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ich bin in deiner Mannschaft und habe alle stufen Viessmann mittlerweile durch.   am Anfang glaubte ich, ich verstehe die Vitodens nicht, oder nicht richtig. dann konnte ich die falschen Programmierungen deutlich erkennen. und die Reaktion von Viessmann - unverständlich, beschämend, arrogant,überheblich.....   ich gehe davon aus dass Viessmann an den vermurksten Vitodens E3 nichts mehr ändert. warum auch ?  das geld haben sie und das wars.        ... Mehr anzeigen

Blöcki   Hallo, ich bin jetzt mal böse: Du hast das System Viessmann nicht verstanden, das lautet programmiere alles *super gut* und stell dich danach dumm , oder streite alles ab. Den Moderatoren kannst Du nichts vorwerfen, sie haben Stallorder. Der Fisch stinkt meist vom Kopf!!!   Aber ich habe vielleicht eine Lösung (oder 2) für das Problem. Du kannst die Vitodens per Zeitschaltuhr abschalten (220V) . Der Frostschutz ist dann leider ausgeschaltet.   Ich gehe einen anderen Weg. Bei mir schaltet das Relais der Zirkulationspumpe ein weiteres Relais, welches einen Öffner hat, mit dem unterbreche ich die Spannung der Heizungspumpe. Vorteil ich kann die Zirkulationspumpe ganz normal ein- und ausschalten und steuern. Nachteil ich habe keine Zirkulationspumpe. Der Frostschutz ist dann leider ausgeschaltet.   Von Viessmann wirst du keine Hilfe, oder sonst was, in den Punkten bekommen. Es gilt immer noch der alte Spruch:     Hilf dir selbst……..   ... Mehr anzeigen

Die Vitodens hat keine, oder nur sehr schlechte Internetverbindung . Oder muss man als Voraussetzung für die Vitodens eine Internetverbindung mit min. ..... haben? ... Mehr anzeigen

Hallo, die Verbrauchsanzeige ,egal ob Vitodens oder APP, verwendet 2 Parameter 1098.4 und 1098.5 (Vitodens 300 , die Parameter können unterschiedlich sein). Beide muss man selber einstellen und korrigieren, falls erforderlich. Der Verbrauch wird ‚nur‘ errechnet nicht gemessen ,er darf deshalb auch nicht zur Abrechnung benutzt werden. Da gibt es einige Variablen, Brennwert der Anlage, Brennwert des Gases(kann wechseln),Gaszustandszahl (kann wechseln)…… Bei mir hat der Verbrauch auch nicht gepasst, bei anderen passt er vielleicht. Ich habe den errechneten Verbrauch mit der geeichten Gasuhr verglichen.das kann über 24 Stunden oder mehr sein. Die Differenz habe ich ausgeglichen durch den Parameter 1098.5 . Die Vitodens rechnet den Verbrauch erneut aus. Und wieder habe ich verglichen und angepasst . Jetzt passt der errechnete Verbrauch einigermaßen mit dem Gaszähler. Aber 100 % werde ich für meine Anlage nicht erreichen. Viel Spaß beim Testen.     Vitodens 300: 1098.4 „Gaszustandszahl“ Einstellung Erläuterungen Wert ist in der Abrechnung des Gasversorgers aufgeführt. Wird für Angaben zum Gasverbrauch verwendet. 1,0000 0,7000 bis 1,0000 Gaszustandszahl einstellbar von 0,7000 bis 1,0000 in Schritten von 0,0001.   1098.5 „Brennwert“ Einstellung Erläuterungen Wert ist in der Abrechnung des Gasversorgers aufgeführt. Wird für Angaben zum Gasverbrauch verwendet. 10,0000 5,0000 bis 40,0000 Brennwert einstellbar von 5,0000 bis 40,0000 kWh/m3 in Schritten von 0,0001 ... Mehr anzeigen

Hallo, ein nebenstehender Boiler mit Elektropatrone  kann das Problem vielleicht lösen.  Ich würde das mit meinem HB besprechen. ... Mehr anzeigen

Hallo, Ist dein Vitocell 100 aus Edelstahl? Ich glaube nicht. Wenn er eine  Emaillierung hat , kann er schnell an sein Ende kommen, und die Elektropatrone kann es noch beschleunigen.   Wenn er  nicht  aus Edelstahl ist ,würde ich mir einen schicken Edelstahl Boiler  mit einer Elektropatrone kaufen. Meine Elektropatrone 4,5 kW(ohne Thermostat) hat vor einem Jahr 90 € gekostet. Mit Thermostat kost es mehr ca . 300€. Im Sommer brauchst du keine Heizung für warmes Wasser  und sonst unterstützt die Patrone die Heizung. Immer sinnvoll!!!   Mein alter Edelstahl Boiler  mit einer Elektropatrone wurde  nach 35 Jahren Betrieb ,funktionstüchtig , gewechselt. ... Mehr anzeigen

Hallo Stewe , bei 530 L (Thermostate vermutlich alle auf) funktioniert die Reglung der Vitodens . Bei 460 L (Thermostate laufen langsam zu) läuft die Reglung aus dem Ruder. Das würde bedeuten, dass die Vitodens bei 460 L schon mehr Wärme produziert, als gebraucht wird. Deine Heizkurve ist schon niedrig, aber scheinbar noch zu hoch, sonst käme es nicht zu solch einer Taktung.   Man kann nicht jede Anlage eins zu eins vergleichen. Ich teste schon Monate und bin noch nicht am Ende.   Ich würde jetzt testen: - die Heizkurve/Niveau  abzusenken, dadurch Anforderung  Vorlauf - Temp. Heizung  senken. - die Leistung der Pumpe erhöhen,  in kleinen Schritten. -Den Parameter   1606.4 „Integralschwellwert zur Abschaltung des Brenners“  würde ich langsam hochdrehen, er vermindert das Takten der Vitodens , aber  1606.0 „Brenner-Mindestpausenzeit“ beachten.     Meine Vitodens 300-W / B3HG-19 KW, hat am Anfang(Okt. 2022) schon wild getaktet. . Der Verschleiß und Verbrauch wird beim Takten, meiner Meinung nach, erhöht.   Jetzt komme ich auf 2-6 Takte am Tag, im Winter ,ohne Sturm.                                                                   In der Übergangszeit wird das nicht funktionieren Zusätzlich zu oben genannten Maßnahmen hab ich noch folgendes gemacht. Bei mir habe ich 2 Thermostatventile abmontiert(Regelung über Heizkurve) , den Heizkörpern hab ich mehr Durchfluss gegeben. Meine Vitodens hat einen Durchfluss  von  745 L +/- . Pumpe hat 65%. Parameter   1606.4   steht auf 1500   , dann macht der Brenner lange Pausen. Aktuell Betriebsstunden: 1725 h   Brennerstarts: 697   Du musst Geduld haben     ... Mehr anzeigen

Man kann sich streiten ob das alles hierher gehört, Fakt ist die berechnete Außentemperatur (Viessmann) hat bei mir nur max. 30% Trefferquote. Für die neue Viessmann E3 Steuerung beschämend schlecht.   Die Ursachen liegen zum größten Teil bei der Berechnung der Außentemperatur seitens Viessmann. Und sind von Mir (E3 Plattform) nicht einstellbar. Danke Viessmann !!!   Wenn Viessmann nicht zuständig ist, was bleibt mir übrig?   Ich beschäftige mich damit, und habe gemerkt, dass die Eingangsgröße (Außentemperatursensor original Viessmann) schon nicht stimmt. Hier sind bei mir schon 2-4 Grad Differenz zur original Außentemperatur, auch werden die Spitzen der Außentemperatur soweit gedämpft, dass die *Heizgrenze  Sparfunktion Außentemperatur Heizkreis x *  auch nicht korrekt funktioniert.   Hier mal meine Werte von heute Morgen 8 Uhr:   - Außentemperatur   :  -1,5 Grad -Hauswand Oberflächentemperatur :+ 2,9 Grad -original Viessmann Sensor  Oberflächentemperatur : + 1Grad -original Viessmann Sensor  innen (inaktiv) : + 2,1 Grad -Anzeige (mein) Außentemperatursensor umgebaut (aktiv) :  -1,2 Grad   Die Mauer und der Außensensor lassen einfach keine andere Temperatur zu.   Jeder kann sich seine Gedanken machen.     Hier mal was über NTC aus dem Netz:   Grundsätzlich kann man sagen, dass NTC schneller als Pt100-Widerstandsthermometer die Messstellentemperatur erfassen. Dafür sind mit Pt100-Widerstandsthermometer in der Regel genauere Messungen möglich. Die Ansprechzeit wird üblicherweise durch die Zeitangabe t99, t95 oder t63 angegeben. t99 (t95 bzw. t63) ist die Zeitspanne die der Sensor benötigt, um 99% (95% bzw. 63%) der "Mess-Endtemperatur" zu erfassen. Mein NTC  :Sensor: NTC 10KOHM, 2-Leiter, Messbereich: -35°C … +105°C Bei t63 wären das ca. 88 Grad   20 sec oder mehr   egal   Ob mein NTC (selbst mit t63) 20 sec benötigt oder auch mehr, ist vernachlässigbar gegenüber der falschen Messung von Viessmann. Denn Viessmann misst eigentlich die Temperatur meiner Mauer (bei mir 58 cm Mauer massiv und sehr träge) anstatt die reale Außentemperatur. Als nächstes berechnet Viessmann dann auf ihre eigene Art (20-24 Stunden Geschäftsgeheimnis) die Vorlauftemperatur.   Jetzt nochmal für Viessmann: Bei falsche Eingangswerten kann keine richtige Vorlauftemperatur rauskommen.             ... Mehr anzeigen

  Dreman Experte III :   Du hast Recht , ich kann das Problem der schlechten Programmierung von Viessmann, nicht mit dem Tausch des Außensensors aus der Welt schaffen. Aber ich kann einen trägen/indirekten Außensensor (von Viessmann) abklemmen, und einen schnelleren/direkten Außensensor (NTC 10 K Ohm ) anklemmen.   Nochmal,  damit wird das Viessmann Problem der festeingestellten  schlechten  gedämpften AT nicht beseitigt, das kann nur Viessmann.   Aber die ca. 30 % Verbesserung gegenüber original(trägen/indirekten) Viessmann Außensensor, die nehme ich gerne, damit die Berechnung der VL- Temp. wenigstens ein wenig erträglicher ist.       Der NTC 10 k hat einen gewisse Ansprechverzögerung das stimmt . Jedoch hat Viessmann bei mir  viele NTC 10 k eingebaut.   Vorlauf -Temp. , Abgas-Temp., Kessel-Temp., Fußbodenheizung -Temp,Boiler- Temp.,  sind alle NTC 10k und funktionieren ganz gut, weshalb soll das beim Außen-Sensor nicht funktionieren?   Und was sind 10 sec NTC gegenüber 21 Stunden Mittelwert Viessmann ‚Berechnung‘.   Desweitern bekommt konstruktionsbedingt der original Außensensor von Viessmann die Temp min und max nicht . Was will man damit regeln? Der Außensensor NTC 10 K Ohm  bekommt die Temp  - spitzen , und kann bei *Heizgrenze  Sparfunktion Außentemperatur Heizkreis x *  Gas sparen.     Bis heute meldet sich Viessmann nicht dazu – warum nur???           ... Mehr anzeigen

log11 Profi   Ich habe mich für eine Heizung entschieden die H2 kann. Was in ein paar Jahren geschieht, wer weiß……es kann schnell gehen, und H2 ist der Messias….vielleicht auch nicht….   Nach 10 - 15 Jahren, wird man keine Ersatzteile mehr bekommen für die Heizung und die Heizung ist schnell weg …der Boiler kann durchaus länger halten.   Mein alter Warmwasser-Boiler (Edelstahl ) war 34 Jahre und noch in Ordnung. Er hatte schon eine Elektropatrone (34 Jahre).   Mein neuer Warmwasser-Boiler (Edelstahl ) hat ebenfalls eine Elektropatrone(Edelstahl ), und wird über PV betrieben. Der Boiler wurde zusätzlich isoliert, die Elektropatrone sitzt in der Mitte. Damit verhält er sich wie ein Schichtspeicher.   Da die Elektropatrone mit 300 W betrieben wird, braucht man keine große PV.Es soll bald 800W Balkonanlagen geben.   Geräte mit eingebauten Speichern sind für HB praktisch, spätestens alle 10- 15 Jahre ….alles muss neu. Aber die Komplett-Geräte lassen sich fast nie umbauen, da sehr wenig Platz ist.   Man kann nicht alles haben. Aber die Energie wird nicht mehr so billig werden, wie sie mal war. Deshalb sollte man sich alles gut überlegen.     ... Mehr anzeigen

TD114 Erster Login   Ich bin im Nachbarforum und lese hier nur mit. Besitze seit Juli eine Viessmann Anlage…   Was ich jetzt sage, nimm es nicht persönlich!     Wenn Du wartest, dass, ein Heizungsbauer auf einem weißen Hengst deine Anlage richtig einstellt, dann musst Du noch lange warten. Der Heizungsbauer kommt nicht und sonst auch Keiner( Viessmann …hahahah..).     Mein Tipp ( nach Selbsterfahrung ) :   Hör auf die Alten(erste Schritte) Lese Dich ein(werde zum Fachmann, stelle Fragen) Korrigiere die Alten(Besserwisser) Ein Betriebsbuch ist gut (Alles dokumentieren, Wissen geht verloren)   Sorry , ich habe geschmunzelt ... Mehr anzeigen

An Dreman Experte III ich gebe dir Recht , Viessmann wäre in Pflicht die Programmierung für die Berechnung der ATgedämpft wieder einstellbar zu machen.   Da Viessmann das aber nicht umsetzten will oder kann oder oder…..     Mir ist auch bewusst, dass, die gemessene Außentemperatur nur zu 30 % in die Berechnung der VL- Temp einfließt. Die gemessene (und benutzte) Außentemperatur ist aber nicht die reale Außentemperatur. Da eigentlich die Temp. der Außenmauer gemessen wird und nicht die reale Außentemperatur.   Was soll da rauskommen, wenn die Ausgangsgröße (reale Außentemperatur) schon falsch ist?   Vielleicht funktioniert es bei KFW xx Häusern. Aber ich habe ein altes Haus, dass ich jetzt umbauen soll nur wegen einer dummen Steuerung, die sich nicht anpassen lässt.     Das kann man sich fast nicht ausdenken – das ist bekloppt!!!!     Ich bin noch am Testen, mit der Außentemperatur , bis jetzt sieht es gut aus, mal sehen…   Aber jetzt mal ehrlich 30 % Fehler der Viessmann –Berechnung korrigieren – kein schlechter Schnitt. Aber es ist nur ein leichtes Korrigieren des Viessmann-Fehlers, mehr nicht. Der Parameter  *Heizgrenze  Sparfunktion Außentemperatur Heizkreis x *  greift direkt auf die *gemessene Außentemperatur* zu.     Viessmann baut ein Auto :  das Gaspedal hat eine  festeingestellte Zeitkonstante für die Berechnung des Gaspedalgedämpft tatsächlich bei etwa 21 Stunden liegt, d.h. der Mittelwert über die aufsummierten AT-Werte der letzten 21 Stunden geht mit 70% und der aktuelle Gaspedal-Wert geht mit lediglich 30% ein . Alles klar?   Herzlichen Glückwunsch         ... Mehr anzeigen

der Test ist einfach: -  ein guter,genauer Thermometer (kann schon ein Problem sein) -  es wäre schon ganz praktisch, wenn man eine Differenz zw. den Thermometeren bei Testbeginn feststellen könnte.   - den Deckel des *Aussentemperatur-Fühleres* entfernen    - Ergebniss abwarten                 ... Mehr anzeigen

Ich habe auch festgestellt , dass der Temperatur-Außensensor die Luft nicht direkt misst. Sondern eigentlich die Temperatur der Mauer ( durch Abstrahlung). Wenn ich den Deckel entferne gleicht sich die Temperatur des Außensensors in 40-50 Min an die Außentemperatur an. Der Unterschied beträgt vor Gehäuseöffnung  2 -3  Grad , danach wird die Außentemperatur erreicht . Der Temperatursensor sitzt in der Mitte ,ohne direkten Kontakt  zur nach Außen.   Siehe Bild   Dieser  Viessmann Temperatur-Außensensor reicht für ungedämmte/ältere Häuser vollkommen aus , um die Außentemperatur zu dämpfen. Viessmann setzt noch einen drauf und zieht zur Berechnung den Temperatur Mittelwert-24 Stunden heran. Damit regelt die Steuerung die Vorlauftemperatur der Heizung  max schlecht.   Das Problem ist man kann die Berechnung(Vorlauftemp.) nicht an das Haus anpassen!!!!   Die Steuerung der  Vitodens 300 B3GH ist nicht für  alte Häuser, da man die Steuerung nicht anpassen kann und die Einstellung für KFW xxx Häuser fest eingestellt ist. Vielen Dank Viessmann     ... Mehr anzeigen

Hallo h0nIg Profi II , auf den ersten Blick hast du recht. Wir beschweren uns hier über ‚Kleinigkeiten‘. Doch so einfach ist es nicht. Viessmann  baut seit 100 Jahren und 4 Generationen  Heizkessel. Nach so einer langen Zeit sollte der Heizkessel eigentlich optimal sein. Fehler sollte es nicht mehr geben. Doch weit gefehlt, neue Generationen wollen das Rad (der Heizungen )neu erfinden. Und was entsteht ?   Eigentlich gute Heizkessel mit schlecht programmierten Systemen , dagegen steigt das monetäre Bestreben von Viessmann . Egal ob Händler oder Privatnutzer man soll sein Geld monatlich für eine App oder Extras anlegen. Einige Parameter sind bei der Vitodens E3 Plattform von Privatnutzern gar nicht mehr erreichbar…. andere Parameter existieren nicht mehr….. es ist schon alles geschildert worden….unsere Vitodens E3 Plattform ist in vielen Sachen schlechter als der Vorgänger.  Warum sollte das das Wärmepumpen anders sein?     Ich war auf der Seite von  @saibot, es ist erschütternd wie sich Viessmann hier blamiert. Man sollte der Leistung von Viessmann mehr Raum in der Öffentlichkeit schenken. Manche können so vor großem finanziellen Schaden bewahrt werden.  Wir wollten auch mal eine Wärmepumpe, von Viessmann bekomme ich garantiert keine. Wir werden definitiv eine Solaranlage kaufen und rate mal, von Viessmann bekomme ich garantiert keine.   Ich hatte mal ein neues Auto einen F von der Firma F. Es war ein absolutes Montagsauto, als Krönung eine teure,arrogante , schlechte Bezirks -Werkstatt . Lange haben wir uns gequält. Meine Frau hat sich am Schluss  geweigert mit dem Auto zu fahren – zu viele Pannen. Als wir uns dann ein neues Auto gekauft haben, konnten wir feststellen, dass es auch anders gehen kann. Nie wieder habe ich auch nur einen Fuß in ein Geschäft der Firma F gesetzt.   Mein Fazit : Wer nach 100 Jahren solche Heizkessel verkauft, und sich auch noch im Recht fühlt, von dem möchte ich nicht noch mehr Beta –Geräte kaufen.   ... Mehr anzeigen

Das ist eine gute Frage. Funktionieren würde die Benutzung des Volumenstromes bestimmt. Ob es besser wäre, kann ich nicht beantworten. Es könnte sein, dass die Zeit einfacher zu benutzen ist als der Volumenstrom, der vielleicht variieren kann, und dann auch noch umgerechnet werden muss. Vielleicht hat Viessmann auch nur den einfachen Weg gewählt, oder ein Anderer hält das betreffende Patent. Das Patent von Viessmann bezieht nur auf die Zeitbenutzung. ... Mehr anzeigen

Du hast die Funktion eigentlich schon erklärt. 1606.0 "Brenner-Mindestpausezeit"  : entweder stellst du eine feste Zeit(Größe kenne ich nicht) ein ,   oder du benutzt den Parameter 1606.4 "Integralschwellwert zur Abschaltung des Brenners" – die bessere Wahl.   Der Parameter 1606.4 "Integralschwellwert zur Abschaltung des Brenners" stellt quasi eine Fläche (aus Temp. (über Temp. Anforderung) und Zeit) dar. Mit dem Wert stellst du einerseits den Abschaltpunkt (zu warm), aber auch den Einschaltpunkt (nach Abkühlung) ein. Wie die Einstellung vom 1606.4 konkret ist , hängt vom Haus, Gewohnheit, Temp.Gefühl…….ab. Ich habe den 1606.4 auf 1500 stehen. – Für mich!   Siehe Bild von Viessmann ... Mehr anzeigen

Natürlich hat eine höhere Pumpenleistung eine kürzere Lebensdauer der Pumpe zur Folge. Aber eine höhere Pumpenleistung hat bei gut eingestellter(wenig taktende) Vitodens zur Folge ,dass die Vitodens (vom Brenner bis zum Relais…)eine höhere Lebenserwartung (bei besserem Gasverbrauch) hat. Die Pumpe (nicht billig) ist im Vergleich zur restlichen Vitodens günstig. ... Mehr anzeigen

Hast du mit deiner Vitotrol 200E Zugriff auf die Vitodens? Falls ja musst noch den Parameter *Betriebsweise Heizkreis xx*  auf 07( Witterungsgeführt mit Raumtemperatur-Einfluss ) umgestellt werden. Witterungsgeführt mit Raumtemperatur-Einfluss der Parameter *Raumeinflussfaktor Heizkreis xx* muss eingestellt werden. ... Mehr anzeigen

Das ist schon viel mehr als ich von Viessmann erfahren habe. Bei Viessmann ist es scheinbar ein Betriebsgeheimnis.   Vielen dank ... Mehr anzeigen

Was willst du erreichen? Gas sparen - Strom sparen     Um mit der  Vitodens 300-W - B3HG zu sparen, musst du für viel Durchfluss ,offene Thermostate, und flache Heizkurven sorgen. Wie wäre es mit Grundwissen?   https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/217285/FAQ-Vitotronic-200-Version-2-Inhaltsverzeichnis-Links ... Mehr anzeigen

die Verbrauchsanzeige kw/h wird errechnet.ist deshalb nicht so genau.  man kann die Verbrauchsanzeige uber den Parameter Gaszustandszahl und Brennwert einjustieren. die Verbrauchsanzeige einfach mit dem Gaszähler (geeicht) abgleichen, und die Parameter anpassen. ich habe den Parameter Brennwert angepasst. die Genauigkeit der Verbrauchsanzeige kann sehr stark schwanken zb  durch das Gas, den Brennwerteffekt ,. der Gaszähler wird immer genauer sein! ... Mehr anzeigen

Viele Brennerstarts, bedeuten immer der Kessel bekommt die Wärme nicht weg und schaltet ab. Man muss den Durchfluss erhöhen, die Heizkurve senken…. Wo soll die Wärme vom Kessel hin wenn alle Heizkörper zugedreht sind. Ich habe auch die Vitodens 300 W B3HG-19, meine hat 1300 Betriebsstunden und Brennerstarts: 589. Man muss viel suchen, viel lesen um sich selbst ein Grundwissen anzuschaffen . Musste ich auch machen (hab meinen Kessel seit Mitte 2022), nur so kann man seine Heizung einstellen. Die HB können nicht die Heizungen alle einstellen, dazu brauch man Zeit , wer soll das bezahlen. Ein guter Tipp ist ein Betriebsbuch führen- alles Wissen dokumentieren.   Hier ein wenig Grundwissen: https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/217285/FAQ-Vitotronic-200-Version-2-Inhaltsverzeichnis-Links Dann entstehen immer weitere Fragen – und wie immer suchen , lesen, probieren ... Mehr anzeigen

Manche  Vitocell(ab 300 oder 500 Liter) haben eine Wartung söffnung , die man für eine Elektropatrone  benutzen kann. Ein HB wollte nachträglich einen 6/4 Zoll Anschlusss anfertigen, ich bin da kein Freund von. Sonst bleibt nur ein anderer Wasserboiler. ... Mehr anzeigen

kannst du in deinen Vitocell (Typ EVA mit 200 Liter),  eine Elektropatrone einbauen?  ich wollte auch den vitocell (mit 200   Liter), aber der hatte keinen anschluss für die Elektropatrone ,habe mir einen anderen Wasserboiler gekauft mit 6/4 zoll anschluss gekauft. das geht dann super. ... Mehr anzeigen