Climate Solutions Community

Das kann man auch etwas anders einschätzen. Wenn Kupfer so lochfraßgefährdet ist, warum werden dann  Röhrchen mit dünnster Wandstärke verbaut? Als ich das Teil in der Hand hatte, war das mein erster Gedanke.   Und ein Einzelfall war das offensichtlich nicht, sonst hätte sich nicht jemand mit genau demselben Schadensbild gemeldet. Die Dunkelziffer an vergleichbaren Fällen ist da nicht zu unterschätzen. Wer kriecht schon so wie die beiden hier Betroffenen so in die anlage herein und identifiziert die Fehlerursache.   Es ist leider heutzutage eine typische Erscheinung, Produkte so leicht und resourcenschonend zu bauen, dass sie im Normalfall gut funktionieren. Aber wehe, es kommt zu einer Abweichung oder wie hier einer Metallverschmutzung - dann geht das schnell in die Hose. Früher hatte man mehr technische Reserven in den Werkstoffen, die das ausglichen. Beispiel 1,5L-PET-Flaschen: Die werden heute so dünn gefertigt, dass sie befüllt unter Druck auf der Palette gut stehen können, aber beim Kunden knicken sie beim Ausgießen ab... ... Mehr anzeigen

Hallo, es hat erst einmal eine Zeit gedauert, bis ich wiedr Zugang zur VCommunity habe (schlechtes Login-Registrierungs-Design). Es gab einen Notdiensteinsatz (340€). Dann wurde eine Ersatzbaugruppe des (m.E. werksmäßig) defekten Kupferrohres bestellt und nach vierstündiger Operation mit blutigen Händen des Installateur im Zentrum der Brennwerttherme durchgeführt. Leider stellte sich danach heraus, dass neben dem mechanischen Schaden auch eine Durchfeuchtung der elektronischen Steuerung festzustellen ist, da das Display flackerte, die Heiztemperatur auf 3°C herunterfuhr und nicht mehr bedienbar war. Reparatur oder Neuanschaffung? Zusammen mit dem Hersteller Viessmann wurden alle denkbaren Varianten einer Schadenbehebung durchgespielt. Da die Anlage 1-2 Wochen wochenlang innengeduscht wurde, kam nur eine Neuanlage in Frage.(Gesamtkosten 5.200-5.700 EUR in 2018). Die Sanitärfirma installierte auf Versicherungskosten eine vorübergehende WW-Versorgung. Wochenlange Trocknung des Estrichs parallel, später Malerarbeiten im Heitzungsraum. Die Versicherung ließ sich von einer neuen Heizung überzeugen, verlangte aber eine SB von 400 €. also habe ich das 3 Jahre alte Gerät aufwendig verpackt und bei ebay für genau diese Summe verkloppt. Da waren immerhin 4-stellig € an Neu-Material reingegangen. Von daher würde ich von einer Reparatur abraten, wenn ein Schaden an der sensiblen Steuerung auftrat. Beste Grüße WW ... Mehr anzeigen

Update: Natürlich wurde intensiv nach anderen Ursachen gesucht (falsch zusammengebautes Ventil, O-Ring g ewechselt), aber mit dem Érsatz-O-Ring verschwindet diese "Schwerkraftbremse" nicht komplett im Pumpengehäuse (Ø 10mm). Aber das würde wiederum den Sinn dieses Bauteils infrage stellen. Vielleicht löst sich das Problem auch mit einem dünne,eren Ersatz-O-Ring. Jedenfalls verläuft der Eingangskanal der Pumpe schräg und man kann nichts gerade hineinstecken. Das eigentliche Problem ist aber der Riss im Flansch, der auf den Fotos allerdings nicht klar zu erkennen ist - das entstandene, vergrößerte Loch jedoch schon. ... Mehr anzeigen

Hallo *ro, sowohl der Dichtungsnachweis per Kamerafahrt als auch das Video dazu liegt meinem Wartungsbetrieb (und ich nehme an auch Ihrem Service-Center) vor. Wenn das Rohrsystem nur im kalten Zustand undicht wäre und mit der Laufzeit wieder abdichten würde, dann sollte die Heizung so gesteuert werden, dass sie nicht gleich ausfällt, wenn der erste Versuch des Zündens nicht klappt. Die letzten 5 Resets haben die Heizung sofort wieder in Betrieb gesetzt. Aktuell mutiert die Anlage zu einem Vorkriegsheizgerät, bei dem all 5-8h Kohlen nachlegen muss, um es warm zu haben. Jeder Fehler führt ja gleich zum Totalausfall und benötigt 5 Tastendrücke, damit der Brenner wieder startet: Zeitpunkt Fehlercode Fehlermeldung 28.01.2018 16:01:44 EE Keine Flammbildung 27.01.2018 11:42:57 EB SCOT Kalibration nicht ausgeführt 27.01.2018 08:53:55 EB SCOT Kalibration nicht ausgeführt 26.01.2018 21:37:34 EE Keine Flammbildung 26.01.2018 05:51:33 EB SCOT Kalibration nicht ausgeführt 25.01.2018 21:10:26 EE Keine Flammbildung 25.01.2018 14:06:29 EE Keine Flammbildung 25.01.2018 00:33:18 EB SCOT Kalibration nicht ausgeführt 24.01.2018 19:53:45 EE Keine Flammbildung 19.01.2018 18:43:17 EE Keine Flammbildung Ich bin ja bisher zu vielem bereit gewesen, aber das muss jetzt seinen Abschluss finden. Alles was jetzt noch gemacht wird, um das Heizungssystem vor seiner eigenen Steuerung zu retten, sollte nicht unter der Regie eines Wartungsbetriebs und vom Kunden finanziert werden, sondern von Fachkräften der Fa. Viessmann übernommen werden - technisch und kostenneutral. Ich möchte Sie daher bitten, mir Ansprechpoartner zu nennen, wie sich dem Problem auf diese Weise genähert werden kann. Wenn es allerdings Sicht von Viessmann ist, dass hier ein "Kundenproblem" vorliegt, dann werde ich die Anlage vor die Tür setzen, Verwertbares in Einzelteilen verkaufen und den Rest verschrotten. Und mich woanders nach einem Ersatz umzusehen. Ich hoffe, dass sich eine einvernehmliche Lösung findet. Mit freundlichen Grüßen Wieland Weiß ... Mehr anzeigen

Hallo *ro, Danke für die prompte Antwort! Es kam wie es kommen miusste - auch der früher aufgetretene Fehler EB ist wieder da: 25.01.2018 00:33:18 EB SCOT Kalibration nicht ausgeführt 24.01.2018 19:53:45 EE Keine Flammbildung Und das nächtliche Starten war ähnlich mühsam : zweimal wollte er/sie nicht, fuhren Verbrenner und Gebläse hoch und runter. Erst nach ein paar Minuten lief es dann wieder normal. Zu ihrem Statement: Meine Informationen sind da anders: Eine Sichtprüfung führt man dann durch, wenn die Druckprüfung ein Problem ergeben hat und ist deswegen bzgl. des Schornsteins (bauseitig) die Vergweisserung, ob das Rohr sauber aufeinander sitzt. Mein Schornsteinfeger hat mir dazu konkret geschrieben: ZITAT Die Überprüfung mit der Kamera zeigte, dass die Rohrstücken komplett ineinander sitzen und die Dichtungen sichtbar anliegen. Eine Undichtigkeit in der Abgasleitung, die sich alle paar Wochen öffnet und wieder schließt, ist nicht plausibel. Eine dauerhafte Abgasrezirkulation wäre längst durch einen verminderten Sauerstoffgehalt in der Verbrennungsluft aufgefallen (Ringspaltmessung). Eine Druckprüfung wird eigentlich angewandt, wenn eine Ringspaltmessung nicht möglich ist, z.B wenn das Gerät sich die Verbrennungsluft nicht aus dem gleichen Schacht entnimmt. ZITAT ENDE Der Reinigungsverschluss am Schornsteinrohr war dabei zu. Wettermäßig gab es keine besonderen Vorkommnisse - der Orkan war ja letzte Woche (Außentemp. 1°C, kurzzeitig Schneefall, Windstärke 4). Bisherige Fakten zur Anlage: - die Gaszufuhr wurde überprüft: Druckerhöhung durch Gasversorger durchgeführt - Heizkurve und ein paar andere Parameter wurden durch Viessmann-KD verändert - der Brennraum wurde mehrfach gründlich gereinigt - die Zündelektrode wurde gewechselt - die Entwässerung war in Ordnung - das Gerät wurde zuletzt zerlegt und - der Gaskombi-Regler sowie - der Zündtrafo erneuert. - der Flammkörper wurde erneuert - dazu 7 Stunden Werkeln am Gerät mit hohen Kosten - hilfloses Wartungspersonal - ein Wartungsdienst, der nicht mehr kommen möchte Meine Meinung dazu: Die Zeit ist reif für einen kompletten Austausch ALLER relevanten Bauteile, zumindest Feuerungsautomat und Steuerung - und zwar nicht zu Lasten des Kunden, der schon genug investiert hat. Wenn Fa. Viessmann hier nicht entgegenkommt, werde ich diese Anlage so wie sie ist verschrotten lassen und mich eines verlässlicheren Anbieters am Markt bedienen. Schont zwar nicht den Geldbeutel, aber Zeit und Nerven. Mit freundlichen Grüßen ... Mehr anzeigen

Hallo, während der Heizungs-Auszeit im Sommer habe ich eine Kamerafahrt durch den Schornstein (eigentlich Plastikrohr) beauftragt und dort konnte nachgewiesen werden, dass das Rohr dicht ist und der Verdacht eines bauseitigen Mangels durch Nebenluft ausgeschlossen werden kann. Die Heizungsanlage lief dann ab Oktober wieder und endlich mal eine Zeit ohne Sttörungen. Nun haben wir es bis 2018 geschafft und am 19. Januar war es dann wieder soweit - Anlagenausfall am Abend: Fehlercode: EE Fehlermeldung: Keine Flammbildung Die Kälte der Nacht zwang dann um 2 Uhr zu einem Reset; die Anlage wollte zunächst nicht anspringen, lief aber schließlich wieder. Meine Wartungsfirma hatte mir nach dem ganzen hin und Her schon signalisiert, dass ich mich direkt an Viessman wenden sollte, wenn die Anlage Probleme macht - was ich hiermit tue. Meine Fragen dazu: 1. Muss jetzt wieder Ihr Wartungsdienst kommen? Bezahlen würde ich den Aufenthalt sicher nicht, da sich die Anlage immer noch in der Mängelbeseitigungsphase befindet und das m.E. ein Garantiefall ist. 2. Was wären die denkbaren Maßnahmen? Da eigentlich alle denkbaren Bauteile für den Verbrennungsprozess bereits ausgewechselt wurden, bliebe nur die Steuerung an sich übrig - oder sollte man den Rest (die ganze Anlage) auch noch auswechseln? Über eine baldige Antwort würde ich mich sehr freuen. Beste Grüße WW ... Mehr anzeigen

Hallo *ro, Danke für die Unterstützung, noch keinen Termin erhalten. Die EB-Fehler ist übrigens zuletzt am 23.04. aufgetreten (s. Liste oben), danach nicht mehr. Nun haben wir es mit T-Schwankungen zu tun, die früher unbekannt waren. Die bisherige Stärke der Heizung, die Wämre bei gemäßigter Heizkreislauf-T zu verteilen, ist dahin. Zusammen mit den angedeuteten Kosten von 1.100 € nur für die beiden letzten KD-Besuche (einer steht ja noch aus), ist man als Kunde schon frustiert Im Dreiecksverhältnis Wartungsfirma - Hersteller Viessmann - Endkunde hat Letzterer bei solchen Problemfällen keine Chance, die Qualität der Leistung (Heizung an sich UND KD-Einsätze) einzuschätzen und zu kontrollieren, da einem Diagnostik und teilweise Fachkenntnis fehlt. Der Wartungsfirma geht es da nicht besser, stellt aber die Rechnuing an den Kunden durch, der dann zahlen soll. Das ist nicht fair und da werde ich mich wehren, solange mir keiner schlüssig erklären kann, warum ein so ausgeklügeltes und vielfach installiertes Gerät solche Probleme macht, welche auch mit 7h Facheinsatz nicht lösbar sind. Ich hoffe, dass Viessmann dieses Missverhältnis auch erkennt und die Kosten übernimmt. Insbesondere wenn ein Fehler gefunden wurde und die unnötig gewechselten Ersatzteile wieder durch die bisher verbauten getauscht werden (liegen hier herum). Ich würde mich nicht wundern, wenn ein Steuerungsfehler dahinter steckt - aber wie kann das nachgewiesen werden? Beste Grüße WW ... Mehr anzeigen

P.S. Die T-Erhöhung war vorübergehend. Wie der Remote-Zugang zeigt, hat sich die Vorlauf-T. wieder bei 43°C eingepegelt. ... Mehr anzeigen

Guten Morgen, diese Anlage wird rätselhaft gesteuert. Nach etlichen Hand-Resets wegen 23.04.2017 22:34:21 EB SCOT Kalibration nicht ausgeführt 23.04.2017 10:01:09 EB SCOT Kalibration nicht ausgeführt 22.04.2017 19:22:48 EB SCOT Kalibration nicht ausgeführt 22.04.2017 12:47:16 EB SCOT Kalibration nicht ausgeführt 22.04.2017 08:52:58 EB SCOT Kalibration nicht ausgeführt 21.04.2017 21:38:41 EB SCOT Kalibration nicht ausgeführt läuft sie seit 2 Tagen durch und heute auch zur großen Form auf. Als hätten wir draußen tiefsten Frost sind Warmwasser und Heizkörper heiß. Gestern Abend lief es noch normal (Vorlauftemperatur übliicherweise 43°C), heute morgen dagegen alles auf 55°C (Kessel, Vorlauf), obwohl die Diagnose zur Anforderung weiterhin sagt: 43°C. Ich würde da mal die Hauptplatine / Gesamtsteuerung austauschen. Der KD ist bzgl. der EB-Fehlers seit vorgestern informiert, aber einen Termin habe ich noch nicht. Beste Grüße WW ... Mehr anzeigen

Hallo *ro, Die Herstellernr. des B3TA-19 findet sich in meinem Profil und lautet: 7494835203989104 ... Mehr anzeigen

Hallo, hatte ich parallel gemacht, Viessmann-KD kam vorbei und nach fast 3h und dem erneuten Austasuch der Ionisationselektrode sowie nun auch dem Flammkörper war der Fehler dann verschwunden. Genau eine Woche später war er dann wieder da, der Fehler: Feuerungsaumtomat EB. "SCOT Kalibrierung nicht ausgeführt" Da in den letzten Wochen bereits knapp 7h Arbeitszeit in das System investiert wurden, werde ich den Verdacht nicht los, dass sich das Gerät auch von Viessmann nicht beherrscht lässt. Die eigentliche Wartungsfirma kann hier nichts unternehmen, weil alle klassischen Möglichkeiten (Austausch aller denkbaren Verschleißteile, Kontrolle aller bekannten Fehlerquellen) bereits erfolglos durchgeführt wurden. Wenn selbst erfahrene Viessmann-KD-Mitarbeiter (kompetente und freundliche Leute, keine Frage) hier nicht weiterkommen - trotz ihrer geheimen Softwarezugriffsmöglichkeiten per V-Schnittstelle, was soll daraus noch werden und wer zahlt diesen Beta-Test am Kunden? Nun darf ich wieder im 4-6h-Takten den Resetknopf drücken, bis irgendwann jemand kommt. Wenn ein erneuter Reparaturversuch scheitern sollte, fliegt die Anlage raus. Beste Grüße WW ... Mehr anzeigen

Hallo, genau das ist das Problem. Keine Heizungswartungsfirma wartet darauf, bis das Resonanzgeräusch eintritt, da es sporadisch und unregelmäßig eintritt. Auch geht keiner an ein zugelassenes Abgasrohrsystem heran, solange der Hersteller nicht klar sagt, dass die Anlage außerhab der erlaubten Spezifikation betrieben wird. Wenn Viessmann das nicht aufgrund der geschikderten Maße sagen kann, bleibe ich leider auf dem Problem und den Kosten sitzen. Können Sie dazu etwas sagen? ... Mehr anzeigen

Hallo *be, toll, dass man hier gleich eine Antwort erhält! Die Herstellernr. des B3TA-19 lautet: 7494835203989104 Grüße WW ... Mehr anzeigen

Danke für die Antwort. Habe eben neuen Thread eröffnet und Fotos beigefügt, auch zum Thema Rohrlängenanpassung, geht aber nur bis 10m.... ... Mehr anzeigen