Climate Solutions Community

Danke für Eure Antworten, @Franky , @divanc! Korrekt, ich habe einen Vitocrossal 300 CU3A und eine Vitosolic 100 für den wasserführenden Kaminofen.   Also der Codierwert liegt für 0x67 bei mir beim Standardwert (40 °C). Diese Codierung kannte ich bisher nicht. Ich werde den Wert mal höher setzen und schauen, ob das Problem erneut auftritt. Übrigens ist mir eingefallen, dass das Problem schon einmal einen Tag zuvor auftrat und ich da die Warmwasseraufbereitung manuell angestoßen hatte. Daher gab es auch eine zweite Solltemparatur im Graphen ein wenig später. Es sieht also wirklich so aus, als wäre das die Ursache und passt zu den Diagrammen.   Danke für die Unterstützung und nette Grüße! Sven   ... Mehr anzeigen

Hi @Franky, danke und entschuldige, das hole ich nach: Wir haben keine Solaranlage, der Solarregler ist für den wasserführenden Kaminofen, welcher aber bei den aktuellen Außentemperaturen fast gar nicht mehr läuft (letztes Mal Freitag). Das Warmwasser wurde aber immer korrekt hochgeheizt, völlig unabhängig vom Solarregler, selbst wenn der Pufferspeicher 50°C hatte im Winter. In meinem Graphen sieht man z.B. auch, dass auch gestern morgendie Solarpumpe lief und der Speicher war ca. 4°C wärmer. Die Wirkung der Nachheizunterdrückung konnte ich bisher ausschließlich beim Heizkreis und nicht beim Warmwasser feststellen. Ist natürlich nicht auzuschließen, dass ich irgendeinen Grenzfall habe mit den Temperaturen, der ganz selten auftritt. Daher meine Frage, ich weiß nicht, wo ich nach einer potenziellen Ursache schauen könnte, morgen ist das Problem dann wieder für lange Zeit weg denke ich.   Viele Grüße Sven ... Mehr anzeigen

Hey! Das Rätsel ist gelöst. Das Problem war, wie so oft, nicht die Technik, sondern der Anwender 😁   Dass der Heizkreis OG manchmal ausgeschaltet wurde morgens lag daran, dass zu der Zeit gerade die Warmwasseraufbereitung läuft. Aufgrund der Vorrangschaltung für das Warmwasser wird dann temporär der Heizkreis OG abgeschaltet. Warum der Heizkreis EG weiterläuft habe ich noch nicht verstanden, aber die Ursache ist klar. Nach dem Ende des Zeitprogramms für das Warmwasser und dem Erreichen der Solltemperatur (+ 2°C oder so) schaltet die Ladepumpe für Warmwassee ab und der Heizkreis OG läuft wieder an. Ich hatte also einfach nicht genug Geduld morgens.    Viele Grüße  Sven ... Mehr anzeigen

Hallo MacVito,   danke für deine Ausführungen!   @MacVito  schrieb: Ich denke mittlerweile, du hast in diesem Satz Ursache und Wirkung vertauscht, weil die angezeigten 20°C sind nicht der errechnete Vorlauftemperatur-Sollwert, sondern das ist der aktuelle Vorlauftemperatur-Istwert. Du hast Recht, es ist wirklich nicht der berechnete Wert, sondern eben der aktuelle, das habe ich schlicht nicht gewusst. Bleibt die Frage, warum der aktuelle Wert nicht passt und die Heizkreispumpe "aus" war.   Ich habe nun ein paar Neuigkeiten, die mir noch mehr Fragezeichen bereiten, da das Problem erneut aufgetreten ist. Zunächst: Die Pumpengruppe mit Mischer funktioniert einwandfrei, das habe ich getestet (sie ist auch korrekt angeschlossen und läuft seit 3 Jahren).   Nun zu dem, was heute morgen passiert ist: Gestern lief der Heizkreis den ganzen Tag normal (über Nacht dann mit Nachtabsenkung). Als ich heute morgen zufällig im Heizungsraum war bemerkte ich, dass die Pumpengruppe OG wieder ausgeschaltet war (sieht man an den LEDs). In ViCare wurde auch angezeigt, das die Heizkreispumpe "aus" ist und auch die aktuelle Vorlauftemperatur war wieder viel zu niedrig (wir hatten -7°C Außentemperatur, Vorlauftemperatur war wieder 20°C).   Ich habe daraufhin den Heizkreis OG aus- und wieder eingeschaltet, was jedoch nichts bewirkte. Dann habe ich den Heizkreis EG (wohlgemerkt der andere Heizkreis!) ausgeschaltet. Exakt in dem Moment höhre ich sofort das Relais für die Pumpengruppe OG, welche auch sofort anlief. In ViCare stand die Heizkreispumpe nun auf "an" und dei Vorlauftemperatur wurde korrekt berechnet (>60°C). Ich habe darauf hin den Heizkreis EG wieder aktiviert und auch diese Pumpengruppe lief dann wieder normal an. Das läuft nun ganz normal seit heute morgen durchgehend.   Meine Interpretation: Aus irgendeinem Grund blockierte der Heizkreis EG logisch den Heizkreis OG. Wie kann das sein?   Als Hinweis zur Vollständigkeit: Die Nachheizunterdrückung vom Solarregler war Abends als ich ins Bett ging aktiv (Puffer war vom wasserführenden Kaminofen durchgeladen). Morgens war diese nicht mehr aktiv, vielleicht hat es damit etwas zu tun? Die letzten zwei Jahre hatte ich damit keinerlei Probleme.   Ich bin gespannt, ob das Phänomen morgen wieder auftritt.   Danke und viele Grüße Sven ... Mehr anzeigen

Als as Problem aufgefallen war, hätte eigentlich das Normalprogramm aktiv sein müssen, ich habe die Infos mal notiert für das OG: - Neigung: 1,5 - Niveau: 6 - Raumtemperatur-Sollwert Normalprogramm: 19°C - Raumtemperatur-Sollwert reduziertes Programms: 15°C - Zeiten Normalprogramm (Wochenende): 8:00 Uhr - 19:30 Uhr - Zeiten reduziertes Programm (Wochenende): 00:00 Uhr - 08:00 Uhr, 19:30 Uhr - 23:59 Uhr   ... Mehr anzeigen

Hey! Danke für die Mühe. Die Info habe ich doch bereits im ersten Post geteilt mit den Bildern, das zweite Bild zeigt doch die Kennlinie inkl der Vorlauftemperatur.   Dass die Sollraumtemperatur nicht gleich der Vorlauftemperatur ist ist mir klar, dennoch wurde die Vorlauftemperatur zu 20°C berechnet (siehe Bild erster Post) und ist nach dem Neustart direkt auf 58°C gesprungen (Siehe Bild zweiter Post). Der Heizkennlinie aus dem ersten Post ist für die Heizkörper und heißt bei mir OG.Eie Heizkennlinie für die FBH heißt EG und hat ein Niveau von -2°C bei einer Steigung von 0,8. Dieser Heizkreis lief aber durchgehend, obwohl deutlich geringer als die Kennlinie für die Heizkörper. ... Mehr anzeigen

Danke für die Antwort! Ich habe zwei Heizkreise mit zwei Mischern, einen Außenfühler, der zur Berechnung der Vorlauftemperaturen genutzt wird, aber keine Raumthermostate. Die Zeitprogramme sind nicht identisch und auch die Heizkennlinien sind nicht gleich (FBH vs. Heizkörper). Daher konnte ich schnell sehen, dass die Berechnung schlicht nicht richtig war. Im Bild im ersten Post sieht man an der Kennlinie, dass die VL-Temperatur mit 20°C angegeben ist, bei den -3°C Außentemperatur sollten das eher ~60°C sein.   Da die Anlage mit einer Ausnahme bis jetzt problemlos lief seit zwei Jahren und das Problem mit einem Neustart der Solarregelung und der Heizung gelöst werden konnte, gehe ich ganz stark davon aus, dass irgendwas in der Steuerung falsch war.   Wie gesagt: Sicherung aus, Sicherung an --> Alles lief sofort wieder wie gehabt. Merwürdig     ... Mehr anzeigen

Mir ist eben noch aufgefallen, dass die aktive Pumpengruppe beim Ausschalten der Vitocrossal einfach weiterlief. Da ich zusätzlich einen Solarregler mit Unterdrückung im Aufbau habe wunderte ich mich darüber. Daher habe ich jetzt die ganze Alage stromlos gemacht über den RCBO inkl. dem Solarregler, Fazit: Es läuft wieder alles. Es scheint also am Solarregler gelegen zu haben?   Viele Grüße Sven ... Mehr anzeigen

Hallo Michael!   Vielen lieben Dank für die Antwort, das ist ja wirklich einfach umzusetzen, ich bin begeistert! Das werde ich auf jeden Fall so testen und mir den Umweg über den EA1 sparen.   Ich habe noch einen weiteren potentialfreien Ausgang an meiner Temperaturregelung (einfaches Relais mit zwei Klemmen), die den Fühler im Kaminofen ausliest und die Ladepumpe steuert. Damit kann ich den Brenner automatisch wegschalten. Zudem würde ich noch parallel einen einfachen Schalter setzen, sodass ich eine logische oder-Verknüpfung habe und der Brenner immer deaktiviert ist, wenn der Kamin heizt oder ich den Schalter betätigt habe, so habe ich maximale Kontrolle.   Gefällt mir sehr gut 🙂   Danke und viele Grüße Sven   ... Mehr anzeigen

Hallo Michael,   Danke für deine Antwort! Das klingt sehr interessant, das wäre für mich ideal, wenn es ohne das Erweiterungsmodul ginge, da ich das Modul entgehen meiner Annahme im ersten Post doch nicht verbaut habe, es sind nur einfache Pumpensteuerungen.   Die Seriennummer lautet  7776315106058127   Ich bin auf deine Nachricht gespannt. Eine Frage noch: Was genau bewirkt die Einstellung auf 0K Differenz bei Codierung 9F?   Vielen Dank und nette Grüße!  Sven ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen,   ich denke die Lösung ist über das Erweiterungsmodul EA1 und der Funktion "Externen Sperren" möglich. Durch einen Schließkontakt (z.B. durch einen Schalter oder ein Thermostat), wird der Brenner ausgeschaltet, die Heizkreispumpe bleibt je nach Codierung aktiv. Genau was ich suche!   Ich bin durch diesen Thread auf die Idee gekommen, da kam im Grunde die exakt identische Fragestellung auf: https://www.viessmann-community.com/t5/Sonstige-Produkte/Vitosolar-300f-Brenner-abschalten-Heizkreispumpe-soll-aber/td-p/6929   Ich schaue mal, ob ich das teste, die Erweiterung habe ich sowieso schon verbaut.   Viele Grüße Sven   ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen, kurzes Feedback von meiner Seite:   Es hat problemlos funktioniert, den VitoSolic über den KM-Bus einzubinden. Mir wird nun der Eintrag Solarkollektor angezeigt, wie Jochen das auch schrieb. Zwar kann ich nichts darüber einstellen, aber zumindest sehe ich die Kollektortemperatur sowie die Speichertemperatur sehen, was für mich am wichtigsten war.     Vielen Dank für eure Hilfe!    Viele Grüße  Sven ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen!   Danke für Eure Antworten, das klingt ja sehr vielversprechend 🙂   Also um es konkret zu machen frage ich jetzt mal ganz plump: Ich habe an meiner Vitocrossal 300 eine Klemme 145 (KM-Bus), an der bereits zwei Busteilnehmer hängen. Kann ich nun einfach den KM-Bus Anschluss an der Vitosolic 100 SD1 mit einer zweiadrigen Leitung ebenfalls auf den Bus legen (Heizungsanlage ausgeschaltet) und es läuft? Sprich, nach dem Einschalten taucht bei mir im ViConnect-Portal der Vitosolic 100 SD1 als weiteres Gerät auf? Das wäre natürlich super komfortabel 🙂   Danke und viele Grüße Sven   ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen! Ich hole diesen Thread wieder aus der Versenkung hervor, da ich fragen möchte, ob sich in den letzten drei Jahren etwas getan hat? Ich habe ebenfalls einen Vitosolic 100 SD1 und würde diesen gerne auch über ViCare ansprechen/auslesen können.   Gibts dazu Neuigkeiten?   Danke und viele Grüße   ... Mehr anzeigen

Also dass die Regelung erst abschaltet, wenn die Solltemperatur erreicht ist, ist eine interessante Information, damit habe ich jetzt so nicht gerechnet. Ich hätte erwartet, dass die Zeitprogramme höhere Priorität haben, aber das könnte auch ein Teil des Problems sein. Bei mir wird die Solltemperatur erreicht und der Brenner auch abgeschaltet. Dann läuft wie gesagt immer die Speicherladepumpe nach und ab und zu geht dann immer wieder mal der Brenner an. Das könnte man mit den Infos jetzt so verstehen, dass innerhalb der Nachlaufzeit die Speichertemperatur so drastisch fällt, dass die Warmwasseraufbereitung schlicht niemals abgeschlossen wird und immer wieder nachgeheizt wird. Das würde ja auch die ständig laufende Ladepumpe erklären. Dann würde sich nur die Frage stellen, ob es wirklich so einen massiven Wärmeverlust gibt oder das ein Sensorfehler ist. Ich werde diesen wichtigen Hinweis an meinen Techniker weitergeben 🙂 Danke!   Übrigens: Die gefühlte Temperatur entspricht schon dem Sollwert würde ich sagen, aber sicher sagen kann ich das nicht, dafür ist das einfach zu heiß.   ... Mehr anzeigen

Hallo Franky,   da ich von unserem Heizungsbauer noch keine Aussage habe, habe ich mal nach den Seriennummern geschaut. Wir haben Folgendes verbaut: Kessel: Vitocrossal CU3A-26 mit 26kW Speicher: Vitocell 100-V CVAA mit 200L Ich habe jetzt mal die Werte weiter beobachtet und ausgewertet (siehe Bild). Die Warmwasseraufbereitung läuft mittlerweile seit 2 Wochen nur noch 1 Stunde am Tag (5:00-6:00) und ich MUSS jeden Tag die Heizung von "Nur Warmwasser" auf "Aus" stellen und umgekehrt, da sonst die Speicherladepumpe nonstop läuft und der Brenner immer wieder anspringt (was ursprünglich zu den 30-40 kWh/Tag führte). Aber davon mal abgesehen finde ich den Verbrauch immer noch viel viel zu hoch für das bisschen Warmwasser am Tag für zwei Personen. Würde die Anlage wie erwartet abschalten (ohne, dass ich das immer manuell mache jeden Tag), würde das ja trotzdem immer noch auf 15-20 kWh hinauslaufen. Im Bekanntenumkreis verbraucht keine Heizungsanlage so viel Gas pro Person wie unsere, selbst nicht 30 Jahre alte Heizungsanlagen. Und unsere Leitungen sind alle mit 200% gedämmt.   Ich bin echt ratlos, hast du noch eine Idee? Die Frage mit dem Steckplatz kann ich Donnerstag klären, da kommt unser Heizungsbauer nochmal vorbei.   Achso: Die Anlaufphase mit dem hohen Gasverbrauch bitte ignorieren. Es wurde hier ein ausgekühlter Altbau hochgeheizt.   Danke und viele Grüße!       ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen! Danke für die vielen Antworten 🙂 Ich muss mich erstmal inhaltlich etwas durcharbeiten.   Aber um schon mal ein paar Fragen mit meinem Laienwissen zu beantworten: Die verbrauchten Gasmengen habe ausschließlich am Gaszähler in 3-Tages-Abständen erfasst (über mehrere Wochen). Der Vitocrossal bietet meiner Kenntnis nach keine eigene Gasmengenzählung an, zumindest ist dies nirgends zu finden. Ich habe nun angefangen die Heizung komplett auszuschalten und nur zeitweise für die WW-Aufbereitung einzuschalten. Ich merke absolut keinen Unterschied zu vorher, was die Warmwassernutzung angeht, der Gas-Verbrauch hat sich aber drastisch reduziert. Die Ladepumpe wird tatsächlich ausgeschaltet, wenn die Heizung ausgschaltet wird (damit meine ich softwaretechnisch und nicht durch Kappung der Spannungsversorgung). Damit ist also ausgeschlossen, dass diese fälschlicherweise durch eine Dauerphase gespeist wird. Unser Heizungstechniker war gestern zufällig kurz vor Ort und war über die Menge an Brennerstarts (10-20 pro Tag nur für WW) und die ständig laufende Ladepumpe verwundert, konnte aber noch keine Aussage dazu machen und will sich zurückmelden. Ich warte also derzeit noch auf eine Rückmeldung, ein normales bzw. gewünschtes Verhalten ist das aber definitiv nicht.   Viele Grüße!   ... Mehr anzeigen