Climate Solutions Community

Fragt sich, ob das Problem damit behoben ist? ..... Up's ich sehe gerade wieder Werte in HAS ohne das ich was gemacht habe 🙂 ... Mehr anzeigen

Habe ich heute auch gemacht und siehe da, es gibt wieder plausible Werte 🙂 Es ist kurz nach Mitternacht, der Wert für den Tagesverbrauch geht auf 0 und steigt auch langsam wieder an 🙂 🙂 Muss man wohl etwas länger beobachten, vielleicht hat sich das Problem erledigt, aber besser nicht zu früh freuen 😉 ... Mehr anzeigen

Mal abgesehn davon, das man wahrscheinlich auch ein Shelly kalibrieren sollte, könnte ich mir vorstellen, dass der reale "Stromverbrauch" der WP insgesamt höher ist, als in der App bzw. in der API, angezeigt wird. Das System besteht ja nicht nur aus den reinen "Wärmekomponenten" sondern auch "Zusatzelektronik" (µ-Controller, Anzeige usw.) Auf Dauer ist wahrscheinlich eine externe Messeinrichtung (z.B. Shelly xxx 3EM) stabiler für eine "smarte" Lösung, aber wenn diese mehr kostet, als man hofft mit einer "SmartHomeLösung" jemals einzusparen ist es auch fraglich 🤔 Außerdem bleibt es nach wie vor Interessant den jeweiligen Energieanteil vom WW und der Heizung zu kennen. Gut das System macht es ja praktisch nicht gleichzeitig, so dass man es trennen kann, aber vernünftiger ist es schon, wenn diese Werte stabil per API zur Verfügung gestellt werden. Warten wir die UpDate's ab 😉  ... Mehr anzeigen

Muss ich leider auch bestätigen, seit 9.Nov. ca 0:55 Uhr keine Daten bei den Verbrauchswerten mehr 😞 Der Rest scheint zu funktionieren, also kein grundsätzlicher Fehler 🤔 Im Log keine Einträge und auch die Updates zu HA waren bei mir erst später (!?) ... Mehr anzeigen

Das es so läuft, war mir schon im groben klar, aber bis jetzt gab es eben wenig Probleme mit meinen "Automatsierungen". Es ging da mehr um die Anzeige einzelner Parameter auf einer Ulanzi, den Statusmeldungen meines Trockners (habe Fertig) auf dem TV (Dreambox) und der Einbindung so mancher DIY Sensoren auf Basis von "Tasmota" (Wasserstand und Verbrauch Zisterne). Das mit dem BKW ist erst in diesem Jahr richtig interessant geworden, nachdem ich einen besseren Standort auf meinem Gartenhaus (endlich halbwegs fertig) gefunden habe und brauchbare "Erträge" einbinden kann und es somit auch für die WP, zumindest für WW 🤔, nutzen könnte(?). Demnächst beginnt die Heizsaison und "Solarpower" wird immer weniger ertragreich 😐 aber auch weniger Aufgaben mit "Hof" und Garten und so auch mehr Zeit für SmartHomeProjekte 😊 Bin aber erst mal ein paar Tage unterwegs und habe somit kaum die Möglichkeit zu testen, was welche Funktion im Logfile hinterlässt. Schau mir deine Beispiele aber gern an und muss mal sehen, wie tief man in HA da eindringen kann. Hoffe wir können den Dialog fortsetzen 🙂 ... Mehr anzeigen

Ob nun Modul bei FHEM, Adapter beim IoBroker oder Intergation bei HA, letztendlich benutzen wohl alle die gleiche (aktuelle?) Viessmann API und es liegt wohl im Ermessen der Entwickler welche zugänglichen, sage hier mal "Datenpunkte" erreichbar sind. Bei mir sind es zur Zeit 32 Entitäten, so heißen die bei HA, und auch wenn ich nicht alle getestet habe, das setzen der Zieltemperatur für WW z.B. funktioniert auf der grafischen Weboberfläche und zeigt sich auch promt auf der Viessmann-App und am Gerät selber 🙂  Wie es in einer "Automation" sein würde kann ich im Moment nicht nachvollziehen, da ich noch keine aktiv habe. Denke es muss nicht an der Viessmann API liegen sondern an der jeweiligen Aplikation für das "SmartHome" System. Man könnte jetzt mal die einzelnen "Entitäten" durchghen um zu sehen welche Gemeinsamkeiten FHEM und HA haben und welche ggf. nicht oder anders funktionieren, aber dazu fehlt mir im Moment die Zeit und ehrlich auch die Muße, da ich demnächst ein paar Tage unterwegs sein werde und jede Menge anderer "Probleme" habe (Auto muss noch mal in die Werkstatt ☹️ ) Erfreulich hingegen, dass ich mein BKW um zwei Module auf dem Gartenhausdach erweitern konnte. Auch wenn jetzt nicht mehr die großen Solarerträge zu erwarten sind, ein gutes Experimentierfeld um zumindest das mit dem WW künftig (wohl erst im nächsten Sommer 🤔 ) tatsächlich autonom hinzubekommen. ... Mehr anzeigen

Bin nicht der große Experte und auch noch im Experiementierstatus was die Viessmann-Funktionen angeht. Ich setzte die Werte freu mich, wenn es geht 😉 Habe das erst für den Herbst vorgesehen mich intensiv damit zu beschäftigen, im Moment ist eher Hof und Garten angesagt. Aber wenn du mir sagst wo ich was finden könnte, prüfe ich das gerne. ... Mehr anzeigen

Ich kann mich zur Zeit nicht so intensiv mit dem Thema beschäftigen, aber die Solltmeperatur für's WW konnte ich in HA ändern und auch wieder zurückstellen, scheint ja doch noch einiges über die API zu Funktionieren. Die Hysterese konnte ich allerdings noch nie ändern, dazu musste ich immer den FB konsultieren. Überhaupt scheinen einige interessante Punkte nicht zugänglich. Vor allem der aktuelle Modulationsgrad der WP würde mich interessieren, so könnte man Rückschlüsse auf die Heizkurve ziehen und sehen ob die gewählten Werte im Regelbereich sind, oder bei grenzwertigen Einstellungen zur Taktung neigen. Da sich alles recht träge verhält sicher recht nützlich. ... Mehr anzeigen

Ja es sind verschiedene Welten um ein gemeinsames Problem zu betrachten. In eine WP zu investieren, wenn der alte Brennwertkessel in die Jahre kommt, ist das eine. Eine "große" PV Anlage zu installieren wenn man ein gewisses Alter hat eine andere, die Amortisationszeit spielt da mächtig mit rein. Deshalb eher ein modifiziertes BKW, wo ich vieles selber machen kann und den BreakEven nicht erst in weiter Ferne sehe 🙂 Da ist der PV-Überschuß natürlich nur Verlust und demzufolge kann ich "sorglos" damit umgehen. Selbst der uneffektive Heizstab ist immer noch Gewinn im Vergelich zur "teuren" Speicherlösung und durchaus betrachtenswert. Desweiteren benötigt die WP für's WW so um die 1,2 KW, was ein BKW so erst mal nicht direkt leisten kann. Auch sind die WW-Speicherverluste in meinen Augen recht hoch, ich komme selbst bei Abwesenheit nicht auf 24h Zykluszeit mit dem internen Standardspeicher (?) Die Idee also, den temporären PV Überschuß für die "Zirkulationsheizung" zu verwenden um die Zykluszeit auf >24 zu bringen um dann zur späten Vor-Mittagszeit das volle (wenn man weiß wie 😉  ) Potential der Ost-Süd Anlage zu nutzen. Die "Abschaltung" der WP bei "extremen" Temperaturen sind ja auch nicht die Regel, wobei ich schon gern wüsste was der der Hersteller zu den Grenzen dazu sagt (?) Mit Beginn der Heizperiode wird sich das ganze Thema wohl eher wieder auf die optimale Heizkurve richten. Durch meine/die träge FBH ist eine vorrausschauende Witterungssteuerung durchaus ein lohnenswertes Experimentierprojekt, auch wenn ich eher dazu neige extrem kalte Tage (sind hier im "Norden" eher selten) durch Pullover statt T-Shirt zu kompensieren 😉 Habe jedes Zimmer dazu mit Temperatursensoren (SwitchBot, BLE, im Grunde recht preiswert wenn man mehr als drei braucht ) ausgestattet um subjektive Einflüsse zu eleminieren ( "Mir ist Kalt"! ) Die "Temperaturverteilung" im Haus ist auch recht gleichmäßig bis auf das Zimmer vor der die WP an der Außenwand steht! Macht sich hier ein Effekt bemerkbar, dass die WP der Umwelt Wärmeenergie entzieht, oder ist der Durchfluss der FBH hier gestört 🤔 Auf jeden Fall, eine spannende Angelegenheit 😁 ... Mehr anzeigen

Grundsätzlich sehe ich das auch so. Es gab allerdings bisher wenig Grund die WW-Bereitung im "Sommer" in "Eigenregie" zu übernehmen. Zum einen wegen der relativ geringen Effektivität es in die warmen Mittagsstunden zu verlegen, was sich ja im Extremfall sogar negativ erwiesen hat (Abschaltung bei >35°C Ausseneinheit) und zum andern weil mein BKW durch mehrfache Verschattungen bisher einfach zu wenig kontinuierliche "Energie" bereitgestellt hat 🙄 Mit der Montage des BKW auf mein neues Gartenhaus in Ostlage und einer Erweiterung nach Süd hat sich die Ertragslage massiv verändert und fordert nahezu die Nutzung der "überschüssigen" 🌞 Energie. Durch die nicht garantierte Bereitstellung gewisser API-Funktionen ist eine komplexe externe Steuerung zu vermeiden und die Beschränkung auf "Grundfunktionen" wahrscheinlich auf dauer ratsam 🤔 Die Begrenzung auf 800W beim BKW kann den Enegiebedarf bei der WW Bereitung der WP nicht wirklich decken (ca > 1,2KW) für 1..2h, aber unterstützen 🙂  Mit vier Modulen und (zwei) steuerbaren WR wäre aber etwas machbar ... 😉 Einen extra Heizstab in den WW-Speicher zu integrieren dürfte sehr kostenintensiv sein und den vorhandenen zu nutzen einen massiven Eingriff bedeuten 😮 (?) Auf der anderen Seite ist bei mir eine Zirkulationsleitung mit Pumpe verbaut, die für sofortiges WW am Verbraucher sorgen soll, in der Praxis aber hauptsächlich nur für Energieverluste beiträgt 🙄 Die Zirkulationsleitung mit einer Durchflussheizung zu versehen stellt zumindest keinen Eingriff in die WP dar und könnte die WW Bereitung wahrscheinlich nicht ersetzen, aber mehr oder weniger entlasten. Ein experimenteller Aufbau scheint machbar 🙂 und kaum kostenintensiv (?) Auch wenn der PV Ertrag z.Zt. zunehmend abnimmt werde ich hier mal experimentieren 😁 ... Mehr anzeigen

Die "heißen" Tage der letzten Wochen haben bei mir bei der WW-Bereitung zu einem "Abschalten" der Außeneinheit geführt 😯 Wenn es Zeit zum Nachheizen des WW war wurde es offenbar nur mit dem Heizstab erwärmt bzw. der Wirkunggrad lag bei ~2 statt dem sonst üblichen Faktor von ~5 um diese Jahreszeit. Meine Außeneinheit steht zur Mittagszeit voll in der Sonne auf der "nahezu" Südseite des Hauses und die Temperatur liegt dann bei über 35 bis 45°C 😰 Die Idee war nun, die WW-Bereitung vorzeitig zu starten, damit es nicht zur Mittagszeit passiert. Die Funktion, "einmaliges Aufheizen" funktioniert aber nicht, wenn es auf "Automatik" steht (egal Eco oder Komfort), weder durch die App, am Bedienpanel und auch nicht per API (bei mir inszwischen Homeassistant [HA]) Im Modus "Aus" hingegen schon 😊 Erster Gedanke also, WW "ausschalten", "einmalig Starten" und bei Bedarf wieder auf "Eco" umschalten. Das ruft natürlich nach "Automatisierung", wenn um die Mittagszeit zu heiß, WW aber fällig wird. Also "Automatik Aus" und "Einmalig An".... "An", "Aus" kann HA aber wohl nicht (?) ☹️ Lösung erst mal: "Wenn zu Heiß" dann Zieltemperatur WW extrem absenken (z.B. 30°C) und wenn Außeneinheit wieder unter 35°C Zeiltemperatur WW auf 50°C oder so. Scheint zu funktionieren, zum Duschen reicht es, auch wenn die "normale" untere Schwelle schon zum "Nacheizen" die WP einschalten würde. Meine Grundidee, das Wasser im Sommer dann aufzuheizen, wenn ein gewisser PV Überschuß (z. Zt. "nur" ein BKW) vorhanden ist macht das "Abschaltverhalten" der WP, zumindest an heißen Tagen, auch nicht unproblematischer. Auf der anderen Seite darf ein "normales" BKW ohnehin nur 800W einspeisen und somit wird auch noch ein "gewisser" Anteil "Netztstrom" benötigt. Mit der jetzigen "Ost-Ausrichtung" also am Vormittag WW machen und gut ist, aber wie "Automatisieren" wenn dies und das nicht geht (?) 😞 Mit dem Erhöhen der Zieltemperatur durch HA kann man die WW-Bereitung auch starten, geht aber wohl nur bis 55°C und die Hysterese (die kann nur der FB ändern (?) 😣 ) muss überschritten sein, passt leider nicht immer  🤔 Wahrscheinlich am besten, die WW Bereitung, zumindest im "Sommer", vollständig an HA zu übergeben, da scheint noch am meisten möglich, setzt aber ein zuverlässiges SmartHomeSystem vorraus. Irgendwie ein komplexes Thema, aber spannend 🙂 ... Mehr anzeigen

Ist eine gute Idee, zumal man als "normaler" Anwender die Hysterese offenbar nicht so ohne weiteres selbst (?) ändern kann, um die WW-Heizzykluszeit über 24h zu bringen und sie dadurch dann besser anpassen kann. Leider hat meine jetzige BKW-Konfiguration nicht genug Power (ungünstige Position, falsche Module) sodass ich das erst mal in Ordnung bringen muss, um zu experimentieren, irgendwas ist immer 🙁 ... Mehr anzeigen

Habe den Energiemonitor in HA erst mal auf den Gesamtverbrauch umgestellt und habe somit eine Aussage zur WW-Energie, da die "Heizung" z.Zt. ja nicht läuft. Die Diagramme für Anfang Mai sehen jetzt scheinbar etwas anders aus (?), aber das ist subjektiv und nicht wichtig. Auch die Gesamtstatistik ist mir im Moment eher nicht so wichtig, geht mir eher darum, ob und wie ich mit einem BKW nennenswert was erreichen kann. Problem Nr.1 ist für mich die Zykluszeit der WW-Bereitung. Bei 7° Hysterese komme ich nicht auf >24h. Denke, es müssen eher 10° sein(?), dann könnte man es eher in die „Mittagszeit“ legen und da 600/800VA des "normalen" BKW wohl da nicht reichen müsste man da noch mal drüber nachdenken 😉 ... Mehr anzeigen

Bei mir fehlen die Werte für's Warmwasser durch die API im "HomeAssistant" seit dem 21. Mai 😕 Es ist mir im Moment nicht so wichtig, wenn es intern (auf der App und natürlich im wirklichen Leben) läuft, aber da ich den Energieverbrauch zur WW-Bereitung „Monitoren“ möchte um Rückschlüsse für die Dimensionierungen einer PV-Anlage zu bekommen ist es schon ärgerlich 😞 Vielleicht liegt es ja auch an HA 🤔, aber ich habe im Moment wenig Muße mich darum zu kümmern 😓 Immerhin scheint der Gesamtverbrauch zu funktionieren, da die Heizung abgeschaltet ist kann ich somit auch so auf den WW-Energiebedarf schließen. Bis zum September sind's ja noch ein paar Tage, mal sehen wie es sich entwickelt 😉 ... Mehr anzeigen

In meiner ViCareApp gibt es den Punkt "Temp2" unter Wunschtemperaturen nicht 😟 ich habe aber auch "nur" die kostenfreie Version, vielleicht deshalb? 🤔 Da sieht es bei mir wie bie PV_13 aus und was ich am 26.03 in dem Viessmann-Adapter vom ioBroker gefunden habe ist wohl eher die Temperatur der Hygiene-Funktion, die man aber wohl auch benutzen könnte um das Wasser aufzuheizen(?) Da muss man wohl "nur" am "Schedule'r" was drehen um es gezielt auszulösen? War mir aber bis jetzt nicht so wichtig, hab's deswegen aus den Augen verloren. Gibt einfach zu viele spannenden Themen auch außerhalb der Viessmann-Welt 😉 Werde es mal mit dem Weg von "CaCicala" versuchen, habe mich gerade intensiv mit NodeRed in einem anderen Zusammnehang beschäftigt, vielleicht ist da was hängengeblieben 😉 ... Mehr anzeigen

Hallo PV_13, mit WO*01 und E3 Plattform konnte ich so erst mal nichts anfangen, aber wenn ich es richtig verstehe habe ich in meiner Vitocal 252 eine E3 Bedieneinheit. Der Anstoss der "Ich will... " Warmwasseraufheizung wird sowohl über die App als auch über die Bedieneinheit bestätigt, wie sich im Temperaturverlauf des Punktes: "viessmannapi.0.xxx.0.features.heating.dhw.sensors.temperature.hotWaterStorage.properties.value.value" zeigt, tut sich aber nichts! 😣 Muss allerdings zugeben das ich es bisher auch noch nicht wirklich gebraucht habe, da wir meist duschen und es im Grunde nur wirklich störend ist wenn man Badewasser braucht kurz bevor es sowieso wieder aufgeheizt wird, dann ist es nicht wirklich warm in der Wanne 😲 Mein "Fachbetrieb" hatte auf eine kurze Nachfrage dazu auch keine spontane Antwort!? Das von weiteren Parametern abhängig sein könnte hatte ich mir schon gedacht, aber wie schon gesagt, es war bisher nicht wirklich (m)ein Problem und so hoffe/hoffte ich auf die nächste Wartung um dann vielleicht mal mit einem kompetenten Mitarbeiter vor Ort zu sprechen. Mit dem Gedanken an eine (geplante?) PV-Anlage bzw. das mein BalkonKW die WW-Bereitung im Sommer womöglich sogar schaffen könnte (es sind ja nur 2...3KWh/d) wird es aber wieder interessant. Man muss ja "nur" dafür sorgen das der Aufheizprozess in die (Mittags-)Sonnenstunden fällt, aber bei (m)einer WW-Zykluszeit von ca. 12...16h ist die andere dann in den "kalten" Morgenstunden 🤔 Wie dem auch sei, habe mich in den letzten Wochen viel mit NodeRed beschäftigt und vielleicht ist der Vorschlag von CaCicala dann leicht verständlich und umsetzbar 🙂 ... Mehr anzeigen

Das würde mich jetzt auch interessieren. Habe mich "lange" nicht mehr mit dieser Funktion beschäftigt, da der Stromverbrauch für die Heizung im "Winter" ohnehin viel dominanter ist, aber es scheint natürlich eine Überlegung wert, wie die Relationen im "Sommer" sind. Es sind ja im Grunde nur ein paar kWh/d für das Warmwasser erforderlich, aber wie kann man erreichen, dass z.B. das Aufheizen des WW (genau) in die Zeit fällt wo z.B. ein Balkonkraftwerk (bei 4...5h x 600Wp kommt man ggf. schon in die Größenordnung) genügend Strom erzeugt und die Grundlast im Haus nicht gerade in der gleichen Größenordnung liegt 😉 bevor man für 0 Cent auch noch einspeisst! Irgendwie muss sich so ein Teil ja armortisieren wenn man am Tage ansonsten kaum Energie braucht, ach ja der Kühlschrank wäre auch ein dankbarer Abnehmer 😉 Unter  "viessmannapi.0.xxx.0.features.heating.dhw.temperature.hygiene.properties.value.value" habe ich einen Punkt gefunden der etwas mit Temp2 zu tun haben könnte??? (steht bei mir auf 60) und unter: "viessmannapi.0.xxx.0.features.heating.dhw.temperature.hygiene.commands.setTemperature.setValue", kann man tatsächlich einen Wert setzen, der offenbar auch was mit der Hygienefunktion zu tun hat. Das Einschalten der Funktion "ich möchte Warmwasser" bleibt bei mir ansonsten bis jetzt ohne Funktion auch wenn es in der App und auf dem Display der Inneneinheit erscheint (?) Das Aufheizen über die Hygienefunktion zu "erzwingen" wäre vielleicht eine Alternative(?)   ... Mehr anzeigen

Zugegeben ich habe kaum Ahnung vom Heizunbgsbau aber ob ich einen zweiten HK einfach so einrichten kann wenn ich nur eine Einkreisanlage habe ist für mich das erste ? Die WP intern einfach so umrüsten dürfte wohl eher problematisch sein? Meine WP hat immer wieder Phasen wo sie kaum taktet und dann wieder welche wo sie scheinbar nur mit sich selber beschäftigt ist (Enteisung und WW mal abgesehen) obwohl die Außentemperaturen sich kaum ändern (?) und man merkt es nicht nur subjektiv an der "geringeren" Differenz zwischen Vor- und Rücklauf im eigentlichen Heizkreis. Ohne FBH wäre das wahrscheinlich etwas problematisch aber wegen FBH wurde auch kein Pufferspeicher vorgesehen und ich denke das man das mit einer wittterungsgeführten Heizkurve (wie auch immer?) künftig etwas abmildern kann??? Welchen Zusammenhang gibt es eigentlich zwischen der realen elektrischen Energieaufnahme und den Zuständen modulierend oder taktend der WP? In all den Diagrammen finde ich dazu kaum Informationen und auch die Viessman App (in der Grundfunktion?) gibt dazu wenig Auskunft (?) und schon gar nicht im Zusammenhang mit der realen Außentemperatur (?) Die Viessmann API ist da auf den ersten Blick auch nicht übersichtlicher (?), da würde ich das lieber real messen. Leider ist mein (Ferraris-)Stromzähler immer noch der "ganz Alte", zur Datenerfassung wenig hilfreich 😞 und einen separaten für die Heizung habe ich auch noch nicht 😞 Der euphorisch, schon vor Jahren gekaufte SmartPi (V1) ist scheinbar geeignet, aber muss noch etwas modifiziert werden um praxistauglich zu sein hoffe aber das ganze noch vor dem Ende der Heizperiode zum laufen zu bringen um ein paar Messwerte zu haben 😉 Es ist sicher kaum eine Antwort auf deine Frage aber passt hoffentlich in die Diskussion 😉     ... Mehr anzeigen

Ich hatte für meine Versuche erst mal 4 Sensoren im Test und auch da hatte ich diese Differenzen 😞 Habe aber auch irgendwo gelesen, dass man die Eigenerwärmung der Fühler beachten muss. Also am besten alle Fühler erst mal in einen Block (Alu oder Messing) mit entsprechenden Bohrungen zusammenfassen und dann vergleichen. Laut Datenblatt sind +/- 0,5K Abweichung aber im zulässigen Bereich! Weiterhin will ich mal testen, was mit der Metallhülle der konfektionierten so potentialmäßig zu erwarten ist, nicht das sich da noch was "zusammenbraut". Gut das Signal ist am Ende digital, geht oder geht nicht aber wer weiß 🤔 Der absolute Wert spielt ja nicht unbedingt die Rolle, es geht ja um Vergleichsmessungen.Wenn alle Sensoren bei z.B. 10°C die gleichen Unterschiede wie bei 40...50°C haben kann man das leicht korrigieren. Muss sich aber im Vergleich mit den "Fühlern" der Viessmannapi irgendwie anpassen wenn man Vor- und Rücklaufwerte von Anlage und Heizkreisen vergleichern will. Alles etwas fummelig, aber reinen Widerstandsfühlern mit Zweileitertechnik traue ich auch nicht über den Weg. Da spielen Leitungslängen und ggf. auch Einkopplungen eine Rolle. Meine 10 konfektionierten DSxxx sind heute gekommen, mal sehen wann ich  dazu komme 😉 ... Mehr anzeigen

Die messtechnische Erfassung der einzelnen Kreise einer FBH ist sicher eine brauchbare Sache um die Parameter wie Vor- und Rücklauftemperatur, Durchfluß und ggf. auch andere thermische Parameter zu bestimmen. Bei einer Neuprojektierung wahrscheinlich wesentlich einfacher als in einer Bestandsanlage. Die Vorlauftemperatur am Verteiler ist ja praktisch für alles Kreise gleich und auch die Summe der Temperaturen des Rücklaufs lasen sich u.U. recht gut ermitteln. Problematischer aber eben auch spannender wird es für die Rücklauftemperaturen der einzelnen Kreise. Da man wahrscheinlich nicht (mehr) an das Ende der aktiven Heizfläche rankommt sondern eben nur mehr oder weniger dicht am Rücklaufverteiler messen kann. Hier werden wahrscheinlich thermische Rückwirkungen der anderen Heizkreise am Verteiler (Sammler) eine Rolle spielen und nicht zuletzt durch das wahrscheinlich doch recht dichte Verlegen in den Zuleitungskanälen der einzelnen Heizkreise wird es zu thermischen Kopplungen kommen. Bei meinen ersten Testmessungen sind mir durchaus Temperaturunterschiede in den einzelnen  Rücklaufleitungen aufgefallen, aber ob sich dadurch tatsächlich etwas mess- oder gar  regelungstechnisch Verwertbares daraus ableiten lässt ... 🤔 Vielleicht würde es dazu " taugen" den "hydraulischen Abgleich etwas besser hinzubekommen, dann sollten ja auch diese Unterschiede wegfallen? Zur Messung des Durchlaufs durch die einzelnen Heizkreise ist mir noch nichts eingefallen, offenbar gibt es da ja was, aber ich bin kein Heizungstechniker um zu sagen was das für ein Aufwand bedeutet und vor allem was es bringt? Die Parameter "Vorlauf- und Rücklauftemperatur" aus der Viessmann-api lassen m.E. keinen Rückschluß darauf zu, was wirklich an den Verteilern an "thermischer Energie" zu Verfügung steht (siehe auch Diagramm vom 9.12. weiter oben) Im Gegenteil, es gibt Phasen wo es ganz gut übereinstimmt und dann eben Phasen wo scheinbar nicht "geheizt" wird, die Heizkreisverteiler sind gefühlt "kalt" wärend die Zuleitungen zur Außeneineheit durchaus auf beiden Leitungen "heiß" sind, selbst für den Rücklauf. Das kann zum einen für die Warmwasserbereitung und ggf. wohl auch für das Enteisen notwendig sein, aber es gibt auch längere Phasen wo das System offenbar "tacktet" und nur geringe Temperturunterschiede an den Heikreisverteilern zu bemerken sind. Für mich ergibt sich die Frage ob es wirklich sinnvoll ist am Heizungsverteiler mit viel "Aufwand und teurer Hardware" etwas zu messen was u.U. sehr fraglich ist. Ein ambitionierter "Bastler" bekommt das Messen der Temperaturen für 10 ....15 Messkreise wahrscheinlich für unter 30...40€ hin (konfektionierte DS18D20 und ESP8266 mit Tasmota und Teilen aus der Bastelkiste) aber mit kommerziellen Lösungen scheint es kaum zu lohnen(?)   ... Mehr anzeigen

Zur Modulation habe ich in der "Grund-API" noch gar nichts gefunden und auch das Messen dürfte etwas kompliziert sein, weil es wohl in der Außeneineheit stattfindet (?) und auch wenn dort genug Platz ist bleibt das Problem der Kommunikation und überhaupt ist der "Eingriff/Abgriff" dazu womöglich etwas heikler? Bei mir gibt es immer wieder recht lange Phasen (2h) die scheinbar recht konstant verlaufen, gerade jetzt wo es immer kälter wird und dann eben Phasen die sehen vom  Temperaturverlauf an den einzelnen Messpunkten recht dramatisch aus. Hinzukommen jetzt noch die Phasen wo die Außeneinheit vereist, dauert schon eine ganze Weile bis das wieder weg ist. Da sind dann wohl kürzere Taktphasen und es ist auch ganz schön "laut". Jetzt nicht wirklich aber bei enger Bebauung und ungünstiger Lage könnte das u.U. auch den Nachhbarn stören. Aber die stört es ja auch nicht wenn sie mit ihren ach so gemütlichen Kaminöfen die Luft verpesten 😟 ... Mehr anzeigen

Das mit dem Vor- und Rücklauf ist wohl eine Frage der Definition. Wenn ich es richtig verstanden habe: Bei einem Monoblocksystem wird das Wasser Außen erwärmt, dh. es gibt keinen "offfenen" Kältemittelkreislauf. Der Vorlauf des Wassers ist der warme Teil der dann durch das Heizsystem des Hauses fließt. Bei einem Splittsystem ist der Kreislauf des Kältemittels in den Verbindungsrohren, das würde für mich bedeuten das der Rücklauf des Kältemitttels von der Außeneinheit die höhere Temperatur haben muss, aber ich bin kein Heizungsfachmann, würde es aber so für mich interpretieren 🤔 Einen smarten Stromzähler habe ich noch nicht, ist aber beantragt, mal sehen wann sich da was tut. ... Mehr anzeigen

Hier mal ein relativ typischer Verlauf der WW-Boilertemperatur (Wahrscheinlich in der Mitte gemessen?) Das einschalten der Zirkulationspumpe und der Temperaturabfall sind deutlich zu erkennen, nicht aber das Zapfen von Warmwasser. Die Schichtung im Boiler wird offenbar durch den Warmwasserbezug in "geringen" Mengen (selbst Duschen) nicht gestört, ob es allerdings für eine "Badewanne" reicht (?) habe ich noch nicht getetstet. Durch das Abschalten der Zirkulationspumpe könnte man so in etwa 3K "Temperaturverlust" einsparen aber das würde die Zykluszeit nicht gravierend verändern und ob ich damit die Taktung vermeide bezweifel ich stark. Das hat eine andere Ursache, ist aber offenbar durchaus im Bereich des "zulässigen" bzw. "normalen" Dein Diagramm mit den Stromverläufen sieht recht interessant aus, ist ja am Ende das, was man optimieren möchte, aber wie ich an die Messpunkte komme ist mir noch nicht geläufig. Auf der anderen Seite kann ich als "Endverbraucher" mir nur vorstellen,  dass ich nur durch die Vorgabe der Heizkurve einen Einfluss auf das Geschehen habe. Da ich (bisher) keinen "Raumfühler" habe, kann das ganze sich doch nur durch die aktuelle Außentemperatur auf meinen "wahrscheinlichen" Wärmebedarf einstellen, d.H. eine bestimmte Vorlauftemperatur im Heizkreis der FBH sorgt für eine gewisse mittlere Raumtemperatur im Haus. Den realen "Trägheitskoeffizient" einer FBH kann man wohl nicht vorgeben (?) und somit muss ich wohl etwas mehr Vorlauftemperatur einstellen, damit es bei "plötzlichen" Temperaturabfällen ("Nachtfröste") nicht zu kühlen Räumen am Morgen führt weil das ganze einfach nicht "hinterher" kommt.  Habe die Heizkurve in der Steilheit langsam immer höher gestellt, der "Fachfirmarat" von 0,8 hilft gar nicht aber man muss sich wohl auch damit abfinden das vor 30 Jahren ganz andere Vorgaben an die Wärmedämmumg  gültig waren. Da war Gas und selbst Strom im Vergleich zu heute "spottbillig" 😣 Trotzdem wäre es interessant zu wissen wie sich Taktung, Modulation und Energieverbrauch zueinander verhalten und das am konkreten Beispiel! Theoretisch sind mir die Zusammenhänge schon klar, aber am realen Objekt gibt es immer wieder offene Fragen und dann kommen noch die Probleme mit der Hardware dazu. Nach einer Stromabschaltung durch den Netzbetreiber gibt es merkwürdige Effekte im WLAN - Netz. Der Temperatursensor (Tasmota auf 8266) reagierte nur noch sporadisch und auch der ioBroker machte mal eben 10 min Pause), inzwischen stabilsiert sich das Ganze irgendwie, die Weihnachtsbaumbeleuchtung der Funkschalter macht fast was sie soll aber das Nachdenken über ein sicheres SmartHome wird dadurch nicht kleiner 😉 und in welche Abhängigkeit wir uns begeben wenn wir uns darauf blind verlassen! 🤔   ... Mehr anzeigen

Das Projekt für den ShwichBot- Hub verwendet einem ESP32 mit MQTT-Protokoll, denke das es für den ioBroker passen wird. Mal sehen ob ich es am WE mal hinbekomme. Ja es ist eine FBH, aber die Werte stammen eher aus der API und vier konfektionierte Sensoren (DS18D20) sind mittels ESP8266 + Tasmota mehr oder weniger direkt an der Inneneinheit unter die Isolierung der Rohre geklemmt/geschoben. Die absuluten Temperaturwerte bezweifel ich deswegen auch ein bisschen aber es kommt ja erstmal auf den Verlauf und die Zusammenhänge untereinander an. Den Stromverlauf und damit die Leistungsaufnahme konnte ich noch nicht aus der API ermitteln, habe leider auch noch keinen smarten Stromzähler. Ein RasbPi-Projekt dazu liegt fast komplett (allerdings nur SmartPi V1) in der Kiste, aber ein "fertiger" Smart-Zähler wäre mir natürlich lieber weil er ja sowieso über kurz oder lang vorgeschrieben ist. Bin kein Elektriker, habe aber als Elektronik-Ing. auch wenig Hemmung im Schaltschrank was zu ändern, bin mir allerdings auch der Problematik bewusst und ... nicht mehr als nötig 😉 wenn man das Objekt mal verkauft muss ja wenigstens etwas "Normgerecht" sein 😉 Die WW-Zirkulationspumpe ist bei mir im Moment auf 4 x 10 min pro Tag eingestellt und macht etwa 1K Absenkung nach dem Einschalten aus, ich komme so auf WW-Heizzeiten von 12 bis 16h/d. Das macht meiner Meinung nach wenig aus ob das ganze Taktet oder durchläuft(?) Mach nachher mal ein Diagramm dazu.     ... Mehr anzeigen

Ich verwende am ioBroker die Viessmannapi V 2.0.9     Es sind ja richtig viele Knoten vorhanden wenn man alle Ordner öffnet, da verliert man leicht den Überblick. Die "Auswertung" erst mal mit FlotChart, sieht z.B. in etwa so aus: Zu viele Kurven verwirren natürlich, aber mit geht es ja erst mal darum zu ermitteln was ich wirklich brauche. der linke Part im Diagramm ist für mich so halbwegs erklärlich, aber was die die anderen beiden Taktphasen so machen eher weniger 🤔 aber insgesamt sehe ich das "geheizt" wird, obwohl es irgendwie für mich nicht erklärlich ist was und warum die Taktung bewirkt. Bei den Temperatur- und Feuchtesensoren dachte ich ehe an was fertiges mit Anzeige. Im Moment ist da was von SwitchBot mein Fovorit auch wenn ich da wohl noch den BLE-Hub selber bauen muss (gibt es Anleitungen zu) weil der Originale nach China funkt und ähnlich wie Viessman den zeitlichen Zugriff begrenzt.       ... Mehr anzeigen

Ist schon merkwürdig, wenn wir hier scheinbar über verschiedene Dinge reden 🤔 ich denke aber nicht, dass es unterschiedliche API`s gibt wenn man von der Basis- und den erweiterten Versionen mal absieht. Könnte mir aber vorstellen, das im Adapter für den ioBroker andere Teilmengen enthalten sind als in anderen Anpasssungen? Grundsätzlich kann man die API ja wohl auch direkt mittels Node-Red benutzen aber wie das funktioniert ist mir im Moment noch nicht geläufig. Über den Adapter im ioBroker ist es aber relativ einfach zumindest erst mal grundlegende Funktionen zu ermitteln und diese dann mit FlotEdit grafisch darzustellen um erste Zusammenhänge zu erkennen, welcher Messpunkt welche Info mit sich bringt. Bei den DS18D20 war ich immer der Meinung, dass sie alle innerhalb einer gewissen Tolleranz das gleiche messen, aber wenn man mehrere eng zusammenbindet gibt es trotzdem Abweichungen von mhr als 0,5K und dann kommt hinzu das der richtige Messpunkt an den Rohren gefunden werden sollte. Unmittelbar am Verteiler der Inneneinheit kommt es zu thermischen Rückwirkungen wenn sich die Schaltzustände ändern, da ist der Rrücklauf dann plötzlich wärmer als der Vorlauf und selbst der Kaltwasseranschluß steigt auf wundersame Weise 😉 Ein paar Funktionsverläufe sind in Verbindung mit den Werten daer API aber trotzdem gut zu erkennen (WW-Aufheizen, Abtauen, Einfluß Zirkulationspumpe, effektive Heizzeiten der FBH) Nun wird es in den nächsten Tagen wohl "richtig" kalt 😧 da hat man dann mal ein paar Messpunkte mehr um die Heizkurve zu korrigieren. So richtig linear scheint sie ja nicht zu sein, zumindest kommen ja mit den Frost noch die Abtauphasen hinzu und auch wenn sie nicht so lang sind fehlt die Zeit zum Heizen und die Vorlauftemperatur muss wohl noch ein zwei Grad nach oben um das auszugleichen. Muss mir auch noch eine Lösung zum Messen der Temperaturen in den Zimmern einfallen lassen. Denke das beste ist es auf Basis von LowPowerBlueTooth. Bei Lösungen mittels WLAN dürften die Batterien nicht lange halten wenn man zu kurze Messintervalle nimmt, aber ob ein Fenster zum Lüften auf oder zu ist, und sei es für 15 min, würde ich auch gern erfassen zumal man die Luftfeuchtigkeit auch beachten sollte,  zumindest in den Bädern und ggf. auch in Schlafräumen wenn dort die Temperatur auch abgsenkt ist. Was wirklich fertiges habe ich da noch nicht gefunden wenn's bezahlbar (alles mal 7...9!) bleiben soll 😉 ... Mehr anzeigen

Ich benutze die Viessmannapi als Adapter im ioBroker, da finde ich drei interessante Punkte die in etwa mit meinen Messungen mittels DS18D20 vergleichbar sind. Ich interpretiere die für mich mal so: viessmannapi.0.xxx.0.features.heating.secondaryCircuit.sensors.temperature.supply.properties.value.value Vorlauftemperatur in der Außeneinheit, hat die höchsten Werte und tritt im zeitlichen Kurvenverlauf zuerst auf. viessmannapi.0.xxx.0.features.heating.boiler.sensors.temperature.commonSupply.properties.value.value Vorlauftemperatur am Eingang der Inneneinheit, diese Kurve folgt mit einem gewissen zeitlichen Versatz der ersten Kurve. Bei mir ist die Zuleitung relativ lang (15m) da kann es bei Tempertaursprüngen schon eine Weile dauern (5min) bis die Werte sich angleichen, hängt sicher auch vom Durchfluß ab, muss mal sehen ob ich diesen Punkt: viessmannapi.0.xxx.0.features.heating.sensors.volumetricFlow.allengra.properties.value.value mal mit in das Diagramm einbinden kann. Und dann gibt es noch den Punkt: viessmannapi.0.xxx.0.features.heating.sensors.temperature.return.properties.value.value das interpretiere ich als Rücklauf. Insbesondere in der "Modulationsphase?" liegt die Kurve hier bei den Werten des Rücklaufs aus dem Rohrschlangen der FBH. In den Taktphasen scheint es aber so, dass alle drei Messpunkte (fast) den gleichen Wert haben und somit offenbar keine/kaum Energie agegeben wird(?) und ich frage mich wie das dann "Heizen" soll, aber wahrscheinlich geht die Regelung dann davon aus das "Heizen" nicht notwendig ist ‌🤔‌ Beim der WW-Bereitung liegt diese Kurve dann aber ~5K unter der Vorlaufleitung und das wäre zum Wasserheizen plausibel. Leider hat mein Fachbetrieb keine Zeit und auch wohl wenig Interresse diese Kurven mal zu diskutieren, bin mir also nicht sicher, ob ich alles richtig Interpretiere. Ob es in der API noch einen weiteren Punkt gibt, wo man die Rücklauftemperatur messen könnte ??? Ich denke ich habe bei mir alle Temperaturmesspunkte gefunden obwohl da ja wohl noch der eine oder andere Parameter noch versteckt liegen kann. Insbesondere die Verbrauchsangaben konnte ich noch nicht wirklich zuuordnen.   ... Mehr anzeigen

Leider ist das Thema "Energiekosten" immer mehr eine grundlegende Frage im Budget und ich denke das Thema ist auch hier im Zusammenhang mit den Möglichkeiten und leider vor allem Nichtmöglichkeiten der Viessmann-API noch lange nicht ausgereizt.   ... Mehr anzeigen

Die Fühler aber nicht zu dicht an die Anlage setzen, durch thermische Rückwirkungseffekte werden sonst u.U falsche Temperaturen gemessen! Ein ESP xx mit Tasmotasoftware ist damit nicht überfordert, liefert zeitlich (10 Sekundentakt ist wahrscheinlich gar nicht nötig!) genügend Werte um es vernünftig auszuwerten und kostet nicht die Welt 😉 Theoretisch wäre sogar eine modifizierte Gosund-Steckdose ausreichend, man braucht ja nur einen Kontakt am ESP8266 für vier oder mehr DS18B20 Fühler aber ich bin mir nicht sicher ob dann das mit der galvanischen Trennung gewährleistet ist, also doch besser eine eigene (Universal-) Platine mit 5V / 3,3V Netzteil, einem ESP xx und einem (Solidstate-) Relay für die Pumpensteuerung. Mit ein paar (Lüster~) Klemmen sollte das ganze in eine etwas größere Abzweigdose passen und um die 20...30€ zu machen sein 🙂 Ob das ganze Erfolg hat oder gar "Sinnvoll" ist kann man am Ende natürlich nur bewerten, wenn man auch die elektrische Leistung, den "Verbrauch" und überhaupt die ganze Effiziens messen kann und was man wirklich durch die eine oder andere Maßnahme die man aus seinen Messungen ableitet "anrichtet" 🤔 Das "Wohlbehagen" ist recht subjektiv, das Messen der Temperaturen in den einzelnen Räumen im erstem Moment trivial aber auch hier hat es seine Tücken. Das Thermometer an der Wand misst wahrscheinlich eher die Temperatur an der Wand als die Raumtemperatur vor allem wenn es eine z.B. eine Außenwand ist und wie man (und ggf. auch Frau 😉 ) es auf dem Sofa empfindet ist noch eine ganz andere Geschichte. Von der Luftfeuchtigkeit mal ganz abgesehen! Auch hier gibt es also so manche "Baustelle". Leider ist das Thema "Energiekosten" immer mehr eine grundlegende Frage im Budget und ich denke das Thema ist auch hier im Zusammenhang mit den Möglichkleikeiten der Viessmann-API noch nicht ausgereizt.   ... Mehr anzeigen

Kenne das KNX-System mit all seinen Möglichkeiten jetzt nicht so sehr um zu sagen was ein kabelloser Kontaktsensor kosten würde und welchen Aufwand man betreiben muss um ihn in das System einzubinden, fürchte aber das es eher im oberen zweistelligen €-Bereich liegt (?) Für mich liegt die Herausforderung eher im 5...10€ Bereich für einen Sensor und ESP xx mit Tasmota wären für mich die erste Wahl, wenn man nichts fertiges in der Preisklasse findet 😉 Im Bad möchte mann ja nicht unbeding alles unter Spannung setzten, also Batterie betrieben und die sollte durchaus ein paar Monate (ein Jahr) halten, also nicht ganz so trivial 🤔 Vielleicht sollte man auch erst mal eine nicht so ganz perfekte Lösung anstreben, sonst wird man nie Fertig also doch eher der Funktaster den man preiswert kaufen kann. Das bis zu 4x Pumpe einschalten kann die Vitocal 252 von Hause aus aber eben nur zu vorher festgelegten Zeiten und dann auch immer gleich für min 10 Minuten. Dank meines "Lotterlebens" ist egal was ich zeitlich einstelle, es ist fast nie gleich warmes Wasser da 😞 Da mein ioBroker auch mal ausfallen kann würde ich aber diese Grundsteuerung beibehalten um die grundsätzliche Zirkulation zu gewährleisten (gibt da ja auch richtige "Vorschriften"!) aber die individuelle Steuerung der Zirkulationspumpe dazwischen schalten. Es sollte möglich sein die Zirkulationspumpe über das Ein- und Ausschalten eines jeweils "aktuellen" Schedulers über die API zu steuern. Auch hier sollte man sich Gedanken machen was passiert wenn zwar der Triggerimpuls zum Einschalten der Zirkulationspumpe kommt aber der Impuls zum Aus- bzw. Umschalten auf einen anderen Zeitplan nicht mehr kommt, Funknetze und gar Cloudlösungen sind da eher nicht soooo zuverlässig 😣 Daher doch eher die Idee mit der zeitlich begrenzten Einschaltdauer über eine Hardwarelösung (auf ESP xx und Tasmota-Basis). Das Anlegen zusätzlicher Temperratursensoren, zumindest an den Vor- und Rücklauf des internen Rohrsytems halte ich für sinnvoll, gerade bei einer FBH merkt man nicht sofort wenn stundenlang nicht wirklich geheizt wird, die Rohre des Heizkreises zur Außeneinheit aber "heiß" sind. Entweder weil gerade der WW-Boiler aufgeheizt wird, die Außeneinheit enteist wird oder was anderes(?) passiert, so ganz kann ich mir keinen Reim darauf machen warum es auch diese Zustände gibt 🤔 aber es gibt sie! Möglicherweise ein Hinweis auf eine nicht optimale Grundeinstellung, falsche Heizkurve oder was weiß ich? Darüber hinaus noch ein zwei Temp~Sensoren an den WW-Ausgang und die Zirkulationspumpe und man hat einen guten Überblick was so am "Kessel" passiert. Die Fühler aber nicht so dicht an die Anlage setzen, durch termische Rückwirkungseffekte werden sonst arg falsche Temperaturen gemessen!   ... Mehr anzeigen