzutage.   Viel Glück ... Mehr anzeigen

Hallo, wenn es sich bei Ihrem Gerät noch um eine Gerät mit der GG1-Regelung (z.B. 7187364) handelt. Die gibt es auf Ebay-Kleinanzeigen oder auf Ebay (nach Viessmann GG1 suchen) ab ca. 100 €.   https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/viessmann-regelung-gg1-vitodens-7187364/2011125624-84-5067   1. Vor dem Ausbau der alten Regelung alle eingestellten Parameter notieren und 2. Nach dem Ausbau den Codierstecker entfernen (herausziehen). 3. Den Codierstecker vor oder nach dem Einbau der neuen Regelung einstecken. 4. Den Codierstecker nach dem Einschalten des Gerätes in die neue Regelung einlesen: 4.1. Den Parameter (Codieebene 2) 8A von 175 auf 176 verstellen 4.2. Nun hat man Zugriff auf Parameter 7C, diesen auf 26 stellen um den Codierstecker einzulesen 4.3. Anschliessend den Parameter 8A wieder auf 175 stellen 5. Nun die Parameter wie in der alten Regelung einstellen   Das Austauschen der Regelung dauert ca. 30 Minuten. Die Parametrierung maximal 60 Minuten. Alles in allem ca. 200€.   Auf Kulanz dürfen Sie in diesem Fall nicht hoffen. Das Problem (verbau eines miderwertigen Bauteils in der Regelung was eigentlich auch leicht und kostengünstig zu tauschen ist und einige Internet-Händler auch machen)  ist seit Jahren bekannt ohne das Viessmann da irgendeine Kulanz gezeigt hat. Bei einem Kraftfahrzeug wäre solch ein Fall von Totalversagen der Regelung bzw. völlig unkontrollierter Betrieb, ein typischer Werkstattrückruf.   Viel Glück ... Mehr anzeigen

Hallöchen Thomas (B3HG-19_TS). Danke für die Information. Ich gehe davon aus, dass Dein Gerät das B3HG-19 ist und somit das neuste. Wenn das Windverhalten wirklich so ist wie Du beschreibst "in genau 5% Schritten nach oben bis zu 57% (12-17-22-27-32-37-42-47-52-57%)" dann hat man bei Viessmann inzwischen wirklich reagiert und die Steuerung diebezüglich verbessert und angepasst. Denn bei den Vorgängemodellen, auch bei unserem B3HE-30 (also 30kW anstatt 19 bei Deinem) wird wie folgt auf starken Wind reagiert:   1. Zuerst wird auf 19,5% (ca. 6kW, was bei dem 19kW Gerät ca. 32% entspricht) hochgefahren und verbleibt dort fix für 10 Minuten, fährt anschliessend auf 5% (1.5kW) und geht wieder in die normale Regelung über.   2. Wenn der Wind innerhalb dieser 10 Minuten nochmals stärker wird, wird auf 34% (10kW, was bei dem 19kW Gerät ca. 54% entspricht) erhöht.   3. Wenn bei 34% (10kW) angekommen wird der 34%(10kW)-Wert fix für genau 10 Minuten gehalten, egal ob der Wind in der Zwischenzeit nachlässt oder nicht.   4. Nach 10 Minuten wird der Wert auf 19,5% (6kW) zurückgefahren und verbleibt dann dort nochmals fix für weitere 10 Minuten. Falls der Wind innerhalb dieser 10 Minuten wieder auffrischt wird der Wert wieder auf 34% (10kW) gesetzt und das Spiel beginnt wieder von vorn.   5. Frischt der Wind innerhalb der 10 Minuten beim Wert von 19,5% (6kW) nicht wieder auf, fährt der Brenner nach Ablauf der 10 Minuten auf 5% (1,5kW) und geht von dort aus wieder in den normalen Regelbetrieb über. Falls jedoch noch ein Lüftchen weht kann es passieren, dass noch während des Herunterfahrens auf das 5%-Ziel der Wert sofort wieder auf 19,5% (6kW) gesetzt wird und das Spiel beginnt von vorn.   6. Üblicherweise wird es aber kurze Zeit nachdem der Zielwert von 34% (10kW) erreicht wurde, der Brenner wegen Überschreitung des Sollwerts der Vorlauftemperatur um >8Grad abschalten und nach ca. 3-5 Minuten wieder starten. Wobei hier noch eine grosser Fehler ist, dass der 19,5% (6kW) bzw. 34% (10kW) -Wert (je nachdem bei welchem Wert die Abschaltung erfolgte) nach der Abschaltung bzw. vor dem Neustart nicht gelöscht wird sondern sich beim Neustart noch im Speicher befindet und der Brenner dann nach dem Start (mit 40% (12kW)) und Flammenerkennung dann nur auf 34% (10kW9) bzw. 19,5% (6kW) herunterfahren kann anstatt in die normale Regelung überzugehen, so dass dann, durch geringe Wärmeabnahme es sofort wieder zu einer Abschaltung wegen Überschreitung des Sollwerts der Vorlauftemperatur kommt.   Nun scheint es so wie wenn die "Ingenieure" bei Viessmann wirklich auf die von vielen Betreibern erkannten Probleme und Verbesserungsvorschläge reagiert haben und die Windeinfluss-Steuerung ab den B3HG-Geräten verbessert haben. Da fehlt dann nur noch das Upgrade-Angebot an UNS, die hilfreichen "Initiatoren". Besten Dank noch mal für die Beobachtung und die Infos. Wenn die Steuerung in dem B3HG- und den vergleichbaren Geräten nun wirklich so programmiert wurde ist das wirklich ein erheblicher Fortschritt nach fast 15 Jahren und nachdem Viessmann die "Versuchs- und Testabteilung" hier an die Endverbraucher ausgelagert hat. Da sollte bzw. müsste sich Viessmann mindestens mit einem Firmware/Softwareupdate für die Geräte des "Versuchs- und Testpersonals" erkenntlich zeigen.   Im Übrigen, die 40€ teure ATC-Mündungsabströmdüse, angebracht auf der Abgasmündung, hat bei mir nichts gebracht bzw. wenn dann minimal.   Allen hier einen schönen Abend und gute Zeit. ... Mehr anzeigen

Softwaretool: Für die Vitotronic (Vorgänger-Steuerung/Regelung) gab/gibt es Vitosoft 300 Softwaretool, Typ SID1 mit der optischen Schnittstelle https://www.loebbeshop.de/vitosoft-300-softwaretool-typ-sid1 Da bekommt man eine DVD für einen Windows-PC und ein Verbindungskabel (Optolink). Ähnliches müsste es für die neuen Geräte geben.     ... Mehr anzeigen

Ja es sieht so aus wie wenn man bei den Geräten ab ca. Dezember 2021 Parameter hinzugefügt hat, die aber nur über ein Softwaretool einzustellen sind. Sehen Sie hierzu diese Diskussionsrunde (Seite 3 ganz unten): https://www.viessmann-community.com/t5/Gas/Vitodens-200-W-Umwaelzpumpe-schaltet-nicht-ab/td-p/165371/highlight/true/page/3   ... Mehr anzeigen

Danke Ivan, das Dokument ist vom 04. Dezember 2021 (https://www.viessmann.com/etapp/parts/de/0500/7722306). Nun die Fragen an Viessmann: 1. Wo bekommt man oder wer hat dieses Softwaretool? 2. Ist die Programmierung auch bei den Geräten mit Herstellungsdatum VOR 04.12.2021 möglich oder muss dazu das Heatmanagement-Modul mit der Steuerungs- und Regelungs-Software gewechselt werden, oder ist ein Firmwareupdate mit dem Softwaretool möglich? Viessmann muss auf jeden Fall über ihre Vertragspartner die Anlagenbetreiber benachrichtigen und die Geräte auf den neusten Softwarestand bringen und den Vertragspartnern und /oder Anlagenbetreibern gratis zur Verfügung stellen.   ... Mehr anzeigen

Hallo Ivan, könnten Sie bitte das Deckblatt der Dokumentation hier einstellen und/oder die Dokumentennummer (steht normalerweise unten links oder rechts auf dem Titelblatt oder der allerletzten Seite) nennen. Besten Dank ... Mehr anzeigen

"Haben die jetzt vertriebenen Geräte auch immer noch den aus meiner Sicht Mangel in der Steuerung."   Davon würde ich ausgehen. Die bessere Lösung wäre das Gerät Vitodens 300 W (B3HG 11). Bei diesem Gerät läuft die interne Pumpe (sowie die Heizkreispumpen nach einer hydr. Weiche) allerdings auch bei Aussentemperatur < 1Grad C permanent und schaltet dann erst wieder bei Aussentemperatur >3 Grad C ab wenn die Raumsollwerttemperatur z.B. auf 3 Grad eingestellt bzw. bei Nachtabsenkung programmiert wird. Das ist zwar auch ein Mangel -der ebenfalls nicht mehr von Viessmann durch Firmwareupdate- behoben wird. Aber immerhin noch besser als bei den Vitodens 200-W Geräten. Die Vitodens 300-W Geräte kosten allerdings ca. 700€ mehr. Eventuell hat Viessmann diesen und weitere eklatante Fehler in der Firmware bzw. Steuerungs- und Regelungs-Software dieser Geräte in den Nachfolgegeräten der nächsten Jahre, ich würde mal schätzen ab BJ. 2025, behoben, wo man hoffentlich Ingenieure mit entsprechendem Fachwissen und Erfahrung daran arbeiten lässt bzw. rekrutiert und es dann auch wieder eine echte professionelle Qualitätskontrolle mit guter Dokumentation gibt. Denn an der Steuerung und Regelung sowie der Dokumentation der aktuellen Geräten haben mit Sicherheit keine erfahrenen Techniker oder Ingenieure Hand angelegt; Funktionen wurden schlampig bzw. ebenfalls von unterqualifiziertem Personal getestet bzw. beaufsichtigt. Die Dokumentation wurde keiner Prüfung unterzogen. So etwas hätte es in D vor 20 Jahren nicht gegeben.    ... Mehr anzeigen

at ChrisitianB 30.11.2021 8:55, Verbraucherschutzzentrale. Wenn das in der Dokumentation nicht erklärt ist bzw. dort sogar etwas anderes steht und von Viessmann auch keine (schriftliche) Erklärung kommt, dann Viessmann bzw. dem Verkäufer Gelegenheitsfrist zur Nachbesserung geben und gleich darauf hinweisen, dass bei Misserfolg Anspruch auf Rückgabe oder Schadenersatz besteht und verlangt wird. Die beste Lösung wäre Viessmann ersetzt das Gerät durch ein Vitodens 300 W (B3HG 11). Bei diesem Gerät läuft die Pumpe allerdings auch bei Aussentemperatur < 1Grad C permanent solange der Hauptschalter am Gerät (230 Volt) eingeschaltet ist und schaltet erst wieder bei >3 Grad C ab. Als Bastler könnte man eine Relais-Umschaltung bauen wo an einem Eingang der Aussentemperatursensor (NTC 10K) und am zweiten Eingang ein fester Widerstand (z.B. 20kOhm was 10Grad C entspricht), angeschlosssen wird. Das Relais müsste man dann über eine externe Zeitschltuhr steuern, die entsprechend dem Heizprogramm des Vitodens eingestellt wird. Das Schaltsignal für den Heizbetrieb direkt vom Vitodens für die Relaisumschaltung abzugreifen ist wohl etwas schwierig. Geben Sie bitte hier Bericht. ... Mehr anzeigen