Climate Solutions Community

RKR · ‎01.06.2023

Danke. Das war mir klar. Es ging mir konkret um die Optimierung, z. B. durch temporäre Sollwerterhöhung. Das Gute ist, dass ich mir so den Energiezähler gespart habe.😁 Dann ist das jetzt geklärt. MfG RKR

RKR · ‎01.06.2023

Dann sind wir jetzt wohl am Ende mit dieser Diskussion. Ich verstehe es zwar nicht. Siehe mein erster Beitrag hier. Bei uns ist also eine PV-Nutzung nicht möglich,da wir wegen der verteilten PV-Anlagen keinen PV-Zähler einbauen können. Obwohl ein Zähler am Netzanschlusspunkt ja den Überschuss ermitteln kann bzw. die Wärmepumpe auch so fahren könnte, dass der Netzbezug minimiert werden kann. Aber offensichtlich kann die OneBase das nicht auswerten. Schade. MfG RKR

RKR · ‎01.06.2023

Guten Morgen Flo, erstmal Dankschön. Hab ich das jetzt richtig verstanden: Zur Überschussnutzung reicht es, nur den Zähler am Netzanschlusspunkt einzubauen. Den Zähler in der PV-Zuleitung kann man weglassen. Dann kann die OneBase nur nicht die PV-Produktion anzeigen. MfG RKR

RKR · ‎31.05.2023

Hallo Flo, nur nochmal zum Verständnis. Ich habs noch nicht wirklich verstanden. Ich hatte ja oben dargelegt, dass der Energiezähler in der PV-Zuleitung nichts über den Stromüberschuss aussagt. Das kann nur der Energiezähler am Netzanschlusspunkt. Nochmal die konkrete Frage: Reicht auch der Zähler am Netzanschlusspunkt zur Steuerung der Wärmepumpe nach Energieüberschuß? Muss der PV-Zähler eingebaut werden oder geht es auch ohne, also nur mit dem Zähler am Netzanschlusspunkt? Nochmal zum Hintergrund: Bei uns speisen 2 kleine Solaranlagen mit eigenen Netzanschlusspunkten in Unterverteilungen. Daher ist die Erfassung mit dem PV-Zähler zentral nicht möglich bzw. nur mit höherem Aufwand. Der Überschuss kann aber durch den Energiezähler in der Hauptverteilung erfasst werden. Daher würde ich gerne nur den einbauen und damit den Überschuss mit der Wärmepumper nutzen. Visualisierung der PV ist nicht notwendig/möglich. Tschuldigung dass ich vielleicht ein bisschen nerve. Aber ich würde es gerne verstehen. MfG RKR

RKR · ‎31.05.2023

Die Korrektur war Quatsch. Stimmte natürlich, was in meiner ersten Antwort steht. "<= 80 A". Manchmal ist man ein bisschen vernagelt. Nochmal Tschuldigung, MfG RKR

RKR · ‎30.05.2023

Kleine Korrektur: Muss in der ersten Zeile natürlich heißen: ">= 80 A". Tippfehler. Tschuldigung. MfG RKR

RKR · ‎30.05.2023

Hallo Viessi18, ich antworte schon mal teilweise mit meinen Kenntnissen. Der E380CA kann laut Datenblatt 80 A. Wenn der Hausanschluss bzw der Leistungsschalter (SLS) im Zählerschrank <= 80 A ist, ist nach meiner Kenntnis keine zusätzliche Absicherung notwendig. In den meisten Einfamililienhäusern ist der Hausanschluss <= 63 A. Einbaubreite ist 4 Teilungseinheiten (TE). 1 TE ist 18 mm, also 72 mm. Bezüglich der Notwendigkeit eines Energiezählers am Wechselrichter bin ich auch noch sehr gespannt auf die Antwort. Da aber bisher keine Antwort gekommen ist scheint das Problem auch für Viessmann nicht ganz einfach zu sein. MfG RKR

RKR · ‎07.05.2023

Hallo, ich habe wohl etwas verwechselt. Flo, du hast wohl gesagt, der Zähler in der Hausanschlussleitung (abgek. HA) ist zur Visualisierung. Der Zähler Photovoltaik (abgek. PV) wird zur Steuerung der Wärmepumpe/Eigennutzung verwendet. Ein Beispiel (Wärmepumpe ist aus): Fall 1: Leistung PV 2 kW, Verbrauch Haus 2 kW. Anzeigen Zähler: PV 2 kW, HA 0 kW. Kein Rest, nix für die Wärmepumpe übrig. Fall 2: Leistung PV 2 kW, Verbrauch Haus 1 kW. Anzeigen Zähler: PV 2 kW, HA -1 kW. Rest 1 kW (Überschuss) für die Wärmepumpe nutzbar. Der Zähler PV zeigt in beiden Fällen 2 kW. Obwohl im 1. Fall nichts für die Wärmepumpe zur Verfügung steht, im 2. Fall 1 kW. Der Zähler PV ist also zur Steuerung der Wärmepumpe (Eigennutzung) unbrauchbar. Der Zähler HA zeigt nutzbaren Überschuss zuverlässig alleine an. Fall 1: 0 kW, also nix für die Wärmepumpe, Fall 2: -1 kW, nutzbarer Überschuss. Also ist der Zähler PV nur zur Visualisierung nutzbar, zur Eigennutzungssteuerung unbrauchbar/überflüssig. Der Zähler HA aber sehr wohl. Er zeigt zuverlässig die Überschussleistung/Einspeisung. Das gilt auch, wenn die Wärmepumpe läuft. Dann zeigt ein Überschuss des Zählers HA an, dass die Wärmepumpe die Leistung erhöhen kann (wenn möglich). Oder vermindern. Also reicht der Zähler HA in der Hausanschlussleitung völlig aus um die Einnutzung zu steuern. Der Zähler PV ist dagegen für die Steuerung der Eigennutzung nutzlos. Höchstens für die Anzeige der PV-Leistung brauchbar. Also nicht für die Funktion erforderlich / überflüssig. Also nochmal die Frage: Es sollte dann doch reichen, wenn der Zähler HA in der Hausanschlussleitung angeschlossen wird? Er liefert die einzig sinnvolle Information für die Steuerung der Eigennutzung. Es ist nur keine Anzeige der PV-Leistung in der One Base möglich. Zähler PV ist von der Funktion her optional / nice to have. MfG RKR

RKR · ‎07.05.2023

Guten Tag, die Anfrage oben hab ich schon selbst geklärt. Muss der ZK 06026 sein. jetzt noch eine weitergehende Frage zu dem Thema. Wie hier mehrfach diskutiert, müssen bei der 250-A 2 Energiezähler eingebaut werden. Ich habe dazu folgendes Schema von Viessmann (Anhang). Flo, du hast in mehreren Beiträgen gesagt, dass der Zähler in der Leitung von der PV nur zur Visualisierung ist. Heisst das, die Wärmepumpe braucht zur Eigennutzungssteuerung nur den Zähler in der Zuleitung vom EVU? Es geht auch nur mit dem einen Zähler, wenn eine Visualisierung nicht gebraucht wird? Hintergrund ist, dass die WP 3 Wohnungen heizt. Und im Strang sind 2 Mini-PV-Anlagen an verschiedenen Stockwerken. Später kommt evtl noch eine etwas größere PV dazu. Die wird dann in der Hauptverteilung eingespeist. Wäre also relativ viel Aufwand die mit einem Zähler zu erfassen. Die Visualisierung ist auch egal. Geht über die Wechselrichter. Hauptsache die Wärmepumpe richtet sich einigermassen nach dem Eigenstromangebot. Vielen Dank MfG RKR

RKR · ‎05.05.2023

Guten Tag, eine Frage zur Sicherheit: Vitocal 250-A + Solaranlage Welcher Energiezähler muss eingesetzt werden? 7506157 oder ZK06026 ? Es soll nur eine Bilanzierung gemäß dem Anschlussbild aus der Anleitung erfolgen. Sind beide kompatibel oder muss es ZK 06026 sein? Vielen Dank

RKR · ‎24.03.2023

Dankschön!

RKR · ‎08.03.2023

Du meinst Parameter 7902 bei der Folgewärmepumpe auf 1? Viele Grüße RKR

RKR · ‎06.03.2023

Hallo Flo, erstmal danke der Nachfrage. Eigentlich nicht. Ichh führe mittlerweile eine ausführliche Statistik. Und die hat gezeigt, dass die Anlage für die schwierigen Bedingungen recht gut läuft und den 2. DE wohl bisher garnicht gebraucht hat. Man muss bloss sehr genau hingucken. Die Integrale veräppeln einen manchmal. Musste ich mich erstmal dran gewöhnen. Nur eine nicht so wichtige Frage: Ist die Einstellung oben so, dass bei Bedarf der DE der Folgepumpe auch eingeschaltet wird? Dankschön RKR

RKR · ‎06.01.2023

Guten Tag, das ist jetzt eine reine Verständnisfrage. Es gibt kein reales Problem dhinter. Bei Wärmepumpen wie der 200-A muss die Ausseneinheit laut Montageanleitung unbedingt mit Drehfeld rechts angeschlossen werden. Die 200-A ist ja invertergeregelt. Hat also einen Frequenzumrichter (FU). Ich habe auch beruflich mit Frequenzumrichtern zu tun. Alle gebräuchlichen bis auf Spezialfälle erzeugen das Drehfeld intern aus dem DC-Zwischenkreis unabhängig von der Phasenfolge der FU-Zuleitung. D. h. die Drehrichtung des Motors ist bei diesen Geräten nur von der Einstellung des FU, nicht von der Phasenfolge der Zuleitung abhängig. Die Ventilatoren haben nach meiner Info 1-phasige EC-Motoren. Dann wäre denen die Phasenfolge egal. Wenn meine Infos stimmen und kein ungewöhnlicher FU verbaut ist, sollte die Phasenfolge (Drehfeld) am Anschluss der Ausseneinheit doch eigentlich egal sein, da der FU das Drehfeld intern nach dem DC-Zwischenkreis selbst erzeugt? Wäre ja auch die sicherste und am einfachsten zu handhabende Bauweise. Stimmt meine Logik oder habe ich irgendwo einen Denk-/Informationsfehler? Bin gespannt auf die Antwort.

RKR · ‎16.12.2022

Guten Tag, es geht um unsere Kaskade 2 x 200-A.A16. Jetzt bei den kalten Temperaturen werden gelegentlich die Heizwasserdurchlauferhitzer (DE) gebraucht. Manchmal wären auch beide DE (Führungs-/Folgewärmepumpe) notwendig, da über längere Zeit der Pufferspeichersollwert nicht erreicht wird. Der DE der Folgewärmepumpe wird aber nie eingeschaltet (Beide Stufen 0 h seit Inbetriebnahme). Auswahl relevanter? Parameter : Führungs-WP Folge-WP 700C Verwendung Kaskade (2) (Hzg.+WW) 2 (nur Hzg.) funktioniert. 700D Laufzeitausgleich 1 1 7029 Anzahl Folge WP 1 --- 7B00 Ext. Wärmeerz. 0 0 6014 Freig. Zusatzh. WW 0 --- 6015 Freig. E-Heiz. WW 1 --- 6040 Freig. E-Hzg./WE nur Nachl. 1 --- 7900 Freig. DE 3 3 7901 Freig. E-Heiz. WW --- 0 7902 Freig DE Heizung 1 0 (0/1 probiert, kein Effekt) 7905 Einschltverz. DE 20 30 7907 Max. Leistung DE 3 3 790A Leist. EVU-Sperre 0 0 790B Bivalenztemp. 500 500 7203 Hysterese Pu.sp. 30 --- 7209 Ausschalhysteres Pu.sp. 40 --- 2006 Niveau Heizkennlinie 0 --- 2007 Neigung Heizkennlinie 1,3 --- 730E Einschaltschwelle 300 300 7312 Einschaltschw. E-Hzg. 300 300 Machen wir was falsch? Müssen Parameter geändert werden, damit der DE der Folge-WP bei Bedarf eingeschaltet wird? Vielen Dank Rolf

RKR · ‎09.11.2022

Guten Tag, es geht um unsere 200-A...A16. Die Kondensatableitung erfolgt über den Schlauch in eine Abwasserleitung. In der Bodenwanne sind 5 von 7 Ablauföffnungen gemäß Montageanweisung verschlossen. 2 Öffnungen vorne links und hinten rechts sind noch offen. Bei Abtauung "pinkelt" sie vorne links kräftig. Das ist an dem Aufstellort nicht so günstig. Bodenwannenheizkabel ist eingebaut. Gibt es ein Problem, wenn die beiden restichen Öffnungen auch verschlossen werden? Selbst wenn die Wanne mal einfriert läuft sie doch im schlimmsten Fall nur über. Gruß Rolf

RKR · ‎02.11.2022

Dankschön Flo. Hatten wir schon im Thema "Zählerstände" erfolgreich zu Ende gebracht. Dankschön! Rolf

RKR · ‎23.10.2022

Hallo Flo, hat einwandfrei funktioniert. Ich wusste, dass Codierebene 2 gefährlich ist (Verdichterüberlastung...) und hab mich aus allem Anderen rausgehalten. Jetzt sind ausreichen Werte für eine gute Bilanzierung vorhanden. Die Anlage (2er Kaskade 200-A A16) läuft in schwierigem Umfeld. Denkmalschutz, daher nicht dämmbar, 37 alte Heizkörper (65/50, Hoffnung 60/50), WW mindestens zeitweise 60° mit Frischwasserstation wegen Legionellen (überwacht durch Gesundheitsamt). Wir sind da gerade noch am optimieren. Da ist die jetzt mögliche Protokollierung/Bilanzierung sehr hilfreich. Und dieses Forum ist auch sehr hilfreich. Nach Ausdiskutieren des Problems sehr kompetente, hilfreiche Antworten. Und ehrliche Info darüber, was die Geräte können und auch was nicht. Das sagen viele Hersteller nicht. Sehr gut. DANKSCHÖN!👍 Viele Grüße Rolf

RKR · ‎22.10.2022

Hallo Benjamin, hab es gemacht. Bisschen radikaler. Hab die Vitoconnect von der 2. Wärmepumpe auf Werkseinstellungen zurückgesetzt und als neue Komponente in ViCare angelegt. Den 2. Account hab ich gelöscht. Jetzt wird eine Alage ("Systemnetzwerk") angezeigt und ich kann beide beobachten und bedienen. Wurde automatisch in ViGuide übernommen. So hab ich mir das gedacht. Prima.💪👍 Das andere Problem mit der Energiebilanz hat Flo auch gelöst. Energiebilanz zeigt jetzt alles Wesentliche an. Kann man jetzt gut zur Anlagenbeobachtung und Aufzeichnung verwenden. Dankschön! Rolf

RKR · ‎20.10.2022

Dankschön Florian. Über ca. 900 € für nur für diesen Zweck muss ich erstmal nachdenken. Es würde halt auch reichen, wenn ich das über das Bedienfeld der Vitotronic "zu Fuß" abfragen könnte. Viele Grüße Rolf

RKR · ‎19.10.2022

Und jetzt noch eine Frage zum gleichen Thema: 2. Vitoconnect für die Folgepumpe 200-A ist da. Ich besitze einen PC und ein Smartphone. Wie verbinde ich mich jetzt mit dem 2. Gerät ohne mir einen neuen PC oder ein neues Mobiltelefon anzuschaffen? Auf dem Smartphone ist ViCare, auf dem PC ViGuide in der "Endbenutzerversion". Kein Fachhandwerkerzugang. Für die beiden Wärmepumpen habe ich zur Zeit 2 Konten angelegt. Gehts auch mit einem? Ist ja schliesslich eine Anlage. Gruß Rolf

RKR · ‎19.10.2022

Hallo Flo, das ist mir klar. Ich weiss ungefähr, wie die Werte generiert werden. Es geht nicht um Abrechnungszwecke und es sind auch keine in irgendeiner Weise geeichte oder verbindlich kalibrierten Werte gefragt. Ich weiss, dass ich die nur mit Wärmemengenzählern erreichen kann. Es geht nur um eine "halbquantiitative" technische/physikalische Beobachtung/Bilanzierung. Und dafür sind die Werte absolut ausreichend. Zwischenzähler Strom sind für alle Anlagenteile vorhanden (Aussen-/Inneneinheiten). Viele Grüße Rolf Also nochmal: Wie kann ich die auslesen? Sie sollen nicht für irgendwelche "rechtsverbindlichen" Zwecke verwendet werden. Nur "halbquantitave" Beobachtung/Aufzeichnun!

RKR · ‎17.10.2022

Dann hoffe ich mal, dass da noch eine Antwort kommt. Ist jetzt 1 Woche her. Gruß Rolf

RKR · ‎17.10.2022

Hallo Benjamin, das erklärt es. Werde mir eine 2. Vitoconnect besorgen. Dankschön. Ich frag nochmal ganz frech: Bei einem anderen Thema warte ich eigentlich noch auf eine Antwort, "Statisik Energiebilanz". Ein anderer Nutzer hats versucht. Hats aber dann an Viessmann, Flo Schneider weitergegeben. Ich hab bisher aber keine Antwort erhalten. Könntest du/ihr da auch noch mal reinschauen? Diese Sache ist jetzt klar. Werde ich als gelöst melden. Danke Rolf

RKR · ‎17.10.2022

Guten Tag, es geht um eine Kaskade von 2 x 200-A Baugröße A16. Die Folgewärmepumpe läuft im Heizungsbetrieb. Die ViCare-App zeigt aber an, dass der Verdichter aus ist. Ich habe es an der Inneneinheit der Folgewärmepumpe überprüft. Ventilator und Verdichter laufen. Die Führungswärmepumpe läuft nicht. Whrscheinlich regelt das der Laufzeitausgleich so dass mal die Führungs-, mal nur die Folgewärmepume läuft. Mach ich was falsch, denke ich falsch oder kommt die ViCare-App mit Kaskaden nicht zurecht? Wenn ViCare das nicht kann: Geht ViGuide? Und wie kann ich ViGuide so einrichten, dass ich die Kaskade gut beobachten kann? Oder gibt es andere Möglichkeiten für detaillierte Fernbeobachtung /-überwachung einer Kaskade?

RKR · ‎11.10.2022

Dankschön für die Vermittlung. Grüße RKR

RKR · ‎11.10.2022

Hallo, na dann erst mal Dankschön. Ich hatte auch gehofft, dass Flo sich mal damit beschäftigt, Gibt es eine Möglichkeit ihn direkt anzusprechen? Einen schönen Tag und viele Grüße Rolf

RKR · ‎10.10.2022

Hallo, diese Möglichkeiten und Rechenwege sind mir klar. Und mir geht es auch nicht um eine Auswertung nach Kosten. Mich interessiert eher die laufende Aufzeichnung und eine genauere JAZ. Viessmann rechnet die JAZ indirekt über mehrere nicht bekannte Größen und gibt einen Fehler von +/- 20% an. Kann man im Forum an anderen Stellen nachlesen. Ich glaub, Flo hat da mal genauer drüber geredet. Ich würde die JAZ... gerne genauer nachrechnen. Zwischenzähler Strom sind vorhanden. Stromzähler Ausseneinheit, Durchlauferhitzer und Nachheizstab sauber getrennt. Und ich kann nicht zeitgenau Montag alles ablesen. Die Anlage ist 7 km entfernt und ich komm da immer nur zufällig hin wenn Anderes das erfordert. Ich brauch also wirklich zeitgleiche Ablesung Stromzähler und Wärmemengen aufsummiert zu beliebigen Zeitpunkten. Die Werte sind in der Tiefe der Wärmepumpen vorhanden wie das Inbetriebnahmeprotokoll beweist. Und die will ich abfragen und nicht die Wochenwerte. Die Rückrechnung auf den Strom mit der JAZ ist eher eine Schätzung mit dem 20%-Feler (s. oben) Vielleicht ist jetzt klar geworden um was es mir speziell geht. Die Anlage ist eine größere, Kaskade aus 2 x 200-A.A16. Da geht es um wesentlich größere Wärmemengen. Und ich hätte gerne genauere JAZ als die von Viessmann. Und dazu brauch ich die zeitgleiche Ablesung der Werte (nicht die Wochenwerte). Und die stecken in der Wärmepumpe drin. Wir hatten vorher ein Pflanzenöl-BHKW. Da waren allen wesentlichen Werte als "Zähler" vorhanden und jederzeit abrufbar. Und damit sehr genau bilanzierbar. Da würde ich gerne wieder hin. Aber ich bekomme den Eindruck, das ist so nicht machbar. Bzw nur mit einem "Service"-Zugang. Tschuldigung, dass ich so hartnäckig bin. Die Abfraben über das Diagnose-Menü kannte ich halt schon.

RKR · ‎10.10.2022

Hallo Guennie, ich kann jetzt leider nicht in der WP nachgucken. Die steht etwas entfernt, Eigentlich kenn ich den Punkt und diesen Weg. Da hab ich auch schon +/- gründlich gesucht. Dort habe ich aber nur die wochenweise Darstellung als Diagramm und die JAZ gefunden. Ich habe mal drangehängt, was ich dort gefunden habe. Die Werte oben sind aber "Totalisatorwerte" zum aktuellen Zeitpunkt seit Inbetriebnahme (vielleicht auch des letzten Jahres) mit einem Faktor 10. Die suche ich und nicht die wochenweisen Darstellungen bzw die Diagramme. Die sind für eine fortlaufende Aufzeichnung/Auswertung wenig hilfreich. Ich werde aber auch nochmal genau nachguckenwenn ich das nächste mal vor Ort bin..

RKR · ‎10.10.2022

Guten Tag, wie kann ich bei einer Vitotronic 200 (WO1C) an einer Wärmepumpe Vitocal 200-A die Werte der Statistik Energiebilanz für Heizung und WW abfragen? Geht vor allem um die Werte: Heizwärme Heizen Verdichter 1 : 1994 kWh Heizwärme WW Verdichter 1 : 20760 kWh Elektroenergie Heizen Verdichter 1 : 423 kWh Elektroenergie WW Verdichter 1 : 6306 kWh Diese Werte stammen aus dem Inbetriebnahmeprotokoll. Sind also in der Vitotronic vorhanden. Ich möchte sie abfragen um eine laufende Statistik mit den Stromzählern zu erstellen. Eine Abfrage an der Wärmepumpe selbst ist ausreichend. Fernabfrage ist nicht erforderlich. Vielen Dank

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