Climate Solutions Community

lufti22 · ‎12.11.2020

... gibt es Evtl. Handbücher wo das Regelverhalten nachzulesen ist?

lufti22 · ‎12.11.2020

... kann es Evtl. sein wenn die Anlage längere Zeit auf einer Verdichterstufe läuft, dass das Integral eine Art Timer hat und wenn dieser abgelaufen ist keine Anpassungen mehr stattfinden bis z.b. eine Änderung der Heizkurve das Integral wieder arbeiten lässt?

lufti22 · ‎11.11.2020

... alles klar Danke für die Infos. Dann einen schönen Abend Gruß Lars

lufti22 · ‎11.11.2020

Hallo IZoller, wir hatten schonmal das Vergnügen 🙂 Was hast du da für Einstellungen? Raumsolltemp, Niveau. Evtl. noch der Parameter 7313. Wie in meinen Beitrag geschrieben, bei kleineren Raumsoll Temp funktioniert das Super. Nur eben nicht wenn ich etwas hochgehe. Ich bin Momentan bei Raumsoll 19 Steigung 0,3 Niveau 0 Gruß und Danke Lufti

lufti22 · ‎11.11.2020

Hallo IZoller, hat sich das Thema bei Dir erledigt? Das mit der 32% Verdichterleistung? Meine Anlage macht nämlich genau das gleiche. Siehe meinen Beitrag: https://www.viessmann-community.com/t5/Experten-fragen/Modulation-Vitocal-200-A/qaq-p/145889 Danke Gruß Lufti

lufti22 · ‎11.11.2020

Hallo Viessmann Team, ist es bekannt oder bzw. ist das folgende Verhalten normal? Ich kann an meiner Anlage folgendes Phänomen feststellen. Wenn man mit niedrigen Raumtemperaturen arbeitetet funktioniert die Modulation tadellos. Heizkurve gibt z.b. 27 grad vor und Anlage moduliert immer so das exakt 27. grad gehalten werden. Wird es nun z.b. wärmer moduliert die Anlage bis auf 16% Verdichter Leistung runter um immer die 27 zu halten. Irgendwann werden dann die 16% natürlich bei steigenden Außentemperaturen auch zu viel und da die Anlage nicht noch weiter runter modulieren kann steigt dann der Vorlauf an und schaltet schließlich nach erreichen der 2k Abschalthysterese (7313) ab. Nun musste ich die Raumsoll noch etwas anheben da es mir noch zu kühl war im Haus. Aktuell funktioniert die Modulation nicht mehr so wie vorher. Das Leistungsintegral gibt z.b. aktuell 16% Verdichterleistung vor aber der Verdichter scheint bei 31-32% Leistung zu verharren. Vorlauf steigt wieder an. Allerdings sehr sehr langsam und somit wird es im Haus immer wärmer da ja lt. Heizkurve nur 28 gefordert sind und durch das enorm langsame Ansteigen des Vorlaufs über h/Tage die 2k nicht oder selten erreicht wird. Gruß Lufti22 P.s.: Im ersten Bild ist zu sehen, das das Integral nicht mehr arbeitet. Hier konnte ich bei kleineren Raumsolltemp erkennen das ein ständiger wechsel der Pfeile stattfand (entweder nach oben oder unten). Im dritten Bild ist zu sehen das der Vorlauf lt. Heizkurve 27 gewünscht ist aber bereits auf 29 hochgelaufen ist (Viel zu Warm für aktuelle Aussentemp). Im 4. Bild die Verdichterleistung bei 32%

lufti22 · ‎01.11.2020

Hallo BM1981, alles Klar danke für Deine Info. Meine Anlage läuft dann einfach etwas länger z.B. heute 4h (3,3kwh Verbrauch) aber auch nur einmal pro Tag. Im Winter läuft sie auch durch. Alle 2,5h abtauen. Gruß und Danke Lufti

lufti22 · ‎01.11.2020

Hallo BM1981, ich habe auch eine Vitocal 200-A (allerdings die Innenaufgestellte). Ich habe bei mir auch das Problem des unendlichen heizens :-). Ich habe die Anlage schon den 4ten Winter am laufen aber 100% zufrieden mit den Einstellungen bin ich nicht. Am Anfang versuchte ich die ERR zu benutzen hatte aber keinen großen Erfolg damit daraufhin habe ich dann alle Stellantriebe wieder aufgemacht. Gestern Versuchte ich die Verdichter min. Leistung auf Werkseinstellung 16% einzustellen dadurch lief die Anlage den ganzen Tag auf 16% was ja soweit gut ist, aber es wurde immer stück für stück wärmer. Bis ich dann abends auf Sparbetrieb ging um dem ein Ende zu setzen. Anlage würde so wahrscheinlich Wochenlang laufen da die Abschalthysterese von 4K einfach viel zu viel ist. Minimum kann man diesen wert auch nur bis max 3,5k stellen da beim Hochfahren der Anlage, nach einer Pause, eine Verdichter min Laufzeit von 180sec (5005) vorgegeben ist und diese lt. Viessmann nicht verändert werden darf. Dadurch taktet die Anlage dann. Da z.b. beim Hochfahren, 3min mit Voller Leistung in den Heizkreis Energie zugeführt wird und z.b. 2k sehr schnell erreicht werden. Aktuell habe ich die min Leistung auf 34% (508B) und 7313 auf 3,5K da läuft die Anlage ca. 3h am Stück und schaltet dann nach Erreichen des Parameters 7313 ab. und beginnt den neuen Heizzyklus nach abkühlen (dauert ca. 9-10h) des Hauses erneut. Wie lange läuft Deine Anlage so am stück und auf welcher Verdichter Leistung. Wie sind deine Parameter 7313 7304 508B Eingestellt? Danke Gruß Lufti

lufti22 · ‎30.10.2020

.... alles Klar. Danke Dann gehe ich wieder auf 180sec hoch und muss mich damit abfinden.

lufti22 · ‎29.10.2020

... 150sec scheinen zu funktionieren. Heute Nacht lief die Anlage nur 3h (7313 -> 2k) statt 7-8h (7313 -> 3,5k) am Stück. Wäre vom Komfort schon mal besser.

lufti22 · ‎28.10.2020

Hallo Viessmann Team, ich habe diese Anfrage schon einmal gestellt aber das Heizverhslten meiner Anlage ist momentan einfach nicht zufriedenstellend. Ich habe das Problem, dass die Anlage in der Übergangszeit einfach zu wenige Takte macht. Momentan 1 Takt pro Tag über 6-8h. Danach kühlt das Haus ab bis der Parameter 7304 (2k) erreicht ist . Dabei wird es im Haus kurz vor dem erneuten Takt etwas unangenehm. Mein Problem ist einfach das ich gerne den Parameter 7313 auf 2 oder 1,5k setzen möchte (aktuell 3,5k). Damit ich einen oder 2 Takte mehr bekomme. Nur macht mir der Parameter 5005 einen Strich durch die Rechnung, da die 3min (180sec) anlaufleistung einfach viel zu lang sind. 3min auf 100% lassen die 2k sofort erreichen und die Anlage beginnt zu Takten. Ich betreibe die Anlage ohne ERR, mit ERR ist auch keine Besserung zu erzielen. Danke Gruß Lufti

lufti22 · ‎12.10.2020

... ok, ich versuche es 😃

lufti22 · ‎12.10.2020

... alles Klar danke. Ich habe halt einfach das Problem, das die Anlage ohne ERR mega lange läuft und da natürlich auch schön Strom zieht. Bin auch schon mal Testweise mit der Verdichter min Leistung (Parameter 508B) auf 16% gegangen Anlage läuft da durch aber zieht dann auch mehr Strom als mit ERR. Kleiner 16% macht denke ich kein Sinn da da die Effizienz bei derartig niedriger Verdichterleistung auch sinkt.

lufti22 · ‎12.10.2020

... Ist auch das gleiche wie wenn ich mit der Raumsoll Temp runtergehe im Vergleich zur Parallelverschiebung. Oder gibt es da einen Unterschied?!

lufti22 · ‎12.10.2020

Hallo qwert089 das hab ich bei mir schon Versucht. Wenn die ERR alle offen sind läuft die Anlage schon bei Übergangstemperaturen sehr lange. Mit ERR komme ich auf 4-7h (1 mal pro Tag). Die Heizkurve ist auch schon sehr niedrig 0,2 und 0. Raumsoll 19Grad. Gruß und Danke Lufti

lufti22 · ‎12.10.2020

Hallo Conmunity, ich hatte diese Frage schon einmal gestellt. Es geht um den Parameter 5005 (min. Verdichter Laufzeit) dieser steht Werksseitig auf 180sec. leider ist das an meiner Anlage viel zu lang. Da während dieser Zeit, die Anlage mit 100% Verdichterleistung läuft. In dieser Zeit steigt der Vorlauf natürlich rapide an, und die Anlage schaltet nach 3min ab. Kann man hier auf z.b. 120sec gehen? Hier läuft alles Top. Habe aber gelesen das die 3min gebraucht werden um das verschleppte Öl unter Teillast wieder in den Verdichter zu bekommen. Gibt es hier einen Grenzwert? Oder sind die 3min schon unteres Limit. Gruß Lufti

lufti22 · ‎30.09.2020

Hallo Viessmann Team, kann man den Parameter 5005 von 180sec auf 120sec reduzieren? Hintergrund ist, da meine Anlalge (Vitocal 200-A Innenaufstellung) mit ERR betrieben wird und bei der langen hohen Anlaufleistung 3 unnötige 3min Takte macht und erst in den richtigen Heizbetrieb geht wenn das Haus wieder genug abgekühlt ist. Bei 120sec entstehen diese unnötigen Takte nicht. Nun habe ich gelesen, dass die 3min benötigt werden um das verschleppte Öl vom Teillastbetrieb wieder anzusaugen. Oder Reichen für diese Prozedur auch die 2min Danke Gruß Lufti

lufti22 · ‎12.08.2020

... ich glaube bei meiner Anlage würde es Sinn machen ein größeres ÜV einzubauen da diese immer viel zu lange läuft. Bin auch mit der Raumsoll Temp auf 18 Grad gegangen um mich zu überhitzen, deshalb habe ich die ERR in Betrieb genommen. Ich hätte aber lieber die Anlage ohne ERR am Laufen aber da läuft sie ununterbrochen und durch die hysterese von 4K (auch auf 2k reduziert) heizt sich das Haus immer mehr auf da die plus 4K (2k) fast nicht erreicht werden Anlage moduliert sehr sehr lange im oberen Bereich und schaltet eigentlich nie ab.

lufti22 · ‎12.08.2020

Hallo flo, heißt im umkehrschluss ich muss mit den strömungsgeräuschen leben?! Diese treten auf wenn z.b. durch die ERR nur noch 1-2 kreisse offen sind. Oder gibt es ÜBerströmventile die dann mehr durchfluss haben. Gruß Danke

lufti22 · ‎06.08.2020

Hallo Community, ich wollte mich mal erkundigen ob es mitlerweile für die Vitocall 200-A (innenaufstellung) eine neue Softwareversion gibt. Bzw. ob es mitlerweile eine Lösung gibt wie ich bei mir die Sekundärpumpenleistung von 100% auf z.B. 60% ändern kann. Ich hatte damals das Thema unter folgenen Link angefragt: https://www.viessmann-community.com/t5/Experten-fragen/Sekundärpumpe-Vitocal-200-A/qaq-p/123089/comment-id/113692#M113692 Vielen Dank Gruß Lufti

lufti22 · ‎29.06.2020

Hallo zusammen, ich denke das Raumthermostate auch manchmal benötigt werden. Ich wollt meine Anlage auch ohne Betreiben aber durch die Abschalhysterese von +4K (werkseinstellung) schaltet meine Anlage nie ab (läuft im Winter dann rund um die Uhr) was zum überhitzen der Räume führt da die überhöhte Vorlauftemp sehr lange anliegt. Ergo muss ich meine Anlage mit ERR ausbremsen. Was versteht ihr unter häufigen Takten? Meine schaltet 1-2 mal pro Tag ab (mit ERR). Keine Ahnung was bei meiner Anlage komisch läuft. Gruß

lufti22 · ‎22.05.2020

... ok, alles klar, dann werde ich die Teile auch wieder abmachen. Danke für deine schnelle Antwort Gruß und schönes Wochenende

lufti22 · ‎22.05.2020

Hallo schnuffel310, hast Du die Neher Insektengitter im Ansaug- und Abluftschacht installiert gelassen? Ich habe nämlich auch welche draufgemacht. Hast du mittlerweile Erfahrungen gemacht ob die Gitter zu Problemen führen? Ich habe eine 200A Innenaufstellung. Danke Gruß Lufti

lufti22 · ‎27.01.2020

... Danke für die Info wusste ich nicht. Aber wenn du das so leben willst musst du deinen Stromverbrauch so akzeptieren. Ich denke am heizen liegt das nicht, meine Meinung.

lufti22 · ‎27.01.2020

Hallo dkolter, Wenn du deine Zirkulation so weiterlaufen lassen willst wirst du mit deinem Stromverbrauch nicht reduzieren können. Ich denke 2- Max 3 mal zirkulieren sollte ausreichen. Da bei jeder Zirkulation ca 3 grad von deinem Speicher verloren gehen. Und nach dem zweiten zirkulationsturnus bereits die hysterese zum neu nachladen erreicht wird. Du schreibst ja selbst das deine Anlage häufig ww produziert. Was hat das mit den 8h zu tun?! 🤔 Hab noch nix von gehört hab ich da was verpasst? Grüße Lufti

lufti22 · ‎26.01.2020

... 35 grad Vorlauf hast nichtmal bei -20grad. 😮

lufti22 · ‎26.01.2020

Hallo, schalte mal dein Zeitprogramm Zirkulation nur dann an wenn wirklich warmwasser gebraucht wird. Kein Wunder das du viel Strom brauchst. Wenn du fast den ganzen Tag dein teuer erzeugtes warmwasser durch die Leitungen pumpst. Zirkulation ist Energieverschwendung. Ich habe die nur 1 mal pro Tag am laufen um mal umzuwälzen. Warte einfach ein bisschen bis ww kommt. Gruß

lufti22 · ‎17.01.2020

Hallo Dan14, meine Anlage hat exakt das gleiche Verhalten wie Deine. Stromverbrauch auch bei 0 Grad ungefähr 24kw/h pro Tag. Ich habe nun meine ERR wieder aktiviert. Die bringen die Anlage etwas schneller zur Ausschalthysterese ohne Taktprobleme zu verursachen (auch Fremdwärme wird schneller erkannt). Ich habe immer 1en Takt pro Tag. Mal nur 5-6h Länge oder 12-15h. Ab 0-2 Grad dann Dauerlauf. Meine Vermutung ist das die Anlage für ERR Betrieb entwickelt wurde (deshalb die 4K). Die Vorlauf Temp mit ERR baut sich dann langsam Sinus förmig auf. Ventil macht zu Vorlauf steigt sprunghaft an, nur macht mein ERR Ventil nach 15min schon wieder auf Vorlauf fällt schlagartig. Und so geht das Spiel bis die Ausschalthysterese erreicht ist. Nur etwas schneller als ohne ERR. Empfiehlt Viessmann auch den ERR Betrieb? Gruß

lufti22 · ‎16.01.2020

... Alles klar, Danke

lufti22 · ‎16.01.2020

Hallo Dan14, Ich hatte auch das Thema mit „Leistung auf Null“. Seit ich aber die Auschaltschwelle auf 4K (Werkseinstellung) angepasst habe ist das Phänomen Leistung auf Null weg. Auch konnte die min Verdichterlaufzeit auf 180sec (auch Werkseinstellung) belassen werden. Was ich allerdings auch habe sind sehr lange Pausen zwischen den heiztakten (heute 15h). Allerdings nur bei warmer Witterung. Ab 2-3Grad läuft sie durch. Gruß Lufti

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