Climate Solutions Community

Die Vermischung im Pufferspeicher geht eindeutig auf das Konto meines HBs. Die werde ich nicht akzeptieren, da muss er sich etwas einfallen lassen. Die WW-Temperatur wird nur bei Stromüberschuss auf 60°C aufgeheizt, die eingestellte WW-Temperatur ist 50°C. Am Anfang hatten wir beim WW 48°C eingestellt, aber das war meiner Frau nicht warm genug. Im Winter und in der Übergangszeit liefert der Kachelofen bei einer Füllung soviel zusätzliche Wärme, dass die WW-Temperatur locker auf 60°C steigt und sogar gut gehalten werden kann, wenn die Vermischung nicht zu groß wird. Ich habe das Ganze jetzt einmal vom ECO-Modus auf den Komfort-Modus eingestellt. Mal schauen wie hoch der Strombedarf der WP dann ist, wie lange sie läuft und wie sich die Anzahl der Starts des Verdichter verhält. Mit den bisherigen Einstellung startete der Verdichter bei der derzeitigen Witterung (schönes Wetter) 3 mal am Tag gesamte Laufzeit 4,5h, 3h am Stück mit SG Ready im bevorzugten Betrieb, und das System (Stromverbrauch im ganzen Haus) lief vollkommen autark (mit Batterie). Das mit shyft-power werde ich im Auge behalten. Aber erst muss alles sauber funktionieren. Ich habe noch genug andere "Baustellen", da will ich nicht eine neue beginnen. ... Mehr anzeigen

Hallo Preston, habe mal in einem Beitrag gelesen, dass, wenn man einen Wartungsvertrag direkt bei Viessmann hat auch selbst einen Monteur anfordern kann. Laut meinem HB soll das allerdings 6 Monate dauern bis einer kommt. Mir geht's ähnlich wie dir und habe diese Option auch schon ins Auge gefasst. Grüße TommyS ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen, der "worst case" ist eingetreten. Der Pufferspeicher Vitocell 320-M ist für meine Anwendung absolut ungeeignet. Mein HB hat die Leistung der internen Pumpe der WP reduziert (Heizung Wert 50% aus der Steuerung gelesen) und damit erreicht, dass die Vermischung, aber nur wenn das Heizwasser aufgeheizt wird, sich in Grenzen hält. Über die Winterzeit, meine Frau friert immer, haben wir morgens und abends unseren Kachelofen mit Wassertaschen angefeuert und somit fast nie das WW aufheizen müssen. Durch meine Aufzeichnung der Temperaturverläufe konnte ich aber feststellen, wenn die WP das WW aufheizen musste, lief die interne Pumpe mit 60% und vermischte den Inhalt des Pufferspeichers. Seit etwa 4 Wochen funktioniert auch Smart Grid. Jetzt wird erst richtig gemischt. Da Smart Grid das WW um 10°C über die eingestellt WW-Temperatur aufheizt, geht es im Pufferspeicher im wahrsten Sinne des Wortes richtig rund. Durch die Vermischung wird der komplette Pufferspeicher aufgeheizt, WW-Temperatur auf 60°C, die Pufferspeichertemperatur auf 58-59°C. Das heißt, über den gesamten Pufferspeicher (750l) habe ich einen Temperaturunterschied von 1-2°C. Jetzt wundert es mich auch nicht mehr, dass sich keiner der Experten zu meiner ersten Frage im ersten Beitrag (Ist der Pufferspeicher für die Zusammenarbeit mit der Wärmepumpe überhaupt geeignet?) gemeldet hat. Was mein HB mir als Vorschlag von Viessmann unterbreitet hat, möchte ich hier gar nicht ausbreiten. Für mich hörte es sich an wie Mist auf Mist.😡 Vielleicht meldet sich ja doch noch eine Experte von Viessmann zu meinem Problem und kann eine wirkliche Lösung aufzeigen die ich dann meinem HB zeigen könnte. ... Mehr anzeigen

Hallo Joshy-1, vielen Dank für deine Hinweise. Sorry, war mein Fehler, dass ich nicht alles berichtet habe. Ich habe leider noch ein viel größeres Problem als die Regelung mit Smart Grid. Mein Ist-Stand: 2 Familienhaus, Vitocal 250-A AWO-E-AC 251.A16, Vitocell 320-M 750l, Kachelofen mit Wassertaschen, eine Etage FB-Heizung, Rest Heizkörper. Die WW-Temperatur ist auf 50°C eingestellt, Erhöhung der normalen Temperatur im bevorzugten Betrieb = 10°C. Der Grund für die Höhe des Startwertes (7kW Netzeinspeizung) ist die Vermischung des Pufferspeichers mit der ich zu kämpfen habe. Wenn der bevorzugte Betrieb beginnt, wird das Wasser im Pufferspeicher komplett durchgemischt. Das heißt, die WW-Temperatur sinkt von knapp 60°C (erreicht abends durch die Wassertaschen im Kachelofen) in kurzer Zeit bis auf einen Abstand von 2-3°C auf das Niveau der Heizwassertemperatur von 40-42°C. Dann gehst wieder, mit einem Abstand von 1-2°C, aufwärts mit den beiden Temperaturen. Die WP läuft im  ECO-Modus dann fast 3 Stunden und endet, wenn die Stromerzeugung es erlaubt, mit einer WW-Temperatur von 60°C und einer Heizwassertemperatur von 58-59°C. Wenn der bevorzugte Betrieb ab 2kW einschalten würde und die Stromproduktion würde wieder sinken, ist die Temperatur im Pufferspeicher im wahrsten Sinne des Wortes im Keller und die WP würde den Strom aus dem Netz ziehen. Wenn meine PV-Anlage eine Netzeinspeisung von den besagten 7kW liefert, kann ich ziemlich sicher sein, dass das Aufheizen nicht unterbrochen wird und die Endtemperaturen erreicht wird. Ich hatte den Wert der Netzeinspeisung zu Beginn auch tiefer, aber da lief es richtig bescheiden. Mein HB und ich sind uns noch nicht einig wie wir das Problem mit der Vermischung lösen, wird wohl noch eine Weile dauern.😠 Grüße TommyS     ... Mehr anzeigen

Hallo Herr Gröne, der Beitrag ist zwar schon alt, aber das Thema Smart Grid ist ja immer noch aktuell. Deshalb hoffe ich, dass ich hier richtig bin. Ich habe seit Juli 2024 eine Vitocal 250A mit der die Wärme für Warmwasser und Heizung erzeugt wird. Die Solaranlage (15,3 kWp) wurde Ende Oktober 2024 installiert. Seit etwa 4 Wochen funktioniert auch Smart Grid. Gesteuert wird Smart Grid Ready durch das Lastmanagement des Wechselrichters (Fronius). Das Lastmanagement ist so eingestellt, dass Smart Grid Ready den bevorzugten Betrieb bei einer Netzeinspeisung von 7 kW einschaltet und wieder abschaltet wenn die Netzeinspeisung unter 1kW fällt (Ich habe den Wert jetzt auf 0,5 kW geändert). Bei entsprechender Witterung kann es vorkommen, dass der Verdichter in Abständen zwischen 9 und 11 Minuten ein- und ausschaltet. Gibt es eine Möglichkeit dies an der WP einzustellen oder gibt es Erfahrungswerte wie hoch der Netzeinspeisungswert sein sollte, bezogen auf die Leistung der PV-Anlage. Vielleicht hat auch jemand anderes entsprechende Erfahrungen gemacht. Über eine Antwort würde ich mich auf alle Fälle freuen.  Viele Grüße  TommyS ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, vielen Dank für die schnelle Antwort. Dann werde ich das mal im Auge behalten.  Viele Grüße  TommyS ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen, ich bin eigentlich auch an der LAN-Erweiterung interessiert. Da es bei meiner neuen Heizung noch andere Probleme gibt die zu lösen sind, habe ich bei meinem HB mal nachgefragt ob die LAN-Schnittstelle bei mir eingebaut werden kann. Seine Antwort war: Ja, nur wenn ein LAN-Anschluss im Heizraum ist. Heißt das, wenn die LAN-Option installiert ist kein W-LAN mehr möglich ist? Mit dem LAN-Kabel im Heizraum bin ich aber noch nicht soweit da ich dies mit einem anderen Umbau verbinden möchte. Ich möchte aber gerne die anderen Probleme und den Einbau der LAN-Schnittstelle in einem "Abwasch" erledigen.  Kennt sich da jemand genauer aus? Viele Grüße  TommyS Vitocal 250-A AWO-E-AC 251.A16   ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen nach langer Zeit, surfen, YouTube Videos anschauen und "try & error", habe ich es geschafft die Daten meiner Vitocal zu visualisieren. Wenn ich die Daten richtig analysiere ist der Wert des Volumenstroms (l/h) im sekundären Heizkreis und der ist immer gleich groß. Die Temperaturen im Pufferspeicher werden trotz gesenkter Pumpenleistung immer noch vermischt. Zwar nicht mehr so stark was das Brauchwasser betrifft (von ca. 60°C auf 48°C), dafür musste ich feststellen, dass auch die Puffertemperatur abends 20 Uhr, wenn der Heizkörperkreislauf von 20°C auf 17°C gesenkt wird, steil abfällt, die Brauchwasser Temperatur aber fast unberührt bleibt. Die fällt erst morgens wieder wenn die Werte der Raumtemperaturen von 17°C auf 20°C wechseln. Ich habe mal ein Bild angehängt das einen Zeitraum von 24h erfasst. Hat da jemand vielleicht einen Tipp, wie man das beheben könnte? Grüße TommyS ... Mehr anzeigen

Hallo cuz, das habe ich auch gemerkt. Schnee auf der PV, trübes Wetter und kurze Tage brachten am schlechtesten Tag im Dezember nur 86 Wh. Aber trotzdem bin ich zufrieden, bis heute wurden im Dezember ca. 50% des Strombedarfs der WP durch die PV-Anlage (15,3 kWp) abdeckt wurde. Das wird sich sicherlich noch ändern, da die Wettervorhersagen für den Abdeckungsgrad des WP-Strombedarfs nicht gerade positiv sind. Das mit der SG-Schnittstelle müsste eingerichtet sein. Da aber der Kachelofen ausreichend Wärme liefert um das WW auf fast 60°C zu halten, zeigt mir die App zwar mehrere Starts des Durchlauferhitzers an, aber die Betriebsstunden sind auf null. Als ich die Anzeige der Starts gesehen habe, habe mich auch gleich beim HB erkundigt und der hat mir gesagt, dass der Durchlauferhitzer zwar kurz eingeschaltet, aber da die WW-Temperatur bereits 10°C über dem eingestellten Wert liegt, gleich wieder abschaltet. Grüße TommyS   ... Mehr anzeigen

Hallo Gerhard, die Abdeckung wird wohl von der Größe der PV-Anlage sowie des Speichers abhängig sein. Ich habe die PV-Anlage größer gewählt, da ich nicht weiß wann ich ein neues Auto brauche (2-3 Jahre) und dann eventuell auf E-Auto umsteige. Da wollte ich nicht nochmal einen Handwerker auf dem Dach und im Haus haben und die 10 kWp Grenze gibt es ja nicht mehr. Die Anlage wurde mittels meines bisherigen Energieverbrauchs und eben einer Wallbox berechnet. Alle Anbieter kamen auf etwa die gleich große Anlage. Die Viessmann App zeigt mir im November (erste ganze Monat mit WP und PV) einen Stormverbrauch der WP von 400 kWh. Meine PV App zeigt mir einen Eigenverbrauch von 435 kWh. Diesen Monat sieht es bis jetzt allerdings anders aus. WP Verbrauch 351kWh, Eigenverbrauch PV 177 kWh. Ist der zweite Stromzähler nur für dich oder wegen eines WP-Stromtarif? Grüße TommyS ... Mehr anzeigen

Hallo cuz, das habe ich auch noch auf der Agenda. Auf das Ergebnis bin ich auch gespannt, da ich eine Solarthermie (auch schon fast 20 Jahre alt) gegen eine PV-Anlage ausgetauscht habe. Die Solarthermie hatte mir im Sommer das komplette WW geliefert, da lief meine alte Gasheizung nicht. Jetzt sollte das WW mit Hilfe der PV-Anlage erzeugt werden, aber die war erst 3 Monate nach der WP einsatzbereit. Also musst ich bis Oktober alles mit der WP machen. Erst in der Übergangszeit unterstützte uns unser geliebter Kachelofen 😃. Grüße TommyS ... Mehr anzeigen

Hallo cuz, danke für die Angaben. Wenn ich den Volumenstrom vergleiche, scheint da nicht viel an der Pumpenleistung gedreht worden zu sein. Da muss ich noch einmal die ausgelesenen Daten durchgehen. Wenn ich mir deine anderen Angaben ansehe, fällt es mir schwer bei meinem HB richtig zu argumentieren, dass der, nach meiner Meinung falsch angeschlossene Pufferspeicher, nach Datenblatt des Vitocell 320M korrigiert werden muss. Bei einer Gesamtwohnfläche von ca. 220 qm verteilt auf 2 Wohnungen, hatte ich am 1.12.24 bei einer durchschnittlichen Aussentemperatur von -2,31°C und einer Tiefsttemperatur von -5,6°C, den höchsten Tagesverbrauch von 26 kWh seit wir die WP im Juli eingebaut haben. Da wir die wohlige Wärme unseres Kachenofens lieben, heizen wir allerdings in der Wohnung mit der Fußbodenheizung nur das Bad. Die anderen Räume bekommen durch die offenen Türen genügend Wärme ab. Das machen wir bereits seit 20 Jahren so und hatten noch nie Probleme mit Feuchtigkeit, wo vor in anderen Berichten gewarnt wird. Es ist interessant welche Ergebnisse andere Anwender mit der VWP haben. Ich mache mich jetzt wieder ans Darstellen der ausgelesenen Vitocal-Daten in einem Kurvendiagramm. Grüße TommyS ... Mehr anzeigen

Hallo Cuz, sieht interssant aus. Deine Heizkurven müssen sehr flach und auf niedrigem Niveau sein. Bei meiner Heizung  geht der Vorlauf des sekundären Heizkreises der WP einmal direkt an den Pufferspeicher und über ein T-Stück an die Mischerbatterie für FBH und HK. Darum will ich mit dem Auslesen der Vitocall-Daten herausfinden ob der Pufferspeicher überhaupt genutzt wird oder nur auf dem benötigten Temperaturniveau der Mischbatterie die die beiden Heizkreise FBH und HK benötigen, gehalten wird. Ich denke, dass dies der Fall ist. Aber um das raus zu bekommen brauche ich noch eine Weile. Mein HB hat jetzt doch an der Leistung der internen Pumpe rumgeschraubt. Hoffentlich hat das keine schwerwiegenden Folgen - eine Vermischung kann ich seither nicht mehr feststellen, zumindest nicht mit der ViCare-App. Was für einen Volumenstrom hat deine interne Pumpe? Bei mir zeigt die App ca. 1300l/h an. Seit wann der Volumenstrom bei mir angezeigt, wird weis ich nicht. Ich meine die Angabe erst nach der Manipulation der IP oder nach einem Update von Viessmann zum ersten Mal gesehen zu haben. Darf man wissen wie viel Quardatmeter mit den 39,8 kWh beheizt werden? Die Effizienz der WP ist mit den 3,46 nicht schlecht, ich nehme an du hattest die Durchschnittstemperatur von 2°C die du oben angegeben hast. Der Effizienzwert bei meiner WP lag an diesem Tag (Durchschnitt 0,1°C) bei 3,26. Mein Kachelofen scheint ganz schön Strom zu sparen. Grüsse TommyS       ... Mehr anzeigen

Hallo Cuz, vielen Dank für deinen Beitrag. Ich hatte leider noch andere Baustellen abzuarbeiten. Ich habe mich auch mit CanBus, open3e usw. beschäftigt um die Daten aus der Vitocal via einem Liniendiagramm auswerten zu können, damit ich die Heizung "besser verstehen" kann. Auch bei mir hat das mit dem WW-Vorrang nichts zu tun. Auch keine Vermischung beim Verwenden der zusätzlichen Wärmequelle (Kachelofen mit Wassertaschen). Das System lief ordenlich bis ich die Heizung einschalten musste. Ich hätte da noch 2 Fragen. Funktioniert dein Pufferspeicher auch wie ein richtiger Pufferspeicher, d.h. Wärmepumpe heizt HW auf entsprechende Temperatur auf, der Pufferspeicher versorgt deinen Mischer mit entsprechender Wärme und wenn die Temperatur im Pufferspeicher auf das benötigte Minimum gesunken ist, liefert die Wärmepumpe wieder nach. Oder läuft die Wärmepumpe eher wie ein Durchlauferhitzer, lange Laufzeiten bei verhältnismäßig geringer Energiebedarf da die benötigte Wärme nur die Heizung versorgt. Hast du zu der Wärmepumpe auch eine zusätzliche Wärmequelle und wenn ja welche? Im Voraus schon mal vielen Dank für deine Rückmeldung.   Zum Auslesen und analysieren der Vitocal-Daten hätte ich an alle anderen Leser auch noch ein paar Fragen. Da mein Englisch nicht verhandlungssicher und meine Kenntnisse in Raspberry, Debian usw. mehr als bescheiden sind, hat es entsprechend gedauert bis ich den jetzigen Stand erreicht habe. CanBus und Mosqitto-Broker laufen auf einem Raspberry. Ich kann die Daten auch mit dem MQTT-Explorer von Thomas Nordquist wunderbar lesen, auch den Verlauf der einzelnen Topics in Kurven darstellen, aber richtig vergleichen im dem ich die gewünschten Verläufe übereinanderlegen kann, kann ich noch nicht. Wie bekomme ich die Daten in eine Datei/Dateien um die Grafiken zu erstellen. Ich würde mich auch in diesem Punkt über eine Rückmeldung sehr freuen. Grüße an alle TommyS   ... Mehr anzeigen

Hallo, das wäre vielleicht eine Möglichkeit.😕 Ich meine beobachtet zu haben, dass bei höheren Aussentemperaturen diese Vermischung nicht stattfindet, auch wenn die Mischer mit der Nachtabsenkung laufen gibt es keine Probleme. Wird die Leistung der internen Pumpe vielleicht durch eine Art Heizkurve gesteuert? Das händische Eingreifen bei der Pumpenleistung würde ich gerne vermeiden. Passt ja wohl auch nicht ganz bei der Hightech. Außerdem habe ich bei der Steuerung noch keine „Schraube“ gefunden mit der ich ohne Passwort an der Pumpenleistung drehen kann.  ... Mehr anzeigen

Hallo, wenn ich es richtig verstehe, bekomme ich die Vermischung des Pufferspeichers nur in den Griff wenn der Volumenstrom auf ein Maximum begrenzt wird, sodass der Speicherinhalt gerade nicht vermischt wird. Da mein HB sagt man braucht die Pumpenleistung damit es im Winter warm wird (830 m ü.M.), ist das Drehen an der Pumpenleistung ausgeschlossen. Ich brauche also ein Teil das den Volumenstrom des Heizwassers in den Pufferspeicher begrenzt, den Volumenstrom den die interne Pumpe erzeugt, aber annähernd gleich lässt. Gibt es so was bei Viessmann? Das Dokument das die 3 Zustände einer Weiche erklärt ist ja von Buderus.  Viele Grüße  ... Mehr anzeigen

Hallo, ich bin absoluter Laie, deshalb die Frage was wird als Sekundärkreis bezeichnet? Der Kreislauf von der Innenheit zum Pufferspeicher oder der Heizkreis mit Verteiler und den 2 Mischern für FBH und HK. Dass der Inhalt des Pufferspeichers durchgemischt wird, kommt ja vom Vorlauf für das Heizwasser der eigentlich am HV3 (Bezeichnung in der Vitocellanleitung) angeschlossen sein sollte. Und dies nur wenn die Temperatur unter 10 Grad Celsius ist. Auf die Pumpe die das steuert habe ich ja keinen Einfluss. Ich habe in der letzten Zeit viel gelesen, auch über hydraulische Weichen, stehe aber immer noch auf dem Schlauch.  Viele Grüße  ... Mehr anzeigen

Sorry, ich habe eine falsche Bezeichnung des Pufferspeichers angegeben. Es ist natürlich ein Vitocell 320-M. Hab's korrigiert. ... Mehr anzeigen

In der Zwischenzeit habe ich die Anlage kontrolliert und festgestellt, dass am Pufferspeicher die Anschlüsse nicht wie in den Unterlagen (im Anhang) angeschlossen ist, sondern der RL des WW (HR2) und der VL des HW (HV3) miteinander vertauscht sind. Der Temperatursensor sitzt auch nicht im Klemmsystem K sonder ca. 10cm unter dem Anschluss H. Kann dies die Ursache für die Vermischung des Speicherinhalts sein oder ist es doch einfach die interne Pumpe der Vitocall die den Speicher aufmischt? ... Mehr anzeigen

Vielen Dank für die Info, da hätte ich mich fast umsonst mit dem Optolink beschäftigt.  ... Mehr anzeigen

Für meine 2. Frage glaube ich eine Lösung mit diesem Beitrag gefunden zu haben. ... Mehr anzeigen