Vitodens 333 Typ WS3B Fragen

[Lou]

Hallo,

Wir haben im Sommer ein Haus gekauft und saniert. Wir haben eine neue Fußbodenheizung im gesamten Haus installiert und an die vorhandene Vitodens 333 Typ WS3B angeschlossen und ein paar Fragen zu den Einstellungen bzw. zunächst eine Hauptfrage:

Wir haben lt. Heizungsbauer eine Anlage ohne separaten Vorlauftemperatursensor. Die elektr. max. Vorlauftemperatur ist auf 35Grad eingestellt. Was kann es für Gründe haben, dass die Kesseltemperatur im Heizbetrieb bei etwa 40 Grad gehalten und nicht auf 35 Grad beschränkt wird? 

Hier noch ein paar Daten:

Außentemp Ist 2°

Außentemp Ged 4°

Neigung A1 0,4

Niveau A1 5

WW Ausl. Temp Ist 51

WW Ausl. Temp Soll 50

WW Temp Ist 40

WW Temp Soll 38

Kesseltemp Ist 40

Kesseltemp Soll 34

Ist die Heizkurve und die daraus ermittelte Kesseltemperatur "bedeutender" als die eingestellte maximale Vorlauftemp?

Noch etwas anderes: Wenn der Brenner denn mal aus ist, fällt die Kesseltemperatur deutlich unter die eingestellte Solltemperatur (so auf 25 Grad herunter). Ist das so, weil die Heizung in diesem unteren Bereich nicht so fein regeln kann?

Im November wurde bereits die Steuerplatine getauscht, die tat nicht mehr, was sie sollte.

Im Anhang noch ein Foto mit der Seriennummer.

Wie gesagt -am wichtigsten ist für uns, dass wir die maximale Vorlauftemperatur von 35 Grad nicht überschreiten. Wie können wir diesen Zustand erreichen?

Danke und frohes neues Jahr.

LG Lou

[qwert089]

Hallo,

vermutlich weil die bei deinem Gerät recht hohe Start Leistung von über 10 kW nicht von der FBH abgenommen wird und das gerät vermutlich nach 1 oder 2 Minuten wieder ausschaltet.

Du solltest die Drehzahl der Pumpe Kodierung E6 in Richtung 100% stellen.

und falls de FBH einstellbare Flowmeter hat diese mal ablesen, alles Werte addieren und die Summe hier posten.

Oder gibt es von der Sanierung eine AuslegungsBerechnung dazu?

VG 

[Lou]

Hallo,

Dankeschön!

Die Pumpenleistung lag bei 65%.

Wir haben die Leistung mal hochgestellt und gucken es uns an.

Hier noch mehr Daten:

Wir haben 18 Heizkreise und damit 1100l reale Abnahmemenge, wenn alle Ventile offen sind.

Auslegungsmenge sind 1494l pro Std.

Und, was wir nicht verstehen: wenn die Leistung nicht abgenommen wird, wieso macht der Brenner dann weiter?

[Fiedel]

Das ist auch ein wenig eine Optimierungssache:

Wurde ein hydr. Abgleich gemacht?

Neigung A1 0,4 -> 0,2 und Niveau A1 5 -> 0 dann rantasten falls zu kalt.

In den "warmen Räumen" Thermostate komplett hochdrehen, bzw. Aktoren entfernen.

Dann muss sich durch die opt. Einstellung von Neig./Niv. die gew. Raumtemp. einstellen.

Falls dann Takten noch zu stark, im ServMan nachsehen, ob die Therme eine Taktsperre hat.

Gruß

Fiedel

[qwert089]

Hallo 

@Lou 

>>dass die Kesseltemperatur im Heizbetrieb bei etwa 40 Grad gehalten 

was verstehst du unter gehalten, wie lange läuft das Gerät so?

Angenommen das Rücklaufwasser kommt mit 25 Grad aus der FBH und geht in den Vitodens.

Bei 1,1 m³/h und 19 kW Start Leistung 

https://www.endenergie.de/?Aufruf=1&Sel_1=1&TxtSel_1=2&Sel_2=25&TxtSel_2=0&Sel_3=42&TxtSel_3=0&med=0...

Dann kommt es mit ca. 42 Grad aus dem Vitodens Richtung FBH

Nach 1 -2 Minuten müsste das Gerät aber dann die Leistung zurück regeln, bis min 4,8 kW.

Wenn nicht alle Kreise offen sind und nur 700l/h durch die FBH gehen ist die Temperatur beim Start noch höher.

VG 

[Lou]

Hallo ihr beiden,

danke zunächst für eure Antworten.

@Fiedel

Wir haben eine Art thermischen Abgleich gemacht (mit Sicherheit noch nicht perfekt), wir haben aber auch noch nicht alle Räume im Haus fertig und eingeräumt etc. Alle Thermostate offen und wir haben mit Neigung und Niveau "experimentiert". Wir haben mal ausgelesen:

Brennerstunden: 619h

Brennerstarts: 1710

(Vermutlich seit 21. November? da wurde die Platine getauscht)

Haben jetzt noch nicht geprüft, wie viele Brennerstarts aktuell z.B. in 24 Std erfolgen. Eine Taktsperre haben wir nicht gefunden, außer damit meinst du die Zwangseinschaltung.

@qwert089 

Mit gehalten meine ich, dass die 40 Grad so mindestens 15min oder länger vorhanden sind. Allerdings ist das gerade nur unsere lose Erinnerung, nachdem wir die Pumpenleistung gestern hochgestellt haben war es nicht wieder so. 

Wir haben jetzt auch nochmal die max. Brennerleistung auf 50% gestellt, diese lag bei 100%. Kann das behilflich dabei sein, dass wir unsere gewünschte Vorlauftemperatur nicht so stark überschreiten beim Hochheizen?

Danke für das Rechenbeispiel.

Wir haben jetzt folgende Einstellungen geändert.

Pumpe auf 100%

Brenner auf 50%

Steigung auf 0,3

Niveau auf 5

Kesseltemp Soll 33

Kesseltemp Ist 34

Jetzt gerade hält er das ganz gut. Übrigens: Wunsch-Raumtemperatur wären so 21 Grad in den meisten Räumen. Wir erreichen gerade ca. 20 Grad.

Die reale Durchflussmenge ist ja 1100l. Das scheint das obere Ende der Vitodens Pumpe zu sein. Für unser Haus wurden 1494l berechnet. Macht für uns auch eine Pumpe mit höherer Förderleistung Sinn?

Danke und VG Lou

[qwert089]

Hallo Lou,

die Begrenzung der Brennerleistung  bringt idR nichts, da das Gerät die in der Startphase (1-2 Min) ignoriert.

>>Für unser Haus wurden 1494l berechnet.

Das wäre mehr als für das Gerät zulässig ist.

https://www.viessmann-community.com/viessmann/attachments/viessmann/customers-gas/26751/1/Planungs%2...

Viessmann empfiehlt ab 1200l/h eine hydraulischen Entkopplung mit einer Weiche und einer 2. Pumpe

Ich würde es aber erst mal versuchen mit dem jetzigen Setup zu optimieren.

Wenn die Pumpe jetzt auf 100% läuft würde ich versuchen ob man die Flowmeter der FBH proportional noch etwas weiter öffnen kann.

Hat sich seit Umstellung Pumpe  auf 100% etwas zum Positiven  verändert?

VG 

[Lou]

Huhu,

Ja, es hat sich etwas verbessert - die niedrigere Temperatur wird viel besser gehalten. Damit sind wir schon etwas entspannter und werden mit dieser Basis versuchen, weiter zu optimieren.

Danke für eure Hilfe.

LG Lou