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Hallo Guennie, wie errechnest Du aus dem Heizwärmebedarf die Heizlast? Welche Werte kommen hier zum Einsatz? LG Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Peter,  vielen Dank für die hilfreichen Infos. Wie schon geschrieben ist meine Anlage überdimensioniert. Es gab seit der Erstinbetriebnahme (Mitte November 2021) noch nicht einen Tag, an dem die WP einen ganzen Tag durchgelaufen ist. Ich kann hier sagen, dass Viessmann dem Heizungsbauer den Rücken stärkt und nicht versucht Probleme auf diesen abzuwälzen. Nur der Anwender ist in jedem Fall immer der Gelackmeierte. Aber ich möchte hier nicht abschweifen. Um den Gefrierpunkt herum habe ich immer um die 10 Verdichterstarts. Dies steigt dann aber mit steigenden AT unheimlich an. Ich hatte versucht mein System zu optimieren und den Anstieg der Rücklauftemperatur zeitlich zu strecken, indem ich die Pumpendrehzahl auf 72 % reduziert habe. Mit dieser Pumpenleistung sollte der Volumenstrom gewährleistet sein. Hier habe ich aber keine Erhöhung der Verdichterstarts bemerkt, erst bei Temperaturen um die 10°C. Dank deinem Verweis auf den Thread mit den AAP habe ich in meiner Regelung nachgeschaut und musste feststellen, dass auch bei mir der Verdichter vor Ablauf der 3 Minuten wieder abgeschaltet hat. Die war mit der Pumpenleistung von 72%. Der Verdichter ist jedoch bei mir mit 54% gelaufen und hat es in den 3 Minuten geschafft so herunterzuregeln, dass er dann in den normalen Heizbetrieb einstieg. Versuch mit 100% Pumpenleistung hat zumindest keine AAP mehr zur Folge. Was ich aber noch nicht überprüft habe, ist den Temperaturverlauf von der RT zu ermitteln. Ich könnte mir vorstellen, dass durch den erhöhten Umlauf die RT schneller an die VT angeglichen ist und der Verdichter dadurch eher abgeschaltet wird und sich dadurch die Taktrate wieder erhöht. Bei der WW Bereitung gibt es ja das Problem mit der AAP ja nicht. Ich habe sowohl einen Takt beider WW Bereitung als auch beim Heizen komplett angeschaut. Hier habe ich festgestellt, dass die Sekundärpumpe vor einem Verdichterstart immer mit 100% beginnt zu laufen, nach 2 Minuten beginnt dann der Verdichterstart und damit verbunden auch die Einstellung der Sekundärpumpe auf den eingestellten Leistungswert. Bei der WW Bereitung stellt sich die Pumpenleistung auf 83% ein und bei der Heizung auf die erst 72%, jetzt hochgesetzten 100 %. Gut wäre es, wenn die zu Beginn des Taktes vorgegebene Pumpenleistung von 100% von den 2 Minuten bis Verdichterstart auf 5 Minuten (2 Minuten bis Start zuzüglich der 3 Minuten) gesetzt werden könnte. Damit wäre sicher für einen Teil der Anwender das Problem mit der AAP gelöst. Nach dem Herunterregeln der Verdichterleistung und den 5 Minuten sollte sich dann die Pumpenleistung in den vorgegebenen Wert einstellen. Wie läuft es eigentlich mit der abgesenkten Temperatur bei Dir? Gibt es in dieser Zeit keine Verdichterstarts? Ich habe das noch nicht versucht, könnte mir aber vorstellen, dass sich diese noch erhöhen, da ja weniger Wärme abgenommen wird und der Verdichter noch weiter herunterregeln müsste und er dann an seine Grenzen kommt. Mit dem Übergang von der WW Bereitung zum Heizen werden ich mal nach deinen Angaben versuchen. Viele Grüße Bernd  ... Mehr anzeigen

Hallo Peter, danke für die Zusendung Links für den Thread. Da sieht man erst mal wie viele mit dem Problem zu kämpfen haben. Ich hatte meine Sekundärpumpe von 100% auf 72% herabgesetzt um die Strömungsgeräusche zu minimieren. Der Volumenstrom war auch gegeben, ansonsten wäre die WP in Störung gegangen. Logischerweise sollte die WP die Wärmemenge ja auch bei den verlangten Volumenstrom wegbringen. Das dies bei Volumenströmen von über 2000 l/h noch nicht mal gegeben war, ist ein Unding. Ja wie löst man den Knoten nun am besten auf. Probehalber habe ich die Pumpenleistung der Sekundärpumpe wieder auf 100 % heraufgesetzt und konnte damit schon einmal das Problem des Verdichter Abbruchs kurz vor den 3 Minuten unterbinden. Die aber bei 3 °C AT. Wie sich das bei höheren Temperaturen verhält bleibt abzuwarten. Ich werde nun auch versuchen Zwangspausen einzulegen. Wie ich das gestalten muss ausgetestet werden. Dies ist zwar auch nicht optimal für das Nutzungsverhalten hilft aber sicher die Anzahl der Takte zu minimieren. Die Raumtemperatur ist bei mir auf 20 °C eingestellt, die Neigung auf 0,2 und das Niveau auf -2. Wenn doch einmal etwas an Wärme nachgeregelt werden muss, erfolgt dies nur über das Niveau, etwas nach oben oder unten und schon passt es wieder. Mit der RL Regelung muss ich mir noch mal anschauen. Soweit in die Anlage einzugreifen wollte ich nicht unbedingt. Wenn es mit den Takten jedoch nicht besser wird und Viessmann nichts auf den Weg bringt bleibt letztendlich keine andere Möglichkeit auch in diese Richtung einen Versuch zu unternehmen. Mit der WW Bereitung habe ich auch versucht, gute Idee Danke. Nur die Heizung gleich nach der WW Bereitung hat noch nicht geklappt. Muss ich noch mal angehen. Viele Grüße Bernd  ... Mehr anzeigen

Hallo Peter, vielen Dank für die Info. Werde es in aller Ruhe durcharbeiten und werde mich danach wieder melden. Viele Grüße  Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Peter, vielen Dank für Deine schnelle Antwort. Doch, Du hast meine Frage richtig verstanden. Leider ist es so, dass die WP stark überdimensioniert ist. Selbst bei einer AT von  -12°C ist sie nicht durchgelaufen, hat es gerade mal auf 23 Betriebsstunden am Tag geschafft. Die WP läuft 24 Stunden auf normalen Heizbetrieb, ohne Absenkung. Bei Temperaturen um den Gefrierpunkt komme ich auf 10 bis 20 Takte am Tag. Jetzt hatten wir aber mal 10 bis 12 °C , da waren es nach 20 Stunden schon 30 Takte bei 4 Betriebsstunden. Ich habe hier im Forum gelesen, dass mit Pausen die Taktung gesenkt werden kann. Ich wollte dies testen und über die Vorgabe in den Heizzeiten. Die Heizzeiten könne ja vorgegeben werden und somit erhält man auch Zeiten im Standby. Hier habe ich festgestellt, dass das Heizen zwar eingestellt wird, keine Temperaturen VL und RL mehr in die App übertragen werden, die Heizkreispumpe auf aus steht (ist ja auch völlig normal) dieser aber weiter läuft. Die Heizkreispumpe sollte auf jeden Fall den angezeigten Zustand einnehmen, also nicht weiter Pumpen. Nach einer gewissen Heizpause sollte die Heizung wieder einschalten und so ihre Energie in den Estrich bringen verbunden mit einer längeren Laufzeit. Mit der Steuerung über Rücklauftemperatur usw. habe ich mich noch nicht befasst. Die Frage ist auch, wenn man soweit eingreift wie es dann mit der Garantie verhält. VG Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, die Parameter wurden wie folgt eingestellt: Parameter 7340: 2 (vor eingestellt, wurde auch nicht verändert) Parameter 7341: 60 (vor eingestellt, wurde nicht verändert) Parameter 7342: 100 vor eingestellt, wurde auf 72 geändert Parameter 7343: 100 vor eingestellt, wurde auf 72 geändert Sind diese Einstellungen so richtig oder gibt es etwas was einer Veränderung bedarf? Vielen Dank für Deine Bemühungen. Viele Grüße Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, vielen Dank für deine Information. Der Parameter 7343 bleibt dann aber weiter auf 100 % eingestellt. Die Leistung, z.Bsp die 80 % wird dann nur über den Parameter 7342 eingestellt.  Was passiert, wenn die Pumpenleistung Parameter 7343 auf die 80 % eingestellt wird und die anderen Parameter unverändert bleiben?  Vielen Dank für Deine Bemühungen. Viele Grüße Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,  hier noch eine Frage zu den Pumpeneinstellungen. Angenommen es sollen 80 % eingestellt werden, welche Werte bei den sind dann bei den Parametern 7341 (Min.), 7342 (Max.) und 7343 (Nennleistung) einzustellen? So wie ich das mitbekommen habe, wird die Einstellung in der Codierebene 2 ausgeführt. Könntest Du mir bitte den Code dafür mitteilen? Vielen Dank für Deine Bemühungen. Viele Grüße  Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, vielen Dank. Ich kann diese Pumpe bei KSB nicht finden. Hast Du eventuell ein Pumpendiagramm für diese Pumpe? Vielen Dank Viele Grüße Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,  vielen Dank. Kannst Du mir bitte sagen, was für eine Sekundärpumpe in der Inneneinheit der Vitocal 222-S....C09 eingebaut ist. Wie kann ich die Förderhöhe an der Pumpe einstellen, sagen wir mal auf 3 m Förderhöhe.   Viele Grüße Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Michael, vielen Dank für die Informationen zur Dichtheitsprüfung. Herr Kubon von Viessmann hat mir erklärt, dass dies keine Verpflichtung ist sondern nur eine Empfehlung, die auch für alle anderen Wärmepumpen gilt (jährliche Dichtheitsprüfung). Wie ist deine Meinung zu dem Sachverhalt?   Viele Grüße Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, das war aber schon von Anbeginn so. Nach der Installation war der Monteur verwundert, dass die Umwälzung aussetzte hat schnell nachgeschaut, Pumpe aktiv. Umwälzung setzte auch hier nach kurzer Zeit wieder ein. Kommentar: das ist ja komisch, Pumpe an und läuft nicht. Das war wie immer alles. Aber mal eine ganz andere Frage: Ist es möglich bei der Vitocal 222-S AWBT-E-AV C09 eine andere Außeneinheit, z.Bsp. die C06 einzusetzen (Inneneinheit C16). Oder gibt es andere Möglichkeiten die Leistung Der WP an den Leistungsbedarf des Gebäudes anzupassen damit auch das Takten weniger wird?  Viele Grüße  Bernd ... Mehr anzeigen

  Hallo Guennie, ich gebe Dir in allen Punkten recht. Leider ist es so, dass Viessmann ganz hinter dem HB steht. VS hätte in deinem Fall auch behauptet, dass all deine Messungen und Berechnungen nicht zu dem passen was die Berechnung des HB entkräftet. Meiner Meinung nach hat Viessmann einen großen Anteil an der falschen Auslegung der WP. Ich hatte vor einiger Zeit im Netz nach der Auslegung von WP gesucht, um eine andere Meinung als nur der aus der Community zu erhalten. Dabei hat sich ein Fenster geöffnet und mir ein Angebot in kurzer Zeit zu unterbreiten. Neugierig was passiert, habe ich meine Werte eingegeben und habe auch sofort ein Angebot für eine WP erhalten.   Mit dem Heizungsbauer habe ich auch lange und konstruktiv gesprochen. Er hat mir dann auch erklärt, dass ich mit einer neuen Ölheizung wesentlich und kostengünstiger dabei gewesen wäre und hier mal von den Anschaffungskosten abgesehen. Die hier angebotene ist ja auch noch größer als die C09. Hier wurde wohl mit dem Umsatzrechner ermittelt und keine Heizlastberechnung durchgeführt. LG Bernd   Die Vorgaben für die bei mir verbaute WP kommen garantiert auch von VS und deshalb setzen sie sich so stark für den HB ein   ... Mehr anzeigen

Hallo Guennie,   ich habe mir die ganze Sache mit der zu großen WP und dem Wandeln, so wie es bei Dir gelaufen ist, auch etwas anders vorgestellt. Der HB war mit Viessmann vor Ort. Alle Aussagen sowohl aus dem Planungshandbuch als auch aus der Community wurden als Empfehlung dargestellt. Angeboten wurde von Viessmann ein 300 l Pufferspeicher zur Minderung der Taktraten, der sich aber auch nicht mehr optimal in den Heizraum integrieren lässt, da die WP ziellos in den Heizraum gestellt wurde. Bringt mir ja dann für die WP auch nur bis 20 % Effizienzverlust. Und die Pumpe braucht auch nur Strom. Das stimmt auch alles nicht.  Die Heizlastberechnung ist auch nur getürkt. Ich habe mit verschiedenen Heizlast Rechnern die Menge von 2000 l eingegeben. Alle Ergebnisse haben deutlich darunter gelegen.  Hast Du bei deiner Auslegung die Minderung der Heizlast auf 75  bis 80 % in Ansatz gebracht oder hast Du die errechnet Heizlast ohne Abzug verwendet? In der App steht beschrieben wie man die Heizkurve anpassen kann. Energiebilanz muss ich erst umstellen. Werde ich mich am WE mal versuchen. Das mit dem HB erlebe ich jetzt am eigenem Leib. Hätte ich nie gedacht. Aus Fehlern lernt man. Dich kann ich nur beglückwünschen, dass Du alles so gut lösen konntest und deine WP optimal läuft. Ich versuche es mal, ob mit der Temperaturanhebung die Reduzierung des Takten erreicht werden kann.   Viele Grüße Bernd  ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, danke für die schnelle Antwort.  Es ist nicht so, dass die Pumpe nicht wieder anläuft. Ich habe das Rauschen in der Anlage (Verteiler nicht mehr gehört und wollte wissen was da ist, habe in die App geschaut-> hier Heizkreispumpe an, zur Außeneinheit geschaut -> beide Lüfter laufen->nach 30 Minuten hat die Pumpe wieder eingesetzt und der Umlauf erfolgte wieder normal.   Vorlauf / Rücklauf 25,9 / 25,4 beim aussetzen und bei 25,9 / 17,7 nach App umlauf gestartet, Werte VL / RL kurz nach dem Start auf 28,9 / 24. Der Verdichter war in dieser Zeit auch auf aus. In der Regel ist der Umlauf aber gegeben auch wenn der Verdichter auf aus ist. Das mit dem Aussetzen des Umlaufen habe ich in letzter Zeit schon des Öfteren bemerkt, meistens nur kürzerer Stillstand, auch unter einer Minute.   Viele Grüße  Bernd  ... Mehr anzeigen

Hallo Guennie, diese Durchlauferhitzer scheinen aber nur für die Warmwasserbereitung zu sein, sind bei mir beide auf aus. Für den Heizbetrieb müsste an anderer Stelle der Heizstab geschalten werden.   Durchfluss habe ich heute früh alle ERR auf voll auf und jetzt sind folgende Temperaturen in den Räumen: Windfang 15,9 Wohnzimmer 20,8 Bad 20,8 Arbeitszimmer 20,3 (Könnte aber durch Computer / Lampen etwas höher anzeigen als tatsächlich) Flur EG 20,3 Gästezimmer 18,2  (war auf 18,0 eingestellt) Küche 20,4  (war auf 20,0 eingestellt mit ERR) Schlafzimmer 18,9 (war auf 18,0 eingestellt mit ERR  Kannst Du damit etwas anfangen? Viele Grüße Bernd    ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, hab ich mir schon gedacht Aber hier mal eine andere Frage. Wie ist das zu erklären, Lüfter laufen, Register nicht vereist, alles frei, Heizkreispumpe an aber kein Umlauf im gesamten Heizkreis. Das habe ich in der letzten Zeit schon mehrfach bemerkt. Die Zeiten in denen kein Umlauf erfolgt sind aber ganz unterschiedlich lang. Manchmal stoppt es um gleich danach wieder in Umlauf zu gehen und manchmal dauert es länger. AT 7 °C Viele Grüße Bernd  ... Mehr anzeigen

Hallo Guennie, Die Räume werden nicht gleich warm. Das müsste ich morgen prüfen, da es schon einige Zeit dauert ehe sich die Temperatur einstellt. Habe jetzt fast alle offen, bis auf Küche, Flur und Schlafzimmer.  Die Neigung ist schon auf 0,2 und VM wollte, dass ich sie höher nehme. Niveau auf  - 2 Temperatur morgen.  Danke und schönen Abend  LG Bernd ... Mehr anzeigen

Erd- und Obergeschoss, je einen Heizkreisverteiler, OG für 5 Heizkreise, EG 8 Heizkreise, Rohr Kunststoff 18x2mm, für einen HK Badheizkörper Verbundrohr 16 x 2 , Windfang Kunststoffrohr 16 x 2, Einzelraumregelung ja, 2,5 l//min, Küche etwas ein gedrosselt, 46 l Reihenpuffer vorhanden  Hydraulische Weiche mit Heizkreispuffer ? kenn ich nicht Neigung 0,2 Niveau -2 Temperatur auf 20°C eingestellt. Wie sehen Deine Heizkreise aus ?  Wie soll ich die beschreiben? LG Bernd   ... Mehr anzeigen

Hallo Guennie, wie kann ich erkennen ob, wann und wie lange der Heizstab in Betrieb war.  LG Bernd ... Mehr anzeigen

Ich glaube die 2000 l / Jahr sind erst jetzt ins Spiel gekommen. Ich an seiner Stelle hätte mir die ursprüngliche Berechnung noch einmal ausgedrückt oder aus seinen Unterlagen kopiert. Damit wäre auch klar gewesen von wann die Berechnung stammt. Die WP hatte ja nach den Einbau 2 Minuten Verdichter Laufzeit, aus und nach 15 Minuten das ganze von vorn und das den ganzen Tag. Es waren bis 64 Verdichter Starts am Tag. Hinter der WP war ein Überströmventil verbaut. Dieses musste der Vorlauf nutzen, damit der Volumenstrom erreicht wurde. Ein Großteil der erzeugten Wärme landete also gleich wieder in der WP, deshalb das häufige Takten. Mit Flo war ich in Kontakt und durch seinen Rat, Pufferspeicher oder neue Leitungen habe ich mich zwar für den schwereren Weg entschieden , alle Leitungen herausgerissen und neu mit Kupfer 35 x 1 mm verlegt, bis zur WP. Im weitest entfernten Heizkreisverteiler ein Überströmventil eingebaut, eingestellt. Der Teil ist abgeschlossen, Wärme direkt in die Heizkreise und den Fußboden.  Und heute kommt der Kollege von Viessmann und sagt, dass mit einem Pufferspeicher das Takten verhindert wird, erst 300 Liter, dann, na 200 Liter könnten auch ausreichend sein. Er wollte mir sicher etwas anbieten und von dem Thema WP ablenken. Mit der Pflicht zur Heizlastberechnung hat er auch negiert. Es wäre wohl nicht richtig, für den Neubau schon, aber für den Altbau trifft dies nicht zu. Es müssten hier aufwendige  Bohrungen hergestellt werden um den U-Wert zu bestimmen.     Ein Pufferspeicher kostet bei reinem Wärmepumpenbetrieb ca. 20 % Effizienz. Auch dies ist nicht war, es gibt keine Änderung gegenüber dem Betrieb ohne Puffer, so VM. Und die Heizungspumpe, auch wenn Hocheffizienz, braucht keinen Strom. Jetzt habe ich gefunden, wie die Heizlast ermittelt wird. Es ist zu unterscheiden ob die Anlage monovalent oder monoenergetisch ausgelegt wird. Wenn die Anlage monovalent betrieben werden soll gibt es keinen Abzug von der ermittelten Heizlast. Nur bei monoenergetisch betriebenen Anlagen ist die Heizlast auf die 70 bis 85 % der Heizlast auszulegen.  Berechnung VM monoenergetisch kann aber keinen Abzug erkennen? Nun ist guter Rat teuer. LG Bernd  ... Mehr anzeigen

Hallo Guennie, ich gebe zu, dass es etwas verwirrend ist. Die 1464 Liter / Jahr ist der tatsächliche Verbrauch auf die 9 Jahre. Hier ist jedoch ein Raum nicht beheizt gewesen und somit auch in dem durchschnittlichen Verbrauch nicht enthalten. Hochgerechnet ergibt sich dann ein Durchschnittlicher Ölverbrauch von 1700 l/ Jahr. Dieser Wert ist aber schon länger die Grundlage von meinen Ermittlungen. Die 2000 l können vom Installateur kommen, der mich überhaupt erst einmal in die Richtung WP gebracht hat und bei mir den Ölkessel gewartet hat. Der hatte mir damals immer etwas von 2000 l im Jahr x 10 .... vorgerechnet. Der kann es seinem Chef so weitergegeben haben. Es könnte der Chef auch noch angerufen haben und nach dem Ölverbrauch gefragt haben. Dann hat er von mir nur einen gegriffenen Wert bekommen von bis. Ich muss sagen, dass ich den Ölverbrauch nie berechnet oder geprüft habe. Das Öl wurde gekauft wenn es günstig war und etwas in die Tanks ging. In Hochpreisphase habe ich dann auch schon mal ein Jahr übersprungen. Er hat ja dann auf jeden Fall auch nicht gesagt wozu er es wissen will. Ich war der Annahme für die Beantragung der Fördermittel. Dass er mit dieser Zahl die Wärmepumpe berechnet haben will, ist ja auch erst heute ausgesprochen worden. Und heute hat er mir dann auch diese Berechnung übergeben von Viessmann 26.01.2023. Vorher hat er mir immer erzählt, dass er aufwendig die Wärmepumpe berechnet hat und angeblich die Dämmung an den Außenflächen usw. ermittelt hat. Heute nun mit Heizölverbrauch und Unterstützung Viessmann. Viele Grüße Bernd muss erst mal unterbrechen, melde mich dann wieder ... Mehr anzeigen

Hallo Guennie, leider alles Sch.. gelaufen. Der Kollege von Viessmann hat alles negiert, alles nur Empfehlungen. Deine Info von gestern nicht verbindlich, wird empfohlen so auszuführen keine Pflicht. Die Aussagen von Viessmann Mitarbeitern alles nicht verbindlich nur Empfehlung. Z.B. Rohr für C09 muss nicht DN 32 oder 35 mm Kupfer sein. Auch andere Rohrquerschnitte möglich Die Abminderung der Heizlast ist falsch, es ist nur die gesamt berechnete Heizlast angesetzt werden. Auf jeden Fall hat er festgestellt, dass die WP C09 gerade die richtige für mich ist. Ich hänge deren Berechnung an (Datum 26.01.2023. Zur Berechnung sind 2000 l Heizöl zum Einsatz gekommen die er entweder von seinem Monteur oder einem Anruf mit sofortiger Benennung des Ölverbrauchs von uns wissen wollte. Dann kann auch nur eingeschätzter Wert genannt worden sein. Den Verwendungszweck und Genauigkeit des Wertes wurde nicht verlangt oder erklärt. Vor der Berechnung von Viessmann hat er immer behauptet wie sehr er sich ab geschindert hat mit der Berechnung der Dämmung usw. Da erklärter Weise durch den Viessmann Mitarbeiter erklärt wurde, dass die WP die richtige ist, wollen Sie mir einen Pufferspeicher hinstellen (300l), damit das Takten wegfällt. Eine zusätzliche Heizungspumpe ist in diesem Falle auch notwendig. Es kostet auch nicht mehr Energie, nur das Takten verschwindet. Die Pumpe benötigt keinen Strom und ich glaube, dass man mit einem Pufferspeicher wohl 10 bis 15% Verluste mehr zu verzeichnen hat. Aber schon die Berechnung von Viessmann und dem Heizlastrechner vom BWP weicht schon ein ganzes Stück voneinander ab. Aber schau selbst.   Viele Grüße  Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Guennie, ich möchte mich für die letzten Beiträge bedanken.  Genau das habe ich ihm auch gesagt, dass das häufige Takten bei den niedrigen Temperaturen auch ein Zeichen für eine zu große Wärmepumpe ist.  Natürlich ist die FB- Heizung nicht optimal eingestellt. Habe extra neue Heizkreisverteiler mit Durchflussmengenmesser einbauen lassen, damit der hydraulische Abgleich durchgeführt werden kann. Der HB hat alle Kreise auf vollen Durchfluss gestellt und damit war die Sache für ihn erledigt. Habe ihn auf den Abgleich angesprochen und dass dieser berechnet werden müsse, nach dieser Berechnung der Durchfluss für die Einzelnen Kreise eingestellt werden muss. Diesen Abgleich hat er wahrscheinlich noch bei keinem Kunden durchgeführt. Grund: dieser ist sehr teuer und bei der Förderung tuts allemal ein Haken. Beim aufdrehen der Durchflussmengenmesser hat er auch durch das gewaltsame Aufdrehen das Gewinde beschädigt. Für den Abgleich habe ich motorisch angetriebene Stellmotore eingebaut. Diese Öffnen und Schließen nicht nur sondern tasten sich an die Position heran bei der der Heizkreis die richtige Wärmemenge bekommt. Als alternative zu dem Abgleich hat er mir ein Prospekt auch von den von mir verbauten Stellmotoren, jedoch von einem anderen Hersteller gegeben.  Heizung läuft auch 24 Stunden ohne Absenkung durch. Die Energiebilanz habe ich gefunden, jedoch noch nicht ausgewertet. Ich habe gelesen, dass der Energieverbrauch aber auch die Wärmeabgabe angezeigt werden kann. Wie kann ich feststellen was bei mir angezeigt wird, weißt Du das? Das Schreiben werde ich nur zu Info verwenden, danke dafür.   Viele Grüße Bernd  ... Mehr anzeigen

Hallo Guennie, kannst Du mir bitte noch mitteilen wie und wo ich die Energiebilanz finde. Bei mir zeigt es nur die Laufzeit der WP an. Vielen Dank. VG Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Guennie, mir ist das schon klar, dass Viessmann mit dem HB ein Vertragsverhältnis hat und ich mit dem HB und nicht mit Viessmann. Mit welchen Berechnungen, Auswertungen oder Messungen konntest Du Viessmann davon überzeugen, dass die WP welche bei Dir erst installiert war zu groß ausgelegt war. Der Heizungsbauer hat mir bisher noch überhaupt nichts vorgelegt. Er kommt nur immer mit den gleichen Sätzen: Die Wärmepumpe ist nicht zu groß. Die Wärmepumpe wurde sogar von Viessmann berechnet. Hast Du es warm, na also dann passt es doch. Ich habe schon mehrere WP eingebaut und noch keiner hat etwas gesagt, nur du. Viessmann sagt die Wärmepumpe läuft ohne Probleme .... Ganz ehrlich, ich kann das Geschwafel schon gar nicht mehr hören. Konntest Du meine Diagramme nicht öffnen? Aber meine Diagramme haben auch so ausgesehen. OK, dann werde ich mal die Energiebilanz ausrechnen. Weißt Du wo man erkennen kann ob der Heizstab in Betrieb war? Ich danke Dir ganz herzlich für Deine Bemühungen und Hilfe. Viele Grüße Bernd   ... Mehr anzeigen

Hallo Guennie, leider bin ich noch nicht vorwärts gekommen. Ich habe nur eine Antwort von Viessmann customer care erhalten, dass sie auf meine Anlage geschaut haben und diese einwandfrei läuft, dass sie ein Vertragsverhältnis mit dem Heizungsbauer haben und ich deshalb keine Antwort von ihnen bekomme. Die Bemessung ist Sache Heizungsbauer und ich solle mich in dieser Sache an ihn wenden. Der Heizungsbauer wiederum sagt, dass die Anlage von Viessmann bemessen wurde. Ein Techniker soll einen Vororttermin wahrnehmen (Vertragsverhältnis Heizungsbauer). Da kann ich schon vorab sagen was das Ergebnis ist. Ich füge mal die Graphische Darstellung von der C09 und der C06 bei. Wie kann ich nachweisen, außer der graphischen Darstellung, dass die C 09 zu groß ist. Die Laufzeit und die Starts kann man wahrscheinlich auch nicht im zeitlichen Verhältnis zu den Außentemperaturen bringen. Bei -4,3 °C sind es bei 18 Betriebsstunden noch immer 6 Starts. Das ist aber weit weg von den 3°C und Laufzeit 24/7.  Wie könnte ich noch nachweisen, dass die C 09 zu groß ist? Viele Grüße Bernd  ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, ich komme noch einmal auf die Auslegung der WP zurück. Auf meine letzte Anfrage an Dich hatte ich noch keine Antwort bekommen (graphische Darstellung WP C06).  Zu der graphischen Darstellung der C06 übermittle ich noch die der C09. Welche der beiden WP sollte zu der ermittelten Heizlast eingesetzt werden. Heizlastermittlung wurde ja schon in den vorangegangenen Beiträgen geklärt. Vielen Dank für Deine Bemühungen. Viele Grüße Bernd  ... Mehr anzeigen

Hallo Michael, ja, das gelbe ist die Heizlast. Die Ermittlung wurde in den vorangegangenen Beiträge aufgezeigt. Für die Ermittlung des Bivalenzpunktes bin ich nach dem Fachbuch "Praxis Wärmepumpe, Technik, Planung, Installation" von Stefan Sobotta aus dem Beuth Verlag vorgegangen. Die entsprechende Beschreibung als Anlage.   Die Heizgrenze ist wohl die Temperatur, bei der die Umschaltung von Sommer- in den Winterbetrieb und umgekehrt geschieht. Diese wird in Abhängigkeit vom Gebäudetyp bestimmt, hier Altbau.   So zumindest habe ich das verstanden. Wenn ich falsch liege wäre ich über eine entspreche Information sehr dankbar. Viele Grüße  Bernd    ... Mehr anzeigen