Climate Solutions Community

@Guennie  schrieb:   Diese sollten nicht nur parallel zueinander passen, sondern auch in Summe so weit als irgendwie möglich offen sein......ist das der Fall ?    Ja die Heizkreisventile sind so eingestellt, dass sie im OG überall komplett offen sind mit Ausnahme der Räume, die nicht voll beheizt werden sollen. Die im EG sind danach so eingestellt, dass sie entsprechend ihrer Heizkreislänge einen entsprechenden Durchfluss haben (je länger desto mehr) und dann geringfügig runtergedreht (weniger als 0,5l/min), damit im OG der Durchfluss nicht so viel geringer ausfällt als im EG. Ein etwas geringerer Durchfluss im OG ist denke ich aber bauartbedingt okay, weil wir ein sehr offenes Haus haben (Treppe + 2x Galerie) und die Physik den Rest macht.   Jedenfalls habe ich das jetzt analog deines Vorschlags umgesetzt, heute war dann mal der erste Heizbetrieb und des läuft genau wie erwartet, hervorragend. Hab das mal aufgeteilt in 3 Home Assistant Automatisierungen für Heizanforderung, Steuerung und Rücksetzbedingungen. Geniale Idee!   Für mich als Heizungstechnischen Laien sieht und fühlt sich das Ventil im Rücklauf korrekt an bzw. aus. je nachdem welche Zone beladen wird, wird auch nur der entsprechende Rücklauf warm. Wie dem auch sei nicht so schlimm, wir beladen das Warmwasser nur noch im Bedarfsfall, zumindest im Winter wenn die Zirkulationspumpe läuft. Über ein Tablet / Handy / Alexa können wir das Wasser aufheizen und dann muss man halt mal ne halbe Stunde warten. Für uns völlig okay. Zirkulation läuft inzwischen gar nicht mehr, weil viel zu viel Energie für das sinnlose Warmhalten der Leitungen drauf geht.    ..sondern da ist dann meistens  - angefangen von falscher Dimensionierung, falscher Installation, bis hin zu falschen Einstellungen, bzw. falscher Betriebsweise, Querbeet alles dabei.....woher das letztendlich kommt, und warum man sich hier auch nicht auf die HB verlassen kann, dazu kannst Dir mal folgende zwei Links ansehen.....   https://greenspotting.de/waermepumpen-die-haelfte-der-azubis-in-der-installateurbranche-faellt-durch/ https://www.zdf.de/politik/frontal/energiekrise-mangelware-waermepumpe-gasheizung-100.html     Es gibt diesbezüglich einfach keine klare Verantwortlichkeit für den "verbrauchsoptimalen Betrieb". Der HB baut dir die Heizung ein und stellt sicher dass sie ihre Funktion erfüllt. Das bedeutet im vereinfachten Sinne, dass das Wasser warm sein muss und keiner frieren soll. Bei dem Umfang an WPs hauts dir da auch als HB vermutlich den Schalter raus was die Konfigurationsmöglichkeiten und die unendlichen Menütiefen angeht. Am Regler bzw. Codierebene 2 allgemein fummelt da eh keiner rum, weil unnötiges Risiko und ohne Funktionsdokumentation die natürlich nur in der Viessmann Entwicklung liegt kannst du ja nicht über die Langbezeichner der Parameter was einstellen, für mich zu wenig Hintergrundwissen. Der Hersteller hat dafür logischerweise keine Verantwortung. Wäre auch gar nicht umsetzbar und sinnvoll. Und dann kommen da noch die Vorlieben der Bewohner dazu. Zirkulation an / aus, Wasser so heiß dass es dampft. PV Einbindung, Konzeptschwächenausgleich etc etc... Ende.    Bin ja kein Verschwörungstheoretiker, aber wenn die Deutsche Umwelthilfe mal dahinterkommt, dass viele Wärmepumpe abseits ihres optimalen Betriebspunkts laufen.... 🤣 nein nicht ernst gemeint, wird nicht passieren.   Aber ja, zu deinem Video: wenn das Wissen nicht vermittelt wird, bleibt die Ratlosigkeit im Zweifelsfall nicht nur bei den Endverbrauchern... @Guennie  schrieb:   https://www.viessmann-community.com/viessmann/attachments/viessmann/customers-heatpump-hybrid/63385/...   Danke hab mal reingeschaut und abgelegt, wenn mal Zeit übrig ist werde ich das mal genauer lesen!   Hinsichtlich der Erkennung WW oder HW habe ich eine Entität, die mir sogar das WW Laden anzeigt und kann die Anwendungsfälle abgrenzen, scheint auch zu klappen.   Mit HomeAssistant kann ich auch die Sollvorgaben für WW und HW mit PV anpassen und die Anlage an und für sich manuell steuern, aber aktuell konnte ich mich noch nicht für eine PV-Anschaffung entscheiden. Aber auch die Konsequenz aus diesem Thread und die Umsetzung in HA hilft mir schon enorm. Müsste jetzt auch mal Grafana einrichten, damit da mal schönere Ansichten rauskommen.    Danke auf jeden Fall für deine Unterstützung, das hat mich jetzt echt weitergebracht!   Lg  Wärmepumpm_Toni ... Mehr anzeigen

Hallo @Guennie ,   danke für die sehr ausführliche Antwort die für mich inzwischen sehr aufschlussreich ist. Genau, das habe ich nicht dazugeschrieben, wir haben eine FBH in einem KfW55 Haus.   Die Volumenströme in den einzelnen Räumen passen bei uns ganz gut dass sich überall die gewünschten Temperaturen einstellen. Beim 120-E bin ich voll dabei, dass dieser eigentlich keine nennenswerte Funktion als "Pufferspeicher" einnimmt, auch wenn die Anlage als "mit Pufferspeicher" konfiguriert ist. Vor allem wenn man dann irgendwann merkt, dass die untere Zone gerne die teuer erzeugte Energie aus dem Brauchwasserbereich zieht.   Zu deinen Punkten: 1. Genau, bei uns ist es eine separate Pumpe. Am Vorlaufpfad ist ein Temperatursensor der nach dem Mischer misst. 2. yes 3. yes 4. hier gehts im Grund schon mal los, weil die Temperatur im unteren Teil des 120-E kontinuierlich steigt. 5./6. ja, leider kann meine ja im Grunde nur an/aus 7. ja verständlich 8. auf 100qm komme ich zwar nicht auf so hohe Werte aber ich bin auch überzeugt dass der "Puffer" viel kleiner ist als die FBH Leitungsvolumen   @Guennie  schrieb:   Genau deswegen bringt es in diesem Fall mit der 200-G auch überhaupt nichts bezüglich der Taktung, wenn Du hier an den Hysterese Punkten zu stellen versuchst.     Jain, nach meiner Feststellung funktioniert das tendenziell so lange, bis der Mischer anfängt zu schließen. Ab dann ist es komplett Sinnlos, bzw. die obere Hysterese bringt relativ wenig. Die untere m.E. schon, weil dort der Mischer noch recht lang offen ist. nur als Anmerkung: unter "offene" meine ich sozusagen Zulauf vom 120E.   Wenn die Wärmepumpe nicht läuft, ist es bei uns auch so, dass die Raumtemperatur nur sehr träge irgendwann fällt und dann auch sehr langsam. Der erste Start nach einer langen Pause hat auch sehr gute Laufzeiten und man kann die Hysteresen wieder beim Ein-/und Ausschaltverhalten erkennen. Ich finde deine Idee das Laufzeitverhalten der Wärmepumpe hinsichtlich Speicherung der Energie im FB sehr interessant und fange gerade an das auch so bei mir umzusetzen. Denke das ist der einzig funktionierende Weg für mich, gerade bei milden AT. Was ich dennoch nicht verstehe ist, warum der Verdichter in dem von mir gezeigten Bild startet. Weder die Puffertemperatur ist unterhalb der unteren Hysterese beim Einschalten, noch überschreitet der RL des Sek. Kreises die Ausschalthysterese. Wenn dieses Verhalten nicht auftreten würde und der Verdichter erst unterhalb der Hys. startet, stünde der Mischer wieder offen und ich kann die Energie in den Estrich anstatt den 120E speichern. Auch das Ausschalten ist zu früh (ich habe jetzt keinen Screeshot von der RL Temp. eingefügt, aber diese ist auf dem Niveau der angezeigten Puffertemperatur. Da passt das Verhalten m.E. nicht zu den eingestellten Werten. Finde es schwierig für diejenigen, die entweder keine andere Möglichkeit haben die WP so zu steuern oder ohnehin kein Interesse haben dies zu verfolgen. Da geht Potential und vor allem Energieeffizienz/Lebensdauer verloren.   Wie dem auch sei, ich bin von deiner Idee voll und ganz überzeugt und werde das nun auch so umsetzen. Das mit den Delays bei RT Änderungen habe ich jetzt schon implementiert, um Lüften oder Einflüsse von einer offenen Tür zu vermeiden.   Ob die WP zur Heizlast des Hauses passt, kann ich momentan schwer einschätzen. Damit muss ich mich noch intensiver beschäftigen. Wir haben ca. 230qm beheizte Fläche und die WP ist glaub ich in B10, wenn ich mich da gerade ohne Datenblatt nicht täusche.   Wie unterscheidest du Verdichterstarts wegen Warmwasser von denjenigen die durch die Heizung ausgelöst werden?   Vielen Dank schonmal! Wärmepumpm_Toni   ... Mehr anzeigen

Kleine Korrektur: Wahrscheinlich ist ja für das Ausschalten des Verdichtes die Rücklauftemperatur des Sekundärkreises relevant und nicht die Pufferspeichertemperatur. Aber auch diese erreicht während dem Takten nur ca. 26,5°C anstatt der zuvor erreichten, rechnerisch aus meiner Sicht korrekten 31,5 - 32°C.   Falls es noch eine Relevanz hat: Anbei die Softwareinfo zur WP. ... Mehr anzeigen

Servus @pasdVn  aus meiner Sicht kann man sich den resultierenden Wert der Heizkurve bei Wärmepumpen so berechnen: T_Vorlauf= Raumtemperatur_soll + (Raumtemperatur_soll - gemittelte_Außentemperatur)*Steigung_Heizkurve + Offset_Heizkurve   Dass die von dir verlinkte Heizkurvenberechnung bei den Wärmepumpen keine Anwendung findet ist schon daran ersichtlich, dass ein quadratischer Anteil vorliegt, den es bei den mir bekannten Wärmepumpen nicht gibt. bzw. dass es Geraden sind, die eine konstante Steigung haben.   Man muss nur aufpassen, weil der Wert der Außentemperatur der WP teils über mehrere Stunden gefiltert wird und daher nachläuft. ... Mehr anzeigen

Danke für die Rückmeldung. Die Nummer lautet 5798062-02. Ist also nicht identisch. Witzigerweise aber dasselbe Fehlerbild. Danke und Grüße  ... Mehr anzeigen

Hallo!  Gibt es für dieses Problem schon eine Lösung? Ich habe gestern eine opto2 bekommen und habe exakt dasselbe Problem. Entsprechend der Anleitung habe ich alle genannten Ports freigegeben, die opto steht direkt neben einem wlan Router, über den auch andere Geräte in der Nähe verbunden sind und einwandfrei laufen. Es befindet sich dennoch wie bei den anderen hier nach der Einrichtung in einer dauerhaften Neustart- Schleife. Für etwa 15-20 Sekunden ist das Symbol weiß und damit erfolgreich verbunden und dann beginnt alles wieder von vorne. Eine Nutzung über die app ist nicht möglich... Diese hängt dauerhaft im Status "Verbinden".   Danke und viele Grüße  ... Mehr anzeigen