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ich kann mich der Frage nur anschließen und finde sie durchaus sehr bedenkenswert ...   ... Mehr anzeigen

Betrifft das Problem bzw. seine Lösung nur die Vitocal 200-S oder auch z.B. die 200-A?   Beste Grüße Michael ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   vielen Dank für diese klare Antwort. Gibt es dafür auch eine technische Begründung? Ich sehe bei einer Monoblockanlage eigentlich keine Probleme darin, diese abzuschalten wenn sie nicht benötigt wird und nicht die Gefahr des Einfrierens besteht.   Grund für das Abschalten ist aus meiner Sicht natürlich der Ansatz, Strom zu sparen, da ja offensichtlich eine (im Sommer unnötige) Heizung anspringt, auch die Elektronik wird Strom benötigen. Warmwasser wird bei meiner Anlage ja sowieso ganzjährig über die Vitodens erzeugt, also wird die Außeneinheit samt Pufferspeicher im Sommer nicht benötigt.   Mir ist natürlich klar, dass ich im Herbst die Außeneinheit manuell wieder einschalten muss. Das traue ich mir aber durchaus zu 🙂   Gruß Michael ... Mehr anzeigen

Hallo hier nochmal ein paar Gedanken dazu.   Mein Wärmebedarf inkl. WW ist 20-22.000 kWh/Jahr, mein max. Heiz-Wärmebedarf bei NAT -9°C ist ca. 10kW,  und ich habe eine Vitocal 200-A08 bestellt, die kann bei 5°C noch 4,8kW Heizleistung, zwischen 0 und 5°C wird sich dann die Vitodens dazuschalten (Bivalenzpunkt, das müssen wir ausprobieren ...). Hängt natürlich auch sehr vom Verhältnis von Gas- und Strompreis ab, das ist ja derzeit alles sehr im Fluss.   Bei geringerem Wärmebedarf (du liegst ja ungefähr bei 2/3 - was mich wundert bei einem 2 Jahre alten Haus) könnte eine etwas größere WP sicher leicht den gesamten Heizwärmebedarf abdecken, vor allem bei Fußbodenheizung also geringer Vorlauftemperatur (meine ist bei NAT immerhin 50°C - Heizkennlinie 1.0/0).   Ein Problem bei dir wird - bei reiner WP-Lösung - wie üblich das Warmwasser werden. Bei mir macht das die Hybrid-Gasheizung "so nebenbei" mit (ca. 3,5 kWh/Tag d.h. ca. 1250 kWh/a). Bei einer reinen WP-Lösung wird das schwieriger, hier wird evtl. eine zusätzliche BWWP (Brauchwasser-WP) benötigt, denn zu hohe Vorlauftemperaturen sind für jede Heiz-WP reiner Stress und benötigen (v.a. im Winter) viel Strom.   Viel Erfolg!   Gruß Michael       ... Mehr anzeigen

ich habe dieselben Komponenten verbaut und habe von meinem Heizungsbauer eine Hybridlösung nach dem beigefügten Schema (Variante 2) angeboten bekommen und diese auch bestellt. Allerdings ist das eine Vitocal 200-A, auf was Neueres hat er sich damals (im März) nicht einlassen wollen. Und diese WP arbeitet noch mit R410a, einem Kältemittel das bald verboten sein wird. Ich würde also etwas Moderneres bevorzugen wenn möglich.   Es fragt sich allerdings, ob ein 2 Jahre altes Haus nicht sowieso mit Fußbodenheizung ausgestattet ist und auch vom Wärmebedarf her viel geringer liegt als mein sanierter Altbau nur mit Heizkörpern. Daher wäre da doch bestimmt viel eher die Möglichkeit, gleich ganz vom Gas wegzugehen.   Gruß Michael   PS. Meine Vitodens 200-W hat (überdimensionierte) 19kW, laut Aussage des Heizungsbauers klappt das beigefügte Schema aber trotzdem. Die Pumpe -G03 wird dabei entfallen.   PPS. Jetzt warte ich nur noch auf die Lieferung und Installation - mal sehen ob das dieses Jahr noch was wird 🙂 ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   deine Antwort wundert mich etwas. Ich habe hier zwar nur die Montageanleitung für die Vitocal 200-A vorliegen (5813760 DE 2/2018) aber das sollte doch im Bereich Elektroanschluss identisch zur 222A sein (aber das weiß ich natürlich nicht so ganz genau ..).   Bei der 200A ist auf den Seiten 49-50 genau gezeigt, wie der Anschluss wahlweise für 3 x 230V 1ph oder für 1 x 400V 3ph  zu erfolgen hat. Ein Drehfeld ist für eine Widerstandsheizung naturgemäß nicht nötig.   LG Michael   PS. Bin vom (Elektro-)Fach ... Mehr anzeigen

Wir reden doch von der Außeneinheit, oder? Da ist keine Heizung drin sondern ein Kompressor und eine Pumpe, also Motoren. Und wenn die für 400V 3ph gebaut sind dann ist das ein Drehstrommotor, und natürlich benötigt der ein Drehfeld. Wird also nix mit Ersatzeinspeisung ...   In dieser Leistungsklasse sind allerdings Einphasenmotoren 230V 1ph durchaus machbar und haben auch kaum geringere Wirkungsgrade, denn das wäre ihr eigentlicher Nachteil. Bei größeren Motoren sähe das anders aus, aber davon reden wir hier ja nicht.   LG Michael   PS. Bin vom (Elektro-)Fach :)) ... Mehr anzeigen

Vorab: ich bin kein "Fachmann" aber technisch bewandert und am Thema interessiert (habe selber eine bestehende Vitodens  und eine Vitocal 200-A beauftragt). Mit diesen "Einschränkungen" hier meine Idee: Im verlinkten pdf steht u.a.   "Trinkwassererwärmung über den zusätzlichen Wärmeerzeuger Falls die Warmwasser-Solltemperatur durch den Grundlasterzeuger nicht erreicht werden kann oder dieser zur Trinkwassererwärmung nicht vorgesehen ist, übernimmt der zusätzliche Wärmeerzeuger die Trinkwassererwärmung. Die Trinkwassererwärmung beginnt, sobald die Temperatur am  Speichertemperatursensor, den in der Regelung des zusätzlichen Wärmeerzeugers eingestellten Sollwert unterschreitet. Die Speicherladepumpe des zusätzlichen Wärmeerzeugers wird eingeschaltet. Mit dem  Einschalten der Speicherladepumpe wird der zusätzliche Wärmeerzeuger freigegeben (Aufhebung der Funktion “externes Sperren”). Die Trinkwassererwärmung endet, sobald die Temperatur am Speichertemperatursensor den eingestellten Sollwert erreicht. Die Speicherladepumpe schaltet sich aus. Der zusätzliche Wärmeerzeuger wird gesperrt."   Das ist also die beschriebene Funktion, also so wie es funktionieren sollte. Daraus kann man jetzt zweierlei herauslesen:   a. diese Funktion kann deaktiviert werden, wenn "dieser zur Trinkwassererwärmung nicht vorgesehen ist" - also kann man das evtl. per Parametrierung so einstellen. Bitte prüfen (lassen), ich weiß keine Details dazu.   b. die Aufheizung durch die Vitodens (hier allgemein als "zusätzlicher Wärmeerzeuger" benannt) braucht einen vollständigen Zyklus: "Die Trinkwassererwärmung endet, sobald die Temperatur am Speichertemperatursensor den eingestellten Sollwert erreicht. Die Speicherladepumpe schaltet sich aus. Der zusätzliche Wärmeerzeuger wird gesperrt". Das bedeutet aber auch: wenn die Vitodens ihren Ladebetrieb einstellt (weil evtl. ihr eigener Sollwert kleiner ist als derjenige der Wärmepumpe) bevor der Sollwert der WP erreicht ist, dann endet dieser Zyklus niemals. Also: prüfen, ob der WW-Sollwert an der Vitodens deutlich höher liegt als der an WP, das sollte er nämlich.   Ich hoffe ich konnte helfen   Michael ... Mehr anzeigen

ok, dann ist die Situation beim Fragesteller Roland_3 eine ganz andere als bei mir, ich bin dann mal draußen ...   Gruß Michael ... Mehr anzeigen

Hallo Roland,   vorab: ich bin kein Fachmann, aber wegen einer eigenen WP-Planung sehr am Thema interessiert und auch technisch vorbelastet.    Bist du sicher, dass der neue Speicher wirklich für das Warmwasser ist, oder wird evtl. der neue Speicher zusätzlich eingebaut? Das wäre sinnvoll wenn deine Anlage keine reine Fußbodenheizung hat, denn die WP benötigt einen minimalen Wasserdurchfluss sowie eine gespeicherte Wärmemenge zum Abtauen.  Dann wäre der neue 300l-Speicher nämlich ein Pufferspeicher für die Heizung.    Bei mir (Umrüstung von Gas auf Hybrid Gas/LWWP, reine Heizkörper-Anlage im Altbau) ist  das nämlich genauso, ebenfalls mit einer Vitocal 200-A, der 300l-Pufferspeicher ist dann vom Typ Vitocell 100-E.   Beste Grüße Michael ... Mehr anzeigen

Auch bei mir lief das Update 1.25 --> 1.28 anders als in der Anleitung beschrieben, nämlich so wie weiter oben dargestellt, und es war auf Anhieb erfolgreich. Ich habe es ausprobiert weil meine Anlage (direkt per Kabel an der Fritzbox angeschlossen) immer mal wieder den Kontakt zum Server verloren hatte. Seit dem Update keine Probleme mehr, bei sonst gleicher Internet-Ankopplung.   Gruß Michael ... Mehr anzeigen

Hallo Marie1,   ich habe eine ähnliche Situation, Altbau mit 180 qm Wohnfläche, grundsaniert in 1988, Vitodens 200-W 19kW vorhanden (aber überdimensioniert). Jahresverbrauch ca. 20-22.000 kWh in den letzten Jahren inkl. WW. Eine Neuberechnung hat ca. 11kW Heizlast bei -10°C Außentemperatur ergeben, die vorhandenen Heizkörper sind auf 55/45°C bei -10°C ausgelegt (hydr. Abgleich wurde gemacht).    Ich habe im März nach Klärung mit meinem Heizungsbauer eine Wärmepumpe als Hybridheizsystem beauftragt, die ähnlich dem Viessmann-Schema PS4803602_04 Variante 2 ausgeführt wird. Dabei übernimmt die Gasheizung ganzjährig die Warmwasserbereitung. Ein Pufferspeicher von 200l ist hier nötig, weil keine FB-Heizung vorhanden ist (vielleicht ist das bei FB-Heizung ja anders, das müsste aber ein Fachmann beurteilen). Fußbodenheizung ist hier bei mir nicht vorhanden, ist aber laut Schema durchaus möglich, auch gemischt mit Radiatoren (dann aber mit Pufferspeicher und Mischer laut Schema).   Die Vitocal 200A wurde bei mir als Typ A08 festgelegt (5,62kW Nenn-Wärmeleistung bei Betriebsart A7/W35 d.h. Außen 7°C, Wassertemperatur 35°C). Mein "Bivalenzpunkt" (an dem also die Gasheizung anspringt) dürfte bei etwa 3-5°C liegen  - wohlgemerkt die gemittelte Außentemperatur. Das müsste man aber pro Haus genau nachrechnen (Heizlastberechnung). - Die Beschränkung auf Typ A08 (mit nur einem Ventilator) hatte hier auch räumliche Gründe, es gibt auch größere/stärkere Typen die dann höher bauen.   Nicht wirklich glücklich bin ich mit der Ausführung als Typ Vitocal 200-A (wegen dem Kältemittel R410A das bald (in 2025) "verboten" wird), aber mein Heizungsbauer wollte noch keine der neuen 250-A als Hybridheizung verbauen, und die dann nötigen Abstände zum Haus (wegen des Propans im Kältemittel) wären hier ebenfalls nicht möglich gewesen. Wenn das aber kein Problem darstellt würde ich auf jeden Fall diesen Weg gehen.   Gruß und viel Erfolg,    Michael             ... Mehr anzeigen

Danke, das hat mir sehr geholfen. Viel Erfolg noch!  Gruß Michael ... Mehr anzeigen

Danke für die Antwort, genau diese Information ist wichtig. Bedeutet links jetzt - links vom linken Fundamentstreifen (alles von vorne gesehen)? Das wäre deshalb von Bedeutung, weil genau daneben ein alter Lichtschacht liegt (Altbau eben ...) den ich dann zusätzlich von außen abdichten müsste. - Und das mit dem Kanalanschluss hatte ich schon vorher gehört, das wäre sonst die Alternative gewesen ...   Gruß Michael ... Mehr anzeigen