vitocal 222 warmwasser

[HS21]

Hallo Comunity,

ich besitze eine Vitocal 222 S und habe folgende Einstellungen zur WW-Bereitung:

• WW-Temp: 50 Grad
• WW-Bereitung: Normal -> Volle Speicherladung
• Hysterese: 5K (start 45°C)
• Hysteres Durchlauferhitzer: 19K (start bei 31°C)

Nun zum Problem: Wenn ich Dusche und bei einer Speichertemp von 47Grad "starte" bricht die Schichtung in Speicher zusammen und die Temp  fällt sehr schnell auf 31°C was den Durchlauferhitzer aktiviert.

-> Entnahme Dusche ca. 12-14 l/min (gemessen), Duschzeit ca. 6min , Temp. 38°C ;  Menge: ca. 80l

Wie kann es sein das die Schichtung im Speicher so schnell zusammenbricht? 

Kann es sein das der Speicher nicht vollständig geladen wird?

[Flo_Schneider]

Hallo HS21,

bei der Einstellung "normal", wird bei deinem Gerät die Warmwsserbereitung beendet, sobald die Sekundärrücklauftemperatur den Warmwassersollwert um 2K überschritten hat. Ich habe mit deinen Angaben mal überschlagen, welche Temperatur im Speicher noch ungefähr vorhanden ist. Dabei komme ich auf einen theoretischen Wert von 32°C. Dementsprechend ist die Temperatur von 31°C nach ca. 6 Minuten Laufzeit realistisch. Durch die relativ hohe Auslaufmenge, sind die 170l Speicherinhalt sehr schnell aufgebraucht. Ich empfehle dir, diese zu verringern.

Beste Grüße °fl

[HS21]

Hallo Herr Schneider,

Vielen Dank für das schnelle Feedback.
Können Sie mich bei der Lösungsfindung unterstützen. Ziel soll sein duschen und baden zu können, 2 erwachsene+Kind 🙂

Können Sie folgende Fragen beantworten:
-Abschaltkriterium bei "normal" ist 2K überschreitung im Sek kreis.
Kann dieser Wert erhöht werden auf z.b. 3K?

-Hätte es den gleichen effekt die WW temp auf 53 grad zu steigern?
Gibt es ein diagramm das zeigt: max. WW Temp WP in abhängigkeit der aussentemp (ohne E-stab)

-Bricht die Schichtung bei der WW Bereitung zusammen oder nur bei zulauf von kaltem wasser?

- kann man den WW tank erweitern?

- welche mittl. Temp haben die 170L bei WW 50 und normal?

Vielen dank im voraus für ihre gedult!
Am 12.12 ist ein viessmann techniker wegen der sekundärkreispumpe zu gast und er könnte bei der gelegenheit im expertmenü entsprechende maßnahmen umsetzen.

Grüsse aus bayern.

[Flo_Schneider]

Hallo HS21,

es hätte den gleichen Effekt, wenn Sie die Warmwasser-Soll-Temperatur erhöhen. Solange die Auslaufmenge pro Minute nicht zu groß ist, wird die Schichtung auch nicht durcheinander gebracht. In Ihrem Fall ist die Auslaufmenge beim Duschen aber so groß, dass die Wassermenge schnell verbraucht wird. Diese würde ich verringern, da in der Regel eine so große Menge nicht benötigt wird zum Duschen.

Ein solches Diagramm gibt es nicht. Sie können aber bei der Warmwasserbereitung in der Anlagenübersicht nachsehen, wie groß die Sekundärvorlauftemperatur dabei ist. Die von Ihrem Gerät maximal erreichbare Sekundärvorlauftemperatur liegt bei 55°C.

Beste Grüße °fl

[HS21]

12-14 l/min befindet sich bei den Regenduschen (Grohe etc.) im unteren Bereich. Eine explizite Warnung Regendusche nicht kombinierbar mit Vitocal 222 konnte ich nicht finden.
Bei Welcher Wassermenge l/min würde die entnahme ohne Probleme funktionieren? Ich muss dann versuchen entsprechend beim Badewanneneinlauf darauf zu achten.

Die Sekundärvorlauftemp. bei 1°Grad Außentemp /WW-Bereitung 50° / Ohne E-Stab war gestern Abend bei 58°C
Können Sie mir noch folgende Fragen beantworten:
1) Abschaltkriterium bei "normal" ist 2K überschreitung im Sek kreis.
Kann dieser Wert erhöht werden auf z.b. 3K?
2)kann man den WW tank erweitern?
3)welche mittl. Temp haben die 170L bei WW 50 und normal? z.B. 1/3 50Grad -> 1/3 40 grad -> 1/3 20 Grad;
4) Warmwasserzeiten: Es gibt die möglichkeit a) normal b) oben c) temp.2 ; Könnte ich die Temp.2 dazu benutzen, dass ich beispielsweise temp.2 auf 54 Grad stelle in der zeit von 18-20 Uhr (übliche Dusch /Badezeit)
5) Was passiert wenn die WP die WW temp. OHNE E-Stab nicht erreicht, bricht die WW Bereitung dann automatisch nahc einer gew. Zeit ab ?

[Flo_Schneider]

Hallo HS21,

die 2K sollten nicht erhöht werden. Diese beziehen sich auch auf die Rücklauftemperatur. Im Moment ist die Vorlauftemperatur mit 58°C schon extrem hoch. Das Volumen des Speicherinhalts kann nicht erweitert werden. Für ein größeres Wasservolumen, müsste ein separater Warmwasser-Speicher und eine Inneneinheit ohne integrierte Warmwasserbereitung installiert werden. Die mittlere Warmwassertemperatur sollte sich vermutlich bei 50°C im mittleren unteren Bereich befinden. Eine noch höhere Warmwassersolltempertur ist ohne den integrierten Durchlauferhitzer nicht erreichbar. Sobald die Wärmepumpe ihre maximale Vorlauftemperatur erreicht hat, schaltet sie ab und der Durchlauferhitzer übernimmt die restliche Beheizung.

Eine Warnung, dass diese Wärmepumpe nicht mit einer Regendusche betrieben werden darf, gibt es auch nicht. Es gibt eine Leistungskennzahl Nl für die Warmwasserbereitung. Diese liegt hier bei 1,3. Anhand der Anzahl der Bäder und Küchen sowie der darin enthaltenen Komponenten (Waschtisch, Badewannen, Duschen), wird die Nl Zahl für Ihre Anlage bestimmt. Anhand dieser wird der für die Warmwasserbereitung notwendige Speicher ausgewählt.

Beste Grüße °fl

[HS21]

Hallo Herr Schneider,
Vielen Dank schon mal.
Folgendes wenn Sie noch beantworten könnten wäre klasse:

4) Warmwasserzeiten: Es gibt die möglichkeit a) normal b) oben c) temp.2 ; Könnte ich die Temp.2 dazu benutzen, dass ich beispielsweise temp.2 auf 54 Grad stelle in der zeit von 18-20 Uhr (übliche Dusch /Badezeit)

5) Was passiert wenn die WP die WW temp. OHNE E-Stab nicht erreicht, bricht die WW Bereitung dann automatisch nahc einer gew. Zeit ab ? --> Die WP lässt die Auswahl 54 Grad WW zu, auch wenn der E-Stab ausgeschaltet wurde. Bricht Sie dann ab?

[Flo_Schneider]

Hallo HS21,

sicherlich kann die 2. Soll Temp. dazu genutzt werden, zu Badezeiten eine noch höhere Temperatur zu erreichen. Erreicht dabei die Wärmepumpe Ihre maximale Vorlauftemperatur, wird Sie ausgeschaltet und der Durchlauferhitzer beendet die Warmwasserbereitung.

Ohne aktivierten Durchlauferhitzer und mit zu hoch eingestellter Solltemperatur, läuft die Wärmepumpe bis zur maximalen Vorlauftemperatur und schaltet sich ab. Die Warmwasseranforderung bleibt aber bestehen. Nach Ablauf der Mindestpausenzeit startet die Wärmepumpe wieder. In diesem Moment wird es dann meistens zu einer Störabschaltung kommen, da die Wärmepumpe eine Mindestlaufzeit hat und die maximale Vorlauftemperatur überschritten wird.

Beste Grüße °fl