Energiezähler E380-CA: an welche Stelle montieren und wozu

[grabu]

Hallo zusammen,

meine Wärmepumpe Vitocal 250-A wurde kürzlich geliefert, ist aber noch nicht montiert. Dabei war ein E380-CA Energiezähler, der so im Angebot des Installateurs nicht aufgeführt war. Laut Internetrecherche kostet der bei Fachbetrieben über 400 EUR, oder liefert Viessmann den inzwischen kostenlos bei den Wärmepumpen mit?

Jedenfalls frage ich mich, wo der nun verbaut werden soll. Bin mir nicht sicher, ob mein Installateur sich da Gedanken gemacht hat. Ich habe eine PV und am Netzübergang einen Shelly und einen Modbus-Zähler des Wechselrichters, da brauche ich eigentlich nicht noch einen Zähler. Zumal die Wärmepumpe nicht autark den PV-Überschuss nutzen soll, dazu habe ich noch ein paar "Konkurrenten" wie Wallboxen, Speicher, Klimageräte, die sich auch gerne am Überschuss bedienen, d.h. der Home Assistant verwaltet das ganze.

Bleibt die Frage, ob der E380-CA dann einfach an die Zuleitung der Wärmepumpe gesetzt wird, damit die Vitocal ihren tatsächlichen Verbrauch kennt (kennt sie den sonst nicht?) und mir in der App die JAZ korrekt anzeigen kann. Wäre das der vorgesehen Einsatzzweck? Immerhin könnte ich dann über den CanBus den Verbrauch der Wärmepumpe live abrufen, nehme ich an. Geht das ohne diesen Zähler nicht? 

Ich will jedenfalls vermeiden, dass ich plötzlich >400 EUR auf der Schlussrechnung sehe, für etwas, das mir nichts bringt. 

Von daher die Frage: Wo wird der E380-CA normalerweise eingesetzt? Nur am Netzübergang oder ist die Montage an der Zuleitung der WP sinnvoll?

[grabu]

P.S.: Oder ist der Einbau des Zählers womöglich sogar für den Erhalt der Förderung verpflichtend?

[qwert089]

Nein der hat nichts mit der Förderung zu tun.

Der Zähler kann Überschuss der PV erkennen, und die WP halbwegs stufenlos darauf reagieren lassen

Wenn du Home Assistant hast , kann du die WP auch von da aus ein paar Grad höher stellen

Der Zähler war mal ein paar Monate kostenlos, nicht sicher ob das diese Jahr noch gilt,.

Da müsstes du dir die Viessmann News anschauen

https://live.viessmann-climatesolutions.com/de/events/15-min-viessmann-news.html

[grabu]

Hm, die News sind wohl nur für Fachbetriebe zugänglich.

Ich habe ja nur einen von den E380 dabei. Wenn ich den jetzt (zusätzlich zu den zwei existierenden Zählern) am Netzübergang installiere, hätte ich die Sorge, dass sich die Vitocal einfach selbstständig am PV-Überschuss bedient, und das soll sie ja nicht, denn Home Assistant soll entscheiden, wer den Überschuss kriegt (z.B. Wallbox oder WP). Kann ich diese PV-Überschuss-Nutzung der VItocal leicht an/abschalten, am besten über Home Assistant?

Ansonsten wäre es doch vermutlich sinnvoller, den E380 an die Zuleitung der Wärmepumpe zu montieren.

[qwert089]

Du kanns di mit dem Community account dort anmelden und die Videos anschauen.

>> PV-Überschuss-Nutzung der VItocal leicht an/abschalten

dann würde ich den Zähler erst gar nicht einbauen und die Daten vom Grid-Meter der PV benutzen.

[grabu]

Die Daten vom Grid-Meter der PV kennt aber ja die Vitocal nicht. D.h. ich müsste per Home Assistant, der den Überschuss kennt, manuell Dinge ändern wie Zieltemperatur / Speichertemperatur hoch, vermute ich. Wäre doch wahrscheinlich einiges ungenauer als die PV-Überschuss-Methodik wenn die Vitocal das selber macht.

D.h. den Zähler auf der Zuleitung zur Wärmepumpe einzubauen bringt gar nichts? Den Stromverbrauch der WP kennt man doch sonst nicht, ich dachte, die WP selbst kann den nur schätzen mit 10-20% Ungenauigkeit.

[qwert089]

Wenn du es nicht per HA machen möchtest und das Viessmann überlassen,

dann schau dir diese Video an

https://live.viessmann-climatesolutions.com/de/akademie-service/ems-aktivierung-bei-vitocal.html

(login mit Community account)

VG

[grabu]

Habe das Video gesehen, aber so wirklich hilft mir das nicht, es geht ja nur um die Inbetriebnahme des EMS und es gibt auch keine Auswahlmöglichkeit, ob der Zähler am Hausübergabepunkt oder an der Zuleitung zur WP installiert ist. Meine Fragen, die alle darauf abzielen, wo ich jetzt den Zähler verbaue, wären eher:

1) Ist das EMS besser als wenn ich die Wärmepumpe über HA nach PV-Überschuss steuere? Bzw. tut es irgendwelche Dinge, die ich per HA so nicht machen kann?

2) Könnte ich per HA das EMS aktivieren/deaktivieren, je nachdem, ob der Überschuss von der WP oder von z.B. der Wallbox genutzt werden soll? Also wenn Home Assistant feststellt, dass das Auto voll geladen ist, aktiviert er das EMS der WP und diese nutzt ab dann den Überschuss und das EMS regelt sie entsprechend.

3) Was bringt es mir, den Zähler an der Zuleitung zur Wärmepumpe zu montieren, statt am Hausanschluss? Wenn der HA die WP ebenso gut steuern kann wie ihr EMS, brauche ich ja nicht noch einen Zähler am Hausanschluss, dann hätte ich den E380 sozusagen über und könnte ihn an die Zuleitung der WP verbauen. Aber was hat man davon?

In der kommenden Woche kommt der Elektriker und bis dahin muss ich entschieden haben, wohin der Zähler soll...

[qwert089]

Da die One-Base WP schon intern einen Zähler in der Zuleitung haben, macht es wenig Sinn dort noch mal einen einzubauen.

Wie im Video gesagt, muss er an den Hausanschlusspunkt.

Hier 

https://emstool.viessmann-climatesolutions.com/ews/

kann du dein System zusammen klicken

z.b.

https://emstool.viessmann-climatesolutions.com/ews/EWS-44

mit Wallbox

login wie in der community

[grabu]

Ich hatte immer gehört, intern könne die Vitocal ihren Verbrauch nur schätzen, mit 10-20 Prozent Ungenauigkeit. Aber ok, wenn sie einen echten internen Zähler hat, beantwortet das meine Frage 3; es macht keinen Sinn. 

Hilft mir aber noch nicht bei Fragen 1 und 2 bzgl der Entscheidung, ob ich den E380 überhaupt einbaue oder lieber ganz weglasse. 

[grabu]

Kennt sich hier noch jemand aus? Eine Antwort von @Viessmann wäre natürlich auch sehr schön.