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Ah, verstehe glaube ich. Das Niveau der Heizkurve jetzt etwas hoch nehmen, dafür in der Nacht aus. Das vermeidet unnötiges Takten in der Nacht und am Tag. Wenn es wieder kühler wird und unter 0 Grad fällt, dann das Niveau wieder absenken und 24h laufen lassen. Dann vielleicht nochmal prüfen, ob die Heizung weniger taktet.    Nochmal generell zu den Thermostaten. Der Test mit allen Thermostaten auf 5 dient nur dazu, dass man sieht ob die Heizkurve zu hoch ist. Danach kann man die wieder anderweitig einstellen. Heizen die Heizkörper dann den Raum extrem auf, so ist die Heizkurve zu hoch. Heizen nur einzelne Heizkörper hoch, passt dort der Volumenstrom nicht. Richtig? ... Mehr anzeigen

Dann eher eine Tag oder eine Nachtabsenkung? Das heißt auch du änderst das Zeitprogramm je nach Witterung? ... Mehr anzeigen

Hallo, also den Ventileinsatz des Heizkörpers hatte ich entsprechend dem ermittelten Wert aus Easyplan eingestellt. Da werde ich jetzt mal immer eine Einstellung mehr aufmachen bis er ganz warm wird. Dann sollte das ja passen.   Anbei mal die Aufzeichnung von letzter Nacht, ziemlich viele Starts, aber vermutlich einfach zu warm mit Tiefstwerten von 3 Grad. ... Mehr anzeigen

Hallo,  ja stimmt, die steht auf 2 Grad. Hatten Eis auf jeden Fall grob letzte Nacht. Konnte also passen. Ich lade nochmal eine log laufen. Mal sehen.  Wenn ich heute sporadisch Vor uns Rücklauf kontrolliert habe, war die Differenz immer lediglich bei ca 3K, manchmal vielleicht 0,5K +/-. Max Außentemperatur heute ca 7 Grad.    Mit allen Thermostaten auf 5 hat sich in den meisten Zimmern nicht viel verändert, sie hielten einfach ihre Temperatur. Ein Zimmer wurde deutlich wärmer als im hydraulischen Abgleich angegeben, eins erreichte seine Soll Temperatur endlich mal. Ein Heizkörper bleibt trotzdem unten kalt. Habe schon zweimal entlüftet ohne Erfolg.  Was könnte ich dafür noch tun? Ist evtl die Pumpe des Heizkreises nicht korrekt eingestellt? Den Heizkörper wo es zu warm wurde etwas am Ventil drosseln? Denn nur halb warmen etwas mehr öffnen? ... Mehr anzeigen

@qwert089 ein bisschen komisch finde ich da schon, dass der Brenner mit voller Leistung einfach so in der Nacht lief. Da ist ja kein erhöhter Wärmebedarf oder WW Aufbereitung. Das ist von heute Vormittag, inkl. Solaranlage. Gegen 8Uhr habe ich mal alle Thermostate auf 5 gedreht. Auf jeden Fall ist es bislang nicht wärmer als sonst geworden im Haus. ... Mehr anzeigen

Heizung läuft ab heute mal durch. Wird halt nur gerade wärmer. Ich habe aber eher die Befürchtung, dass die Heizkurve zu niedrig ist für Heizkörper.   In der Nacht habe ich heute 1Uhr dies beobachtet, das sieht komisch aus oder? Der muss ja richtig hoch geheizt haben. ... Mehr anzeigen

@qwert089 ich habe die letzten 5h aufgezeichnet. Mir ist eingefallen, dass ich genau die Zeitspanne erwischt habe, wo die Warmwasseraufbereitung läuft, nämlich von 17 bis 21:00Uhr. Seit 15:45Uhr gab es 4 weitere Brennerstarts, aber nur 3 Betriebsstunden. Wie ist das mit den Thermostatköpfen? Die habe ich jetzt jeweils auf die Stellung gestellt, die in etwa der Soll Temperatur aus dem hydraulischen Abgleich entspricht. Außer bei den smarten Thermostaten, die regeln sich ja allein. Oder sollten diese alle auf 5 stehen? ... Mehr anzeigen

@qwert089  schrieb: in der Zeit Zeit des  "Standard Soll 20 Grad" sollte sie auf alle Fälle durchlaufen und nicht wie zuvor im Stop and fast Vollgas  arbeiten. Gerade das Trending angestoßen, der Brenner war aus und die Heizung seit 12Uhr im Normalprogramm.  ... Mehr anzeigen

@qwert089  schrieb: in der Zeit Zeit des  "Standard Soll 20 Grad" sollte sie auf alle Fälle durchlaufen und nicht wie zuvor im Stop and fast Vollgas  arbeiten. Genau das hat sie ja aber nicht, siehe Brennerstarts. Ich werde jetzt nochmal ein Trending anstoßen und das mal 4-5h laufen lassen, oder länger, falls ich einschlafe 😄   @qwert089  schrieb:   Wenn das Haus bis 12 Uhr aber nur auf 19,8 abkühlt wird man nur im Promille Bereich sparen und hat vermutlich wegen dem Auf und Ab der Temperatur  eine zu hohe Heizkurve am Start, die mehr an Brennwerteffekt verschenkt als die Absenkung bringt. Ja genau, deswegen habe ich auch keine Nachtabsenkung, damit die Heizung nicht in den kältesten Stunden anlaufen muss. Ich habe gerade mal in die digitalen Thermometer geschaut. Hier die Messdaten im Schema Raum (siehe Rohrnetz): Temperatur 8:30; Temperatur 11:30; Temperatur 14:30 Wohnzimmer: 20,4; 20,4; 20,9 Schlafzimmer: 19,1; 19,1; 19,1 Kizi H: 18,4; 18,2; 20,2 (smarter Thermostat) Kizi S: 18,1; 18,1; 19,1 (smarter Thermostat)   Also probiere ich mal durchlaufen zu lassen. Ich habe ja ein paar Vergleichswerte aus den letzten 14 Tagen. Deshalb konnte ich auch feststellen, dass ich letzte nach mit den Änderungen etwas mehr verbraucht habe oder zumindest nicht wesentlich weniger. 21. auf 22.11.2022 19:30 bis 7:30Uhr, Temperaturschnitt -0,64Grad: 3,5m3 20. auf 21.11.2022 20:00 bis 8:00Uhr, Temperaturschnitt -0,5Grad: 3,25m3 18. auf 19.22.2022 20:00 bis 8:00Uhr, Temperaturschnitt : -2,5Grad: 3,59m3 ... Mehr anzeigen

@qwert089  schrieb: Evtl ist das schon eine Einstellung bei der das Gerät jetzt theoretisch 24h auf der kleinsten möglichen Modulation durchläuft.   Läuft der Brenner noch, oder gab es ein Pause? Ich war nicht zu Hause, hatte also kein neues Trending angestoßen. Die Heizung ist von 8 bis 12 Uhr aus, Tagabsenkung auf 17 Grad, sonst normales Standard Soll 20 Grad. Ich habe aber die Brennerstarts und Betriebszeit.  Der Brenner ist seit dem Abschluss des Trending heute morgen ca. 7:30Uhr noch 3x gestartet und ca. 4h20min  gelaufen. Die Daten habe ich ca. 15:45Uhr gezogen. Wenn ich also davon ausgehe, dass der Brenner 8Uhr wegen der Zeitschaltung ausgegangen ist, dann hat er entweder während der Absenkung nochmal zugeschalten oder hat zw. 12 und 15:45Uhr 3x gestartet und ist fast durchgelaufen mit ca. 25min Unterbrechung.   Aber ist durchlaufen wirklich sparsamer? Dann wird ja 24h Gas verbraucht. ... Mehr anzeigen

Moin,   so, ich habe heute früh eine Aufzeichnung gestartet, ich vermute da ist ein Brennerstart dabei. Ich habe gestern Abend noch an allen Heizkörpern die Ventile entsprechend eingestellt. Positiver Effekt: bei den meisten Heizkörpern werden diese nun von oben nach unten warm und nicht nur oben. Bei zwei HK habe ich festgestellt, dass sie noch immer nur oben warm werden. Vermutlich passt durch die Verrohung mittels der Abzweige die Durchflussgeschwindigkeit nicht so ganz. Dort die Ventileinsätze wieder etwas aufmachen? Aufgefallen ist mir noch, dass der Gasverbrauch nun gestiegen ist.   Änderungen bisher: 9F:0; 51:2 und Ventileinsätze eingestellt. ... Mehr anzeigen

Ok, also hat die Therma eine Pumpe, die man optisch nicht sieht sozusagen, also irgendwo in dem Blechkasten. Die fördert und wenn die geförderte Menge nicht vom Heizkreis abgefordert wird, dann geht die Differenz in den Speicher, damit diese Energie gespeichert wird. Geht der Brenner aus, kann der Heizkreis dann mit der Energie aus dem Puffer versorgt werden. Richtig verstanden?   Den Pumpenmodus habe ich umgestellt. Soll ich jetzt vor der nächsten Messung die neu berechneten Werte der Ventile an den Heizkörpern einstellen? ... Mehr anzeigen

Den Modus der Pumpe habe ich erst nach der Aufzeichnung umgestellt, wollte ich nicht während dessen machen. Die interne Pumpe heißt doch nur so oder? Das ist doch die Wilo Pumpe, die am Mischer sitzt oder nicht? Die kann ja auch noch selbst eingestellt werden mittels Drehrädchen, vermutlich die Förderhöhe?   Der Pufferspeicher wurde geladen? Das hätte ich nicht erwartet, warum sollte der geladen werden?   Soll ich den hydraulischen Abgleich wie oben berechnet einstellen an den Ventilen oder erstmal warten? ... Mehr anzeigen

Ein 2h Protokoll von heute Vormittag. ... Mehr anzeigen

@qwert089  schrieb: Wohnen 1 und 2 sind ein Raum, dann könnte man Wohnen 2 etwas weiter öffnen und Wohnen 1 drosseln, damit sie etwa auf die gleiche Rücklauf Temperatur kommen.    Moin,  ja genau, siehe die Mini Skizze oben, HK1 = Wohnen 1 Vertikal. Ich habe den Raum für die Berechnung in der Größe halbiert und die Heizlast dann den Heizkörper zugewiesen. Wohnen 1 hat eine etwas höhere Heizlast, da dort die Terrassentür ist. Küche ist wie in der Skizze zu sehen verbunden. Wo ich drüber nachdenke ist, ob es tatsächlich sinnvoll ist den Hausflur mit so hoher Soll Temperatur zu beheizen. So stark ist der Luftaustausch durch eine Standardtüre nun auch nicht, gerade bei um die 3 Grad Temperaturdifferenz. Das sollte dann sicherlich zum Heizkosten senken beitragen oder? Dann berechne ich nämlich dort mit 18 Grad nochmal neu. Spreizung habe ich diesmal mit 10K angenommen, wird aber laut Berechnung nie ganz erreicht, siehe PDF.   Leider sind die Aufzeichnungen immer nach ca. 10 Minuten abgebrochen. Aber mal zwei Diagramme von den jeweils 10 Minuten. Jetzt scheint die Aufzeichnung länger zu laufen, vermutlich war der Bildschirmschoner Schuld. Auswertung Nacht, da fehlt die Modulation im Diagramm, da diese 0 war, dadurch war das Diagramm kaum lesbar.    ... Mehr anzeigen

Hi, derzeit loggt die Anlage gerade mal über nacht, da ist keine Sonne da 🙂 Zum Parameter 51, der hat zwei mögliche Einstellungen neben der 0: 1: Anlage mit hydraulischer Weiche 2: Anlage mit Heizwasser-Pufferspeicher. In meinem Handbuch mit dem Hydraulikölen sind nicht so viele Codierung als erforderlich angegeben.   Was hat es mit den Parameter 22 bis 28 auf sich? Das sieht nicht plausibel aus, siehe Parametervergleich.   Ich habe heute mit Easyplan einen neuen hydraulischen Abgleich erstellt. Die Heizlasten waren im alten Plan definitiv falsch, aber da ist Easyplan auch schwierig zu bedienen, denn teilweise ändert es die Werte selbständig, wenn man zb den Heizwert des Heizkörpers ändert und umgedreht. Da muss man echt aufpassen.   Geändert habe ich die Soll Temperatur für den Flur. Da durch den Hund die Türe Wohnzimmer - Flur permanent offen steht, ist es doch wahrscheinlich sinnvoller den Flur mit gleicher Soll Temperatur zu beheizen oder? Sonst heizt das Wohnzimmer diesen mit, wenn natürlich nur minimal da die Türe ja nicht so riesig ist. Den kleinen Heizkörper im Keller Aufgang habe ich niedriger gelassen, warme Luft steigt ja auf, deshalb kann es dort kühler sein denke ich. Die Ventile etc. habe ich so gut ich konnte bestimmt oder analog den Heimeier Ventilen zugeordnet, der eine Vertikalheizkörper hat zb einen Oventrop Anschlussblock, aber ich denke das sollte nicht so dramatisch sein. Sind die Gedanken zum Abgleich soweit ok? ... Mehr anzeigen

Könnt ihr mir nochmal sagen, was das 'xp' in EasyPlan ist? 'VE' ist doch Voreinstellung der Blende, wobei 5 maximal offen ist, oder? Maximal offen müsste vom Ventileinsatz abhängen, meine haben 6 Einstellwerte, demzufolge sollte 6 maximal offen sein. Der Wert xp, so habe ich das verstanden, gibt den Regelbereich in Kelvin des Thermostats an, je geringer, desto feinfühliger spricht das Thermostat an, nur muss dann eben der Volumenstrom am Heizkörper passen, sonst wird's nix mit warm werden. So meine vereinfachte Laienerklärung. ... Mehr anzeigen

So, das Viessmann Programm läuft endlich, das Abnahmeprotokoll anbei. Was ich noch nicht hinbekommen habe, ist das angesprochene Daten loggen. Meinst du den Menüpunkt "Trending" unter Diagnose? Da müsste ich wissen, welche Werte ich aufzeichnen soll, es scheint nur eine begrenzte Anzahl Werte möglich zu sein.   Mal bitte 2.1.7.6 ansehen, bedeutet das, ein Sensor ist kaputt oder falsch im System hinterlegt weil nicht installiert? ... Mehr anzeigen

Hi, nein mit den Daten aus der Cloud mache ich nix. Nutze nur die App. Kann mir aber die Software installieren, teste ich dann gleich mal.   Kurz nach den Screenshots habe ich mal den Vor/Rücklauf gecheckt, auch wenn die Anzeigen hinter der Wilo Pumpe nicht so genau sind. Da waren 8K Differenz.   Ich erstelle in Easyplan nochmal alles neu. Anbei die Skizze was ich meine vom Erdgeschoss. Eine Steigleitung aus dem Keller und dann verzweigt das zu den Heizkörpern, aber es geht nicht wie in Easyplan dargestellt von Heizkörper zu Heizkörper, es ist also eher sternförmig anstatt in Reihe.   Edit: 9F auf 0 gestellt und der Brenner ging sofort aus. Siehe Fotos, leider sind Server von Viessmann gerade down. ... Mehr anzeigen

Ok danke. Das klingt gerade etwas deprimierend und gleichzeitig optimistisch. Denn was du beschreibst würde erklären, warum ich immer Warmwasser habe. Ganz einfach, der Puffer wird immer geheizt. So habe ich dich verstanden.   Also nach 9F habe ich eine Weile gesucht und in Codierebene 2 gefunden, steht auf 8K, also vermutlich Werkseinstellung.   Die Heizung ist mit einem Vitoconnect 100 Opto1 verbunden, siehe aktuelle Screenshots. War das Erste was ich unbedingt haben wollte als IT‘ler. 🙂 Schon krass was die Therme bei gerade mal 1,4 Grad Außentemperatur für Temperaturen erzeugt! Solar hat übrigens seit 8 Uhr heute morgen losgelegt, da die Sonne volle Power schien.   Also den hydraulischen Abgleich habe ich selbst gemacht! Allerdings 2013. Ich werde den neu mit 10K erstellen, da letztes Jahr ein Heizkörper gegen einen kleineren getauscht wurde. Leider kann man das Rohrnetz nur so planen, dass die HK in Reihe sind, bei mir gibt es T Abzweige. Oder ist das egal? Ich prüfe nochmal ob in easyplan die korrekten Raumwerte stehen.   Das Haus ist ein altes Haus, 2010 komplett entkernt und neues Dach drauf, neue Doppelglasfenster. WDVS außen mit 10cm und Zwischensparrendämmung von 20cm. Zum Keller ist bis auf den Kellerabgang die Decke mit Blähbetonkugeln gedämmt. Nur zur Einordnung.   ... Mehr anzeigen

So, war gar nicht so einfach an die Daten der uralten Easyplan Version heranzukommen. Ich habe da aber glaube schon Fehler gefunden, die ich damals gemacht habe, speziell bei der Spreizung. Auffällig ist, dass der Vertikal Heizkörper im Bad so stark gedrosselt ist. Das erklärt, dass der so lange braucht die Temperatur zu erreichen oder? Vertikalheizkörper sind nur namentlich dargestellt, nicht optisch. Die unteren beiden Heizkörper sind nicht einstellbar.   Das Anlagenschema habe ich in den Unterlagen zur Heizung gefunden, es ist auch genauso eingebaut, wenn ich das richtig beurteile. Einige Komponenten kann ich zwar nur grob identifizieren, wie das Regelventil zw. Vor- und Rücklauf. Es gibt lediglich noch einen weiteren Kaltwasseranschluss, ich vermute aber der ist zum Befüllen des Kessels. Der ist nur mit einem Schlauch unten angeschlossen und die Absperrhähne sind zu.   Edit: Die Heizkörper wurden damals übernommen und ich habe die Standardmaße in Easyplan übernommen. Das Ventil habe ich anhand der Einstellpositionen am Ventil und dem von Heimeier vorgesehenen Einsatzzweck  ermittelt, ich kann nicht genau sagen ob exakt diese Ventile verbaut sind. ... Mehr anzeigen

Die Pumpe ist am Minimum, das hatte ich damals über Wilo und Easyplan errechnet. Die Therme ist vielleicht mit 19kW auch etwas groß, kann ja nur auf 3,8kW herunterregeln. Ich hatte vor ein paar Tagen in der App tatsächlich 98% Brennermodulation stehen. ... Mehr anzeigen

Wenn der Brenner hingegen nach wenigen Minuten wieder ausgeht, zeugt das von irgendwelchen Problemen. Das kann ich nicht beurteilen. Ich denke schon, dass er teilweise manchmal kaum länger als 30min läuft. Schornsteinfegermessung war gerade völlig ok, aber ich glaube das sagt nur was aus ob die Anlage grundsätzlich gut läuft.   Wichtig ist, dass du in den Räumen mit dem höchsten Vorlauftemperatur-Bedarf die Thermostatventile voll aufgedreht hast, damit a) schön Volumenstrom da ist, und b) du überhaupt merkst, wenn du die Heizkennlinie noch weiter runterdrehen kannst und das dann auch sollst. Das verstehe ich nicht so recht. Also die Thermostate nicht auf drei stellen sondern voll öffnen? Und wenn es dann zu warm wird, die Heizkennlinie anpassen? Aktuell habe ich wieder hohe Strömungsgeräusche in der Heizkörpern bei gedrosseltem Thermostat oder Ventil. Vielleicht muss ich den hydraulischen Abgleich nochmal machen, da ein Heizkörper getauscht wurde.   Über die Spreizung würde ich mir jetzt mal nicht soo viele Gedanken machen, die sieht bei dir schon nach ordentlichem Volumenstrom aus - da ist gut. Ok, also mehr als 5 Grad bzw K Temperaturdifferenz sollte es nicht sein? Den hydraulischen Abgleich hatte ich damals allein gemacht, mit Easyplan berechnet. Bis auf zwei Heizkörper sind alle einstellbar, die beiden hängen aber am nächsten an der Anlage im Keller und sind via Thermostat eh so eingestellt, dass es "überschlagen" ist von der Temperatur. Damals hatte ich 5K angenommen, hatte aber auch mit 15K Spreizung mal gerechnet.   Vielleicht mal noch ein paar Besonderheiten die es zu erwähnen gilt. Meine Kids sind nur jede zweite Woche im haus, deshalb sind in ihren Zimmern im OG smarte Thermostate installiert, die in der Woche Anwesenheit ihr Standardprogramm ablaufen (in der Nacht zu wegen Schlafen) und in der anderen Woche auf 17 Grad absenken. Hauptaufenthalt ist Wohnzimmer mit der teilintegrierten Küche (1,2m offener Durchgang). Hausflur wird auch beheizt, da Wohnzimmer für offen steht wegen unserem Hund.   Generell heize ich von 15 Uhr bis 10Uhr durch mit Solltemperatur 20 Grad und am Tag dann in die Absenkung mit 17 Grad. Warmwasser wird von 17 bis 21 Uhr geheizt, damit ggf. nur die Differenz zur Solarthermie geheizt werden muss, falls die mal einen guten Tage hatte. ... Mehr anzeigen

Danke fürs Feedback.  Also zur Sicherheit einen Wasserhahn auf heiß stellen und 2 min laufen lassen? ... Mehr anzeigen

Ups, da ist beim tippen etwas verloren gegangen. Im letzten Satz ist eine Solltemperatur von 50 Grad für Warmwasser gemeint. Oder könnte man noch niedriger gehen? ... Mehr anzeigen