Climate Solutions Community

Hallo Jan, das klingt interessant. Mein Ansatz ist ja so ähnlich - nämlich während der Abtauung den Sollwert soweit reduzieren, dass er ungefähr dem Istwert entspricht. Wenn ich einfach auf 10 Grad runtergehe (wodurch ja die Ausschalthysterese unterschritten wird), wird bei mir der Heiztakt beendet, auch wenn das nur kurz während der Abtauung passiert. Verhält sich das bei dir anders? ... Mehr anzeigen

Alles klar, wollte nur sicher gehen, dass ich in der Loop bin.  Danke! ... Mehr anzeigen

@Flo_Schneider: Bisher hat sich niemand bei mir gemeldet. Kannst du mir sagen, wann ich da mit einer Rückmeldung rechnen kann? Danke, Martin ... Mehr anzeigen

Alles klar, danke. Dann warte ich erstmal noch wie von Flo beschrieben auf eine Meldung seitens Viessmann.  ... Mehr anzeigen

Hallo h0nIg, wie lief das mit der Terminvereinbarung bei dir? Hat die Viessmann-Dispo dich direkt telefonisch kontaktiert? Bei mir ist noch nichts passiert.   Grüße, Martin ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   danke für die Rückmeldung. Schön, dass es irgendwie weiter geht. ... Mehr anzeigen

Hallo h0nIg, das wäre aber auch alles nur ein Workaround. Das Verhalten ist ja nicht auf die natürliche Abtauung beschränkt - ist es kalt genug, wird häufig zu dem jeweiligen Zeitpunkt (wie von dir beschrieben fast direkt nach dem Start) eben eine aktive Abtauung eingeleitet. Bei der natürlichen Abtauung sind die Folge-Effekte nur noch größer, da dort der Fehler zum Tragen kommt, dass währenddessen der Regler weiter aktiv ist und die Abweichung zum Sollwert über die gesamte Dauer der  natürlichen Abtauung aufintegriert. Was dann dazu führt, dass die Anlage nach Ende der Abtauung fälschlicherweise Vollgas gibt und der Heiztakt viel zu kurz ausfällt. Letzteres versuche ich gerade so automatisiert in den Griff zu bekommen, indem ich das Raumtemperatur-Soll in diesem Fall für die Dauer der Abtauung reduziere, sodass die Vorlauftemperatur temporär ungefähr dem Sollwert entspricht. Nach Ende der Abtauung wird dann wieder auf den eigentlichen Soll-Wert zurückgestellt. Alles leider sehr unbefriedigend…   ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   danke für die Info. Durch die steigenden Temperaturen und die häufiger stattfindende natürliche Abtauung ist das Problem bei mir auch gerade wieder extrem nervig. Das einzige, was hilft: direkt nach Einsetzen der Abtauung die Raum-Solltemperatur senken, sodass die Abweichung der Puffertemperatur zum Sollwert während der Abtauung minimiert wird und danach nicht direkt auf volle Leistung hoch moduliert wird. Ich bin gespannt, wie es weiter geht.   Viele Grüße, Martin ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   auch von mir danke für die Antwort. Die Seriennummer ist jetzt in meinem Profil hinterlegt.   Viele Grüße, Martin ... Mehr anzeigen

Jup, macht meine 200-S D09 auch. Ich hatte auch schon meinen Heizungsbauer da, der mit Viessmann telefoniert hat und mit der Aussage zurück kam, dass das bei diesen Modellen normal sei und diese sofort in die Abtauung gehen, sobald die Abtaubedingung erfüllt ist - auch eine Minute nach dem Start. Dass während der natürlichen Abtauung das Integral weiter wächst und die WP anschließend Vollgas gibt, habe ich dem Techniker auch versucht zu vermitteln, bin mir aber nicht sicher, ob das so angekommen ist. Ich bin gespannt, was bei dir raus kommt. ... Mehr anzeigen

Hallo Marc,   das ist in der Tat nicht optimal. Erzähl doch mal ein Bisschen was zu Haus und Anlage (Dämmzustand, Modell der Vitocal mit Nennleistung, eingestellte Heizkurve etc.)   Viele Grüße, Martin ... Mehr anzeigen

Läuft nach den 3 Minuten der Ventilator weiter? Wenn es eine natürliche Abtauung wäre, würde es zumindest das Abschalten direkt nach der Mindestlaufzeit sowie die Pause bis zum Wiedereinschalten erklären.  ... Mehr anzeigen

Hallo Cey,   für Fußbodenheizung ist deine Heizkurve mit 0,8+3 exorbitant hoch. Fang mal damit an, die Heizkurve richtig einzustellen: alle Einzelraumregler in den Räumen auf Maximum stellen, die beheizt werden sollen und die Heizkurve anpassen, sodass deine Wunschtemperatur gerade erreicht wird. Du kannst vermutlich gleich mal auf 0,3+2 runter gehen und von da aus weiter probieren. Eine genauere Anleitung wurde hier im Forum schon öfter gepostet, einfach mal suchen. Weiterhin laufen sowohl deine Zirkulation als auch die Warmwasserbereitung 24/7 und die Warmwassertemperatur ist mit 50 Grad ziemlich hoch. Ich würde die Temperatur reduzieren (mir reichen z.B. 42 Grad), die Warmwasserbereitung so einstellen, dass sie nur ein oder zweimal am Tag freigegeben ist (z.B. am späten Nachmittag) und die Zirkulation nur dann laufen lassen, wenn mit Warmwasserverbrauch zu rechnen ist (morgens/abends).   Viele Grüße, Martin ... Mehr anzeigen

Hallo Christian,   wenn dein Ziel tatsächlich wäre, dass der Ist-Wert den Soll-Wert nie unterschreitet, dann wäre das so richtig.  Eine Unterschreitung des Sollwerts ist ja aber erstmal nicht dramatisch und - um die Takthäufigkeit zu minimieren - auch anzustreben, solange deine Raumtemperatur dabei nicht signifikant abfällt. Ich würde es daher erstmal mit kleinen Änderungen (-4 oder -3 Grad probieren).    Viele Grüße, Martin ... Mehr anzeigen

Hallo Christian,   die Einschalthysterese für die Beheizung des Pufferspeichers steht meines Wissens nach (war bei mir so) standardmäßig auf -5 Grad. Bei einem VL-Soll von 26 Grad würde die Beheizung also erst bei einer VL-Temperatur von 21 Grad beginnen.  Ich habe das bei mir auf -3 verändert (der Parameter müsste 7203 sein) und dafür die Ausschalthysterese erhöht.  Viele Grüße,  Martin ... Mehr anzeigen

Hallo,   ich gehe davon aus, dass das der Abtauvorgang ist. Dabei wird der Sekundärseite Energie zum Abtauen des Wärmetauschers der Außeneinheit entzogen.   Viele Grüße, Martin ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   danke für deine Antwort. Ich habe das Verhalten nun noch etwas beobachtet und vermute, dass hier evtl. ein Software-Fehler vorliegt. Denn die Abtauung direkt nach dem Einschalten des Verdichters läuft dann immer nach folgendem Muster ab: Verdichter geht an und nach ca. 1 Minute wieder aus für die natürliche Abtauung. Nach Abschluss der Abtauung (30 Minuten) wird der Verdichter wieder eingeschaltet. Allerdings - so meine Vermutung - wird während der natürlichen Abtauung in diesem Fehlerfall die Abweichung vom Sollwert weiter aufintegriert. Das hat zur Folge, dass nach Abschluss der Abtauung die Leistung sofort bis zum Maximum hoch gefahren wird. Bis die Regelung merkt, dass sie viel zu viel Gas gibt, ist der Sollwert dann schon erreicht und der Heiztakt fällt extrem kurz aus.   Ich habe noch ein Diagramm der Leistungsaufnahme angehängt. Man erkennt da sehr schön das normale Modulationsverhalten (erster Heizvorgang) und dann anschließend den kurzen Lauf mit Vollgas  gegen 9 Uhr.   Dies alles beschreibt den Fehlerfall. Ich habe auch natürliche Abtauungen, die normal ablaufen und nach deren Abschluss auch das Regelverhalten normal ist.   Da es mir so scheint, als würde hier tatsächlich ein Fehler in der Software vorliegen, weiß ich nicht, inwieweit es sinnvoll ist, direkt meinen Heizungsbauer loszuschicken. Kannst du dieses Verhalten evtl. zunächst bei euch abklären?   Viele Grüße, Martin ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen,   ich hatte eben auch mal wieder "Glück" und der Fehler tritt auf. Interessant ist, dass bei Highliner und mir offenbar vorher jeweils eine natürliche Abtauung stattgefunden hat (siehe Logbuch, habe zusätzlich auch den Verlauf des Stromverbrauchs angehängt - dort sieht man die drei Abtauvorgänge ab 4:00 Uhr auch). Wenn ich mich richtig erinnere, hat bei mir beim letzten Auftreten des Fehlers vorher auch eine Abtauung stattgefunden. Werde da mal weiter drauf achten.   Grüße, Martin ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen,   um einen weiteren Datenpunkt hinzuzufügen: im Anhang die Systeminformation meiner Anlage, die auch von dem Problem betroffen ist. Sobald es wieder auftritt, werde auch ich das Logbuch zur Verfügung stellen.   Viele Grüße, Martin ... Mehr anzeigen

Hallo Bernd,     bei mir hat es irgendwas zwischen drei und vier Monaten gedauert (auch dieses Jahr).  Viele Grüße, Martin  ... Mehr anzeigen

Ich hänge mich hier mal dran - meine Vitocal 200-S zeigt das selbe Verhalten. Die Pumpe ist dann auch nicht mehr aus zu kriegen, indem man den Betriebsmodus auf "Nur Warmwasser" oder "Aus" stellt. Es hilft nur ein Neustart der Regelung oder das Ausführen des Aktorentests. Ich habe bisher auch kein Muster erkannt, wann das passiert. ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   danke für deine ausführliche Antwort. Dann scheint es so zu sein, dass im Falle der Abtauung die Mindestlaufzeit nicht berücksichtigt wird? Gibt es Parameter, die man da prüfen sollte?   Viele Grüße, Martin ... Mehr anzeigen

Ich würde mir auch wünschen, hier mehr Klarheit zu bekommen. Ich habe seit meiner Kernsanierung dieses Jahr auch eine AWB-E-AC 201.D09 in Betrieb (bisher nur Warmwasser) und mich zunächst gewundert, dass der Standby-Stromverbrauch im Sommer sich in ähnlichen Größenordnungen bewegt, wie der tatsächliche Stromverbrauch für die Erwärmung des Wassers. ... Mehr anzeigen