Hinwes 10, 20 immer wieder VITOCAL 200-S

[Weiss1]

Hallo, es wird schon seit Längerem bei mir immer wieder der Hinweis 10,20 angezeigt. Das hatte sie vorher nicht gemacht. Den bekomme ich immer ca 4 Mal am Tag, egal welche Temperaturen draußen sind. Warmwasser ist auf 50 Grad eingestellt. Es ist eine VITOCAL 200-S AWB-E-AC 201.D08. Was würdet ihr sagen, alles in Ordnung, da es nur ein Hinweis ist, oder muss da der Heizungsbauer kommen und da nachschauen Und weiß einer, ob das so ok ist, dass 5012 auf 15 steht?

[divanc]

Hallo @Weiss1 

Mit der Einstellung 5012:15 wird der Kompressor für alle Heizzwecke freigegeben. Fehler 20 bedeutet, dass die Wärmepumpe die Wärme nicht abführen kann. Überprüfen Sie den Systemdruck, die Pumpenfunktion und die Temperaturdifferenz zwischen VL und RL.

VG

[Weiss1]

Die Pumpe läuft, Vor- und Rücklauf werden warm. Das Wasser wird auch warm. Ich habe die Temperatur bei beiden Werten auf 48 gestellt und die Meldung kommt trotzdem. Das Foto ist kurz bevor die Meldung kommt gemacht worden. Was könnten es noch sein?

[Küstenpumpe]

Das Delta VL/RL ist ok, aber warum quälst du die Pumpe bis in die Abschaltung ? (60 Grad) 

Du musst die Temperaturen , in diesem Fall die Heizkurve,  zurück nehmen. Bei dem Foto befindet sich die WP im Heizbetrieb, bei WW ist ein Wasserhahn angebildet. 

[divanc]

Hallo @Weiss1 

Die Wärmepumpe hat eine maximale Temperatur von 60 °C erreicht. Der Wärmetauscher Ihres Warmwasserspeichers scheint zu klein zu sein. Sie können daher die Leistung der Wärmepumpe beim Erhitzen des Warmwasserspeichers begrenzen.

6019:80
Temperaturhysterese bei 100 % Auslastung,

601A:60
Temperaturhysterese bei 65 % Auslastung,

601B:40
Temperaturhysterese bei 30 % Leistung.

Sollte dies nicht zum Erfolg führen, müssen Sie die Zieltemperatur des Warmwasserspeichers weiter reduzieren.

VG

[Weiss1]

Die Meldung kommt auch nur bei WW. Der heitzt sogar bis 62 vorlauf auf.  Es ist nirgendwo auf 60 eingestellt. 

 

 

 

[Weiss1]

Ich habe einen 300l Speicher. Und es hat ja vorher alles funktioniert. Oder muß man da immer was nachregeln?

 

n?

[divanc]

Hallo @Weiss1 

Der Rohrwärmetauscher im WW-Speicher könnte mit Kalkablagerungen bedeckt sein.

VG

[Weiss1]

Die Heizung ist ziemlich genau 3 jahre alt. Und wir haben eine entkalkungsanlage die auf 8dh reduziert. Ist es trotzdem möglich das sie jetzt schon Kalk Probleme hat? 

[divanc]

Hallo @Weiss1 

Tatsächlich kann die Wärmepumpe die Wärme beim Erhitzen des Warmwassers nicht abführen. Wenn sie vorher funktioniert hat, liegt das Problem nur am Wärmetauscher des Warmwasserspeichers. 

Auf der Primärseite der Wärmepumpe läuft die interne Pumpe mit 100 % Leistung, und die Temperaturdifferenz zwischen VL und RL beträgt beim Erhitzen des Warmwassers etwa 2 K. Dies deutet auf eine geringe Wärmeabfuhr im Warmwasserspeicher hin. 

Der Wärmetauscher des Warmwasserspeichers auf der Wärmepumpenseite ist sauber.

Wann haben Sie zuletzt die Wasserhärte überprüft?

VG

[Weiss1]

Ca alle 4 Monate gucke ich nach der Wasserhärte. Gerade eben nochmal geschaut. Es wird in einigen Fällen von Leuten beschrieben die den selben Fehler haben das es an den Verdichter liegt. In diesen Fällen regelt der Verdichter nicht und läuft auf voller last bis er abschaltet. Die beiden hochen auschläge passen zu der Meldungs zeit. Würde es zu meinen problem auch pasen? 

 

 

[divanc]

Hallo @Weiss1 

Bitte prüfen Sie, wie der Sensor in den WW-Speicher eingesetzt ist und wie sich der Widerstand des Sensors in Abhängigkeit von der Temperatur im WW-Speicher verhält.

VG

[Weiss1]

Ich habe das jetzt mal gemessen bei 48,5 zeig er mir 3,6 an. Der Sensor ist in der Mitte des Speichers und nur ein paar centimeter drine gewesen. Ist das den so richtig? 

Ich habe in zu veranschaung höcher gezogen. 

 

[Küstenpumpe]

@Weiss1 

Das Gap ist zu hoch.  Selbst nur halb drin sollte er Wasser und Raumtemperatur "mitteln".  Ich würde mal sagen er ist defekt. 

https://www.sensorshop24.de/home

Nimm einen mit Silikonleitung und passende Länge. Schön in Farbe, dann hat man mehr "Ordnung" . 

Einsetzen tut man ihn übrigends professionell mit Wärmeleitpaste. 

Cent-Artikel aus dem Computer-Sektor (CPU) 

[divanc]

Hallo @Weiss1 

Die Montageanleitung liegt bei.

Leider hat sich diese Montage des WW-Speichersensors als nicht optimal erwiesen, weshalb Viessmann sie 2023 aufgegeben hat und nun Sensorhülsen in die WW-Speicher einbaut.

Die unrealistische Sensormessung ist die Ursache Ihres Problems.

VG

[Weiss1]

Was bedeut ein Gap? Er wahr so tief drine wo ich festhalten. Hatte in nur zu verdeutlichen höcher gezogen. 

[Küstenpumpe]

@divanc 

Du erwähnst eine unrealistische Temperatur  Anzeige. Ja, je nach Montageort und Art schon möglich.

Aber @Weiss1  bekommt 3,6 Grad ausgeworfen - dieser Gap vs. Realität hat nichts mit dem Montageort zu tun. Wenn wir über einen Gap von ~10 Grad ist/soll  diskutieren, JA, dann bin ich bei dir, aber woher sollen diese "eiskalten"  3,6 Grad kommen ?   Das Ding ist platt.

[divanc]

Hallo @Küstenpumpe 

Ich bezweifle die korrekte Messung des Sensorwiderstands, da bei diesem Wert von 3,6 °C im Warmwasserspeicher die Wärmepumpe nur Warmwasser bereitstellen würde, ohne das Haus zu heizen.

Die Temperatur beträgt wahrscheinlich 3x,6 °C.

VG

[Küstenpumpe]

Tja, ich beziehe mich auf die Aussaga von @Weiss1  Ich bin nicht vor Ort .....

Zitat @Weiss1 

Ich habe das jetzt mal gemessen bei 48,5 zeig er mir 3,6 an.

(Wenn die Messung bspw. mit Handheld -IR Thermometer 46,3 an der Tauchhülse ergab, die Anlage lt. Fühler aber 3,6 auswirft, dann ist er platt.)   Wir wissen nicht was er wie gemessen hat. 

Nur WW ohne Heizung, nee, die 200S hat im ALZ ein Timeout für WW  nach 240 Minuten. 

[divanc]

Hallo @Küstenpumpe 

Dies gilt nicht, wenn die WW-Speichertemperatur unter 10 Grad liegt. ALZ 6005:100.

VG

[Küstenpumpe]

Ja, ok, das würde aber meine Theorie mit dem platten Sensor stützen. Niemand hat 3,6 Grad im Keller.... 

[Küstenpumpe]

Man könnte nun versuchen die Regelungs Logik zu verstehen. 

48,5 Grad real

3,6 Sensor

Ab 10 Grad könnte deiner Meinung nach der Heizkreis aktiv werden, wenn Timeout oder sonst was erreicht ist  ?

Ok, dann wäre das bei 48,5 Grad  plus 6,5 Grad (Bis der defekte Sensor 10,1 Grad erreicht hat)  = 55 Grad  Istwert WW .   Wenn der platte Sensor  noch halbwegs linear funktioniert.... 

???

Da die 200S  im ALZ bei WW Vollgas fährt, ist es sehr wahrscheinlich dass sie  mit 60 Grad VL ins "Off"  fährt weil sie ja 55 Grad WW erreichen muss .....

[divanc]

Hallo @Küstenpumpe 

Ich glaube nicht, dass die Anzeige der WW-Speichertemperatur 3,6 °C anzeigt, wenn die tatsächliche Temperatur im WW-Speicher 46 °C beträgt. Ich vermute eher, dass die angezeigte Temperatur 36 °C beträgt und das Komma versehentlich falsch eingegeben wurde.

VG

[Weiss1]

Ich hatten den widerstand des Sensors gemessen. So wie divanc das vorgeschlagen hatte  mit der Tabelle. Und es ergab eine Wert bei 48,5 Celsius 3,60 kQ. Sorry ich hatte mich unverständlich ausgedrück. Der Sensor ist richtig eingebaut. Aber wo ist der Unterschied ob in der Mitte wie bei mir oder oben?  Wenn ich bei WW gucke steht da Speichertemp. Oben. Also muss er nach oben oder ist es egal? 

[divanc]

Hallo @Weiss1 

Bei einem Widerstand von 3,6 kΩ am Sensor sollte die Wassertemperatur 50 °C betragen.

Natürlich ist es oben etwas wärmer, aber die Warmwasserheizung beginnt früher, wenn sich der Sensor in der Mitte befindet. Dadurch steht Ihnen der obere Bereich (das Volumen) oberhalb der Einbauposition des Warmwasserspeichersensors weiterhin zur Verfügung, während die Wärmepumpe bereits den Warmwasserspeicher nachheizt.

Die Regelung erlaubt auch den Einbau von zwei Sensoren (oben und unten) im Warmwasserspeicher, daher die Bezeichnung „oberer Sensor“.

VG