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Wenn Heizbetrieb ist stellt sich im kpl Kreislauf inkl Speicher über kurz oder lang eine nahezu identische Temperatur ein mit Differenzen von 1-2°. Zumindest Stelle ich das bei meiner Anlage so fest. Der Volumenstrom der WP ist auch so bei direktem Anschluss an Speicher gewährleistet und die Heizkreispumpe nimmt sich das was bei korrekter Einstellung zur Versorgung der Heizkreise notwendig ist.   Ich gehe eher davon aus daß sich bei deiner angedachten Lösung die beiden unterschiedlichen Anlagen gegenseitig behindern nachdem du unbedingt die vitodens Pumpe zur Versorgung nehmen möchtest. Zumal dann die vitodens ja auch immer in Betrieb sein muss nur damit deren Pumpe läuft und nicht weil deren eigentlicher Heizbetrieb erforderlich wäre.   Viel Erfolg - ich bin hier raus.   Gruß Karl    ... Mehr anzeigen

Einen kpl Notstrombetrieb zum völligen Betrieb wird man aus Kostengründen nicht bewerkstelligen wollen.   Ein aufrechterhalten des Notbetrieb ohne daß DLE/ODU aktiv sind befürchte ich wird nicht ohne Fehlermeldungen funktionieren und vermutlich scheitern.   Ganz andere Ansatz. Wie wäre es zwischen IDU und ODU über abriegelbaren Bypass einen kleinen 3 kW Durchlauferhitzer + kleiner Pumpe zu setzen die dann über Notstromaggregat mit normalen 230 V versorgt werden? Für den Frostschutz der ODU sollte es allemal reichen.  Nachteil: Es muss jemand vor Ort bei Bedarf aktivieren und externer DLE muß für den Anlagendruck geeignet sein.   Gruß Karl        ... Mehr anzeigen

Die A10 hat dann aber immer noch den DLE mit 8 kW.   Hybrid hat aber wieder den Nachteil, daß sie keinen integrierten DLE hat sondern sich bei Bedarf aus dem Speicher bedienen muss. Sie ist mit Betrieb einer Zweitheizung zur Unterstützung gedacht.     Je nachdem wie alt die vitodens ist, wie es mit Gasversorgung aussieht oder man sonst noch plant müsste dann zur Sicherheit ein Heizstab für den Speicher nachgerüstet werden wenn die vitodens weg soll.   Gruß Karl    ... Mehr anzeigen

Wenn dein Zählerschrank nicht auf aktuellen Stand ist solltest du dich mit Elektriker besprechen und deinem Netzbetreiber welche Vorgaben diese bei Betrieb einer WP und ab welcher Leistung machen. Neuer Zählerschrank mit allen Zusatzarbeiten sind locker gleich ein paar tausend €.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Viessmann verbietet den Betrieb mit Zusätzen, Frostschutz etc.   Es ist reines Wasser entsprechender Härte einzusetzen. Im übrigen hattest du dann diese (nicht zugelassenen) Zusätze im kpl Heizkreislauf. Der Kreislauf zwischen Außeneinheit und Inneneinheit ist ja kein geschlossenes System sondern geht bis in deinen Speicher und damit in den Heizkreislauf.   Verabschiede dich von dem Gedanken hier Frostschutzmittel einzubringen.   Gruß Karl        ... Mehr anzeigen

Die vitodens wird doch jetzt auch nicht als Heizkreispumpe tätig sein sondern mit eigener Pumpe für den Austausch der erzeugten Wärme mit dem Speicher. Und von diesem über externe Heizkreispumpe in den Kreislauf.   Die Vitocal würde dann mit ihrer internen Pumpe auch den Speicher bedienen.  An der Versorgung der Heizkreis sollte man die externe Heizkreispumpe dann über die Vitocal ansteuern. Diese sorgt dann, unabhängig ob der Verdichter aktiv ist/wird oder nicht ja immer noch für ein laufen der externen HKP - es besteht ja immer noch Heizbedarf.   Wozu man weitere Komponenten wie Mischer benötigen sollte erschließt sich mir nicht.        Gruß Karl    ... Mehr anzeigen

Da geht aber dann einiges durcheinander.   Zumal sollte man deutlich trennen was sie an Strom benötigt ( 7 kW hat meine 250a10 noch nicht annähernd bezogen) und was sie an thermischer Energie liefert.    Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Warum Trennpuffer? Warum Wärmetauscher?   Das Heizwasser wird doch direkt zu deinen jeweiligen "Erzeugern" geführt und dort über deren eigene Wärmetauscher erhitzt.   Wenn du jetzt einen Speicher hast der noch eine Anschluss für VL und RL frei hat klemm die Vitocal an, stell passende Heizkurve ein und gut ist.   Wieso ist 7 kW vitodens bzgl deiner Stromversorgung relevant? Es geht doch hier um die Leistung die sie mit Gas erzielt und nicht um den Stromverbrauch. Strom wird sie doch ganz normal mit 230 V angeschlossen sein. Verstehe ich nicht wo das Problem ist.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Was du willst ist eigentlich ein Hybrid Betrieb ohne diese als kombinierte Anlage anzulegen sondern zwei Einzelanlagen.   Deine Versorgung des oder der Heizkreise erfolgt doch nicht direkt über die Anlage sondern gehen den Umweg über den Speicher.   Somit ist meiner Meinung entscheidend welche Anschlussmöglichkeiten der Speicher hat. Kann ich jeweils 2 Vor- und 2 Rückläufe, für jede Anlage je einen, am Speicher anschließen.   Wenn ja kannst du doch über die Heizkurven der jeweiligen Geräte deren Betrieb unabhängig voneinander steuern.   Bei der 250/150 A normale Heizkurve mit maximal Temperaturbegrenzung z.B. auf 40°. Bei der vitodens eine Heizkurve wie Beispielbild, je nachdem was bei dieser einstellbar ist sodass sie im unteren Vorlauf- temperaturbereich keine Anforderung erhält.   Dann heizt die Vitocal bis auf höchstens 40°, die Gasheizung schaltet zu wenn höhere Temperatur benötigt wird was wiederum dazu führt das die Vitocal aus bleibt ( bei bestehender Frostschutzfunktion solange sie nicht vom Netz genommen wird) weil die  Einschaltschwelle der vitocal nicht erreicht wird. Alternativ die vitodens ganz aus und erst einschalten wenn entsprechende Temperaturen angesagt sind.   Deinen Heizkreisen ist es egal, die bekommen den Bedarf immer aus dem Speicher.  Grundsätzlich würde ich die Vitocal aber leistungsmäßig so auslegen daß sie den Heizbedarf auch kpl. eigenständig abdecken kann.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Ein Betrieb der Viessmann Pumpe 250/150 A mit Glykolmischung oder anderen Zusätzen ist meines Wissens lt Viessmann nicht zulässig.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Auch für WP gibt's entsprechende Versicherung über Wohngebäude- oder spezielle WP Versicherung die auch Frostschäden beinhalten.   Wenn die Anlage nicht kpl abgeschaltet wird ist bereits mit vertretbaren Mitteln und im Einklang mit den Herstellervorgaben Sicherung getroffen.   Gruß Karl    ... Mehr anzeigen

Recht lange Leitungen im Außenbereich mit entsprechenden Verlusten?   Gerätestatus Temperatur an der ODU im Vergleich zum IDU Sensor und Eintritt Speicher.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Es kann doch immer was unvorhergesehenes passieren wenn man abwesend bzw. im Urlaub ist. Wasserrohrbruch, Feuer, Öltank leckt, Windhose deckt Dach ab, Gasleitung undicht etc. und eben auch Stromausfall.   Wenn man in allen Fällen gerüstet und vor Ort sein will um weiteren Schaden zu vermeiden sollte man sich von dem Gedanken in Urlaub zu fahren verabschieden.   **bleep** Happens.   Gruß Karl    ... Mehr anzeigen

Anschlüsse der HK am Mischer vertauscht?     Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Parameter 1194 wäre aber HK 3.   Siehe Anhang ab Seite 96.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Sorry, aber WW hat im Sinne wie es ein Normalsterblicher versteht immer Vorrang vor Heizbetrieb. Vorrang hat aber bei Viessmann dahingehend eine andere Bedeutung. Bei Vorrang aktiv wird die externe Heizkreispumpe abgeschaltet so lange WW bereitet wird. Konsequenz - Heizkreislauf bekommt aus dem Speicher keinen Nachschub - Heizkörper kühlen aus. Bei Vorrang deaktiviert wird immer noch WW Bereitung bevorzugt aber die externe Heizkreispumpe läuft weiter und die Heizkörper werden weiterhin aus dem Speicher (das ist der Sinn und Zweck des Speicher) bedient.   Von den Heizkurven würde ich mich verabschieden und mit der Neigung bei den Heizkörpern runtergehen auf 6 od 5 und bei FBH auf höchstens Neigung 4. Was dann an ° zu den jetzt genannten VL Temperaturen fehlt über Niveau wieder entsprechend hochsetzen. Je flacher die Heizkurve desto gleichmäßiger läuft die WP durch und benötigt weniger Energie als immer wieder neu hochzuheizen. Korrekturen in der Übergangszeit dann über kleine Veränderungen an den Einstellungen der RT; diese RT Änderungen wirken direkt auf die Heizkurve und damit auf die VL Temperatur.   Bei deinem WW sprichst du von einbrüchen im Volumenstrom. Das der Volumenstrom bei WW Bereitung teils deutlich niedriger ist als im Heizbetrieb ist kein einbrechen sondern die Regel und vom HB so eingestellt.   Nicht geklärt ist nach wie vor ob du eine Frischwasserstation im Einsatz hast, womöglich an einem Kombispeicher oder jeweils für Heizen und WW voneinander getrennte Speicher.   Auch ist die berechtigte Nachfrage von @Nitram19 nicht geklärt ob die Begrenzung der maximalen VL Temperatur (40° im Auslieferungszustand, Parameter 1192.1) bei Inbetriebnahme oder auch danach aufgehoben wurde oder noch so aktiv ist. Dies ist eine Schutzeinstellung von Viessmann für den Fall dass eine Fußbodenheizung ohne Speicher direkt angeschlossen wird und um zu verhindern dass hohe Temperaturen die FBH dann zerstören. Wird gerne vergessen die Begrenzung aufzuheben wenn sie nicht notwendig ist.   Bilder aus ViCare, Gerätestatus zeigen in einheitlicher Form komprimiert diverse Daten ohne daß man diese aus etlichen Bildern zusammensuchen muss mit dem Vorteil das Daten die nicht zusammenpassen oder Ausreißer relativ schnell auffallen. Darum halte ich die diversen anderen Dateien/Auswertungen für den persönlichen Bedarf durch Detailauswertung die jeder wie er meint zusammenstellt interessant aber nicht für grundsätzliche Forenanfragen. Ich zumindest hab keinen Bedarf mich mit etlichen Einzelbildern auseinanderzusetzen um diese dann wieder zueinander ins Verhältnis zu setzen und dabei nicht mehr aus dem scrollen herauszukommen.   In ViCare haben alle die gleiche Datenbasis die von den Anlagen identisch aufbereitet sind.   Gruß Karl            ... Mehr anzeigen

Werden die Solltemperaturen im Speicher erreicht - ja oder nein. Welche Heizkurven sind eingestellt. Welche Leistung liefert die externe Heizkreispumpe; wenn die Speichertemperatur passt aber an den Heizkörpern nichts ankommt langt die Leistung der Pumpe nicht aus Und hast du evtl die smarten Viessmann Thermostate im Einsatz - die schmeißen die Heizkurve übern Haufen und Regeln in Eigenregie. Vorrangschaltung für WW auf AUS, also deaktiviert, einstellen damit die HKP die Kreisläufe während WW Bereitung weiter versorgt.   Und wenn der Volumenstrom nicht passt läuft an der Anlage sowieso nichts ordentlich.     Am aussagefähigsten wären Bilder aus ViCare des kpl Gerätestatus und der Heizkurven.    An dem was das Haus an Energie braucht kann keiner was ändern, an den Einstellungen schon.     Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Alternativ ist zu prüfen ob die im Auslieferungszustand auf 40° begrenzte Vorlauftemperatur entsprechend geändert wurde. Wenn nicht kommt auch nicht mehr an.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Ist dein Heizkreislauf mit Heizkörpern als Heizkreis 1 um System angelegt und FBH als Heizkreis 2?   Lt Anleitung muß der Heizkreis mit den höheren Temperaturen HK 1 sein.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Wenn im Speicher die Solltemperatur erreicht wird aber im Heizkreislauf nicht ankommt würde ich an der externen Heizkreispumpe die Einstellungen überprüfen. Zu niedrige Einstellung bringt die Energie nicht dahin wo sie gebraucht wird. Im Keller gehe ich davon aus daß die Thermostate entsprechend der gewünschten Temperatur reduziert eingestellt sind, dürfte etwa bei normalem Thermostatkopf bei 2 sein. Dann sollten die Heizkörper auch nicht dauerhaft heiß sein. 2 entspricht etwa 16°.   Frischwasserstation ist ein Kasten der an deinem Speicher montiert ist. Der heizt nicht selbst auf sondern überträgt aus dem Speicher über Wärmetauscher Energie auf kaltes (frisches) Wasser. Um die dabei entstehenden Verluste auszugleichen muss im Speicher die Temperatur rund 10° höher sein als an der Zapfstelle dann rauskommt. Wenn Speichervolumen und/oder Temperatur zu niedrig oder Temperaturfühler ungünstig platziert ist ist nach wenigen Minuten nicht mehr ausreichend WW zur Verfügung.   Grundsätzliches zu den Einstellmöglichkeiten siehe Anhang    Gruß Karl    ... Mehr anzeigen

Frischwasserstation im Einsatz?   Zirkulationspumpe auf Dauerlauf? Wenn ja unbedingt ändern sonst zieht diese ständig Energie aus dem Speicher.   WW mit Vorrangschaltung? Vorrang bedeutet daß die Heizkreispumpe deaktiviert wird und die Heizkreise damit nicht mehr versorgt werden.   Solange WW Bereitung läuft kommt für Heizung kein Nachschub. In dem Fall ist es vielleicht sinnvoller die WW Temperatur nicht so sehr abfallen zu lassen. Also anstatt von 40 auf 50° aufzuheizen bereits bei 45° nach Heizen. Deine 2° Hysterese helfen auch nicht weiter wenn die WW Bereitungszeit dann nur 3x tgl nur kurz ist. Außerhalb der Bereitungszeiten fällt die Temperatur ja deutlich ab.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Woher kommen die massiven Temperatureinbrüche in den frühen Morgenstunden? Ist da eine Nachtabsenkung programmiert oder startet, zur kältesten Tageszeit, die WW Bereitung?   Wenn Nachtabsenkung - kleinere Absenkung oder ganz weglassen und durchheizen.   WW Bereitung auf andere Tageszeit legen wenn möglich und auf ECO Modus.   Dann stellt sich noch die Frage mit welchen Heizkurven gearbeitet wird und für was der DLE freigegeben ist und ob er notwendig ist. Hängt auch davon ab welche 250er genau - Leistung kW im Einsatz ist?   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Kenne den Detail-Aufbau leider nicht.   Auf   https://www.manualslib.de/manual/896893/Viessmann-Vitocal-250-Sh-Hawb-M-Ac-252-B.html?page=114#manual   gibt's auf Seite 114 weitere Empfehlungen zum Fehler F.1078.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Ich hab so den Eindruck dass die Begrenzung gar nicht die vom Versorger ist sondern von ihm absichtlich anderweitig herbeigeführt.     Gruß Karl      ... Mehr anzeigen

Wobei bei der sh das Sieb für den Wasserkreislauf in der Inneneinheit zu suchen ist.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Heizkurve flacher stellen (Neigung 1 runter und ggf Niveau höher)   tagsüber den geräuschreduzierten Betrieb einstellen    keine gravierende Nachtabsenkung (höchsten um 1-2°)   wäre meine Vorgehensweise.   Gruß Karl    ... Mehr anzeigen

Das ist die aktuelle Version    Siehe auch   ... Mehr anzeigen

Mach doch die Probe. Was zeigt die App bei deiner Frau (offiziell als Eigentümerin angemeldet) an. Sind dort Updates aktiviert bzw wenn sie etwas ändert reagiert die Speichertaste auch anders. Wenn bei ihr aktiviert gilt das auch für die Anlage. Weitere Nutzer wurde eingerichtet damit diese mit eigenen Zugangsdaten die App nutzen können.   Das die Mitteilung immer wieder erscheint würde mich jetzt nicht beunruhigen. Wenn Viessmann Updates am Server ankündigt kommt die Meldung ja auch immer wieder obwohl schon x-mal gelesen.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Die Neuerung ist eigentlich nur, daß du nicht mehr mit den Zugangsdaten deiner Frau sondern durch die "Einladung" die Möglichkeit hast mit deinen eigenen Daten mit der App unterwegs zu sein.   Ansonsten bleibt alles unverändert und die Frage ob du Eigentümer der Anlage bist ist vermutlich nur eine Absicherung seitens Viessmann.   Wenn die Taste Speichern grau ist sind die Einstellungen schon so. Wenn sie rot ist/wird wurden abspeicherbare Änderungen vorgenommen.   Gruß Karl    ... Mehr anzeigen

Guten Morgen    Vitocal 250 A 10 mit einem Wasserführender Kaminofen 8 kW Wasserseitig. Der Pufferspeicher ist auf 500 Liter ausgelegt. Die Rücklaufanhebung ist auf 62 Crad eingestellt. Die Einschaltdifferenz ist auf 6 crad die Abschaltung auf 3 crad eingestellt Deine 250a 10 ist keine Hybrid Anlage sondern so ausgelegt dass sie als einzige Heizung den Betrieb aufnimmt. Daher = Monovalent Außerdem ist dein Kaminofen kein steuerbares Gerät das unter fest definierten Bedingungen deine Anlage unterstützt bzw ersetzt sondern eben arbeitet wenn du ihn aktivierst. Sie kommunizieren nicht miteinander. In sofern würde ich der WP auch keine Einstellungen vorgeben die sie dann gar nicht selbst sondern der Kaminofen erfüllen soll. Zu eventuell eingestellten maximal Speichertemperaturwerten ( diese wären im Display unter Pufferspeicher und WW zu prüfen) hast du nichts rückgemeldet.   Deine ein- ausschalt Bedingung 6° u. 3° beziehen sich doch vermutlich auf WW und nicht auf Heizen.   Ich würde die Einstellungen an der WP so vornehmen wie sie auch ohne Kaminofen sein müssten. Der Kaminofen ist hierbei irrelevant.   Der Kaminofen ist das Bonbon und liefert wenn er im Betrieb ist einfach so zusätzliche Energie. Wieviel davon für Speicher über bleibt ist dabei meines Erachtens nach nicht genau zu bestimmen. Diese zusätzliche Energie honoriert die WP indirekt durch weniger Laufzeit. Solange bestimmte Einschaltschwellen durch die zusätzliche Energie nicht erreicht werden bleibt sie eben aus.    Was ich mich Frage ist wie der Kaminofen im Heizkreis eingebunden ist. Vermutlich arbeitet dieser doch Solo ohne Verbindung zum restlichen Heizkreislauf/Heizkörpern. Wie ist dann der Wärmeaustausch zwischen Kaminofen und Speicher geregelt? Ohne daß ein Zirkulation über Pumpe läuft findet dieser Austausch doch nur begrenzt über normale Thermie statt. Ein effektiver Wärmetausch zwischen Kaminofen und Speicher bedingt doch eine Zirkulation die nur über Pumpe gewährleistet ist.  Welche Temperaturen dann im Speicher tatsächlich erreicht werden hängt doch dann davon ab wie viel Leistung der Kaminofen neben seinem eigentlichen Heizbetrieb noch übrig hat, was wie zum Speicher gelangt und was aus dem Speicher gleichzeitig an Energie wieder in den "normalen" Heizkreislauf abgegeben wird.   Gruß Karl    ... Mehr anzeigen