Climate Solutions Community

Hallo Spitz und Andi, danke für eure Infos, das alles ist keine richtige Werbung für Viessmann. In meiner Anlage brauchte bisher noch kein Modul getauscht werden, die Werte sind auch alle plausibel. Hoffentlich bleibt es dabei.   Grüße Peter ... Mehr anzeigen

**bleep**, verfluchter. Es müsste doch möglich sein, alle Werte auf 0 zu setzen. ... Mehr anzeigen

Hallo Harry und Andi,   deine Konfiguration habe ich auch seit längerem, das läuft technisch ohne Probleme.  Der eingespeiste Strom (der alsi nicht direkt verbraucht wird) wird dann über den gleichen Zähler geschoben wie der BSZ eingespeiste Strom, die Einspeisevergütung ist demnach auch die gleiche. Unser Netzbereiber hat mir damals gesagt, ich sollte das Solarmodul anmelden, ansonsten würde sich aber nichts ändern. Ich habe dann einfach auf die Anmeldung verzichtet. Denen ist der Aufwand einer separaten Rechnung vermutlich zu hoch, man redet ja über weniger als 100 KWh im Jahr. Deshalb habt ihr m.E. nichts zu befürchten. Wieder ein bescheidener Beitrag zur Energiewende.   Mfg Peter ... Mehr anzeigen

ja, typisch Viessmann. Wenigstens ist für die Zukunft dein Problem hoffentlich behoben. Es wäre nett, wenn du uns informierst, ob jetzt alles richtig gerechnet wird. Für die Vergangenheit nützt dir das aber nichts mehr. Da musst du dir gegenüber Finanzamt oder Zoll etwas einfallen lassen.   Mfg Peter ... Mehr anzeigen

Hallo Spitz,   die 143 Kubikmeter für 12/21habe ich aus drei Quellen: - an der Maschine unter Energiecockpit/Historie BSZ-Verbrauch, - in der App unter Gasverbrauch, - im Portal VITOGUIDE unter Gasverbrauch. Falls du das nicht hast, kannst du dich da mit deinem Viessmann-Konto anmelden.   Aus diesen drei Quellen bekomme ich auch den Gasverbrauch des Brennwertmoduls. Wenn ich beide Verbräuche zusammenzähle, kommt bei mir in etwa Gleiche heraus, was auch der amtliche Gaszähler anzeigt (Abweichung < 5%). Deshalb kann ich mit der Berechnung von Viessmann gut leben.   Die Zahlen, die du für die Urlaubszeit genannt hast, sind tatsächlich komplett unplausibel. Allerdings: wenn der amtliche Gaszähler 2 Kubikmeter Verbrauch anzeigt, dann hast du die auch verbraucht, dann kann es nicht sein, dass die PA2 komplett aus war. Ist es möglich, dass du die BSZ nicht explizit abgeschaltet hast, d.h. nicht auf Position "Stromproduktion AUS"? In diesem Fall läuft die BSZ nämlich, sobald die Trinkwassertemperatur unter ein bestimmtes Niveau sinkt. Das passiert auch dann, wenn man wenig oder gar kein Warmwasser abnimmt.   Die 4,1 m³, die du als Tagesverbrauch für die BSZ genannt hast, sind eigentlich ohne Heizbetrieb kaum möglich. Das sind nämlich ca. 45 KWh, bei 2 KW Leistung der BSZ müsste sie also fast 24 Stunden am Tag laufen. Tut sie das wirklich? Brauchst du soviel Warmwasser? Vielleicht überprüfst du nochmal, ob du alle Werte korrekt abgelesen hast.   Ansonsten stimme ich voll zu, dass die Viessmann-ITler ziemlich viel Mist machen, von Nutzerfreundlichkeit haben sie keine Ahnung. Auch das Customer-Care-Team hilft da nie weiter.   Mfg Peter ... Mehr anzeigen

Hallo Gerd und Spitz, die Zahlen von Gerd verstehe ich auch nicht so ganz. Bei mir sehen die Zahlen folgendermaßen aus: In 12/21 habe ich insgasamt ca. 361 Kubikmeter Gas verbraucht, davon 143 für das BSZ-Modul, den Rest für das Brennwertmodul. Die 143 ergeben etwa 1500 KWh Energie, davon wurden 650 KWh Strom erzeugt, ansonsten Wärme für die Hausheizung. Für die Energiesteuererstattung dürfen nur die 143 Kubikmeter für das BSZ-Modul herangezogen werden, der Rest nicht, das hat der Zoll mir ausdrücklich bestätigt. Ich habe deshalb die Energiesteuer für 143 Kubikmeter = 1530 KWh = 1,53 MWh zurückbekommen, das waren etwa 8,50 €. Übers Jahr gerechnet kommt natürlich etwas mehr zusammen.   Gerd, vielleicht erklärst du nochmal, wie deine Zahlen zustande kommen. Wenn du wirklich die Werte aus deinem Hausgaszähler abgelesen hast, und der Zoll hat die Zahlen übernommen, dann blickt der nicht durch, dann hast du einfach Glück gehabt.   Ich haoffe, das hilft. Viele Grüße Peter ... Mehr anzeigen

Hallo Gerd, das ist interessant, ich warte noch auf meinen Bescheid vom Hauptzollamt Schweinfurt, dann melde ich mich wieder. Mfg, Peter ... Mehr anzeigen

Hallo Gerdibub und Fitz_, den Zählerstand am Gaszähler ablesen ist nicht richtig, denn dort wird ja der Gesamtverbrauch angezeigt. Für die Energiesteuer ist aber nur der Gasverbrauch der BSZ relevant. Den kannst du nur in der App feststellen. Nach meinen Rechnereien habe ich festgestellt, dass die App den BSZ-Verbrauch einigermaßen genau angibt. Vom Zoll wird die Angabe auf jeden Fall akzeptiert. Du musst darauf achten, dass du korrekt von Kubikmeter in Kilowattstunden umrechnest, wenn du nicht weißt, wie das geht, erklär ich dir das.   Bis dann Peter ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen, ich kann bestätigen, dass der Gesamtzyklus (Produktion + Regeneration) < 48 Stunden ist. Das Regenerationszeitfenster verschiebt sich also alle zwei Tage ca. 20 Minuten zurück, von der Nacht in den späten Abend, dann in den frühen Abend usw. Das finde ich auch ärgerlich und habe es mal einem TD-Mitarbeiter gesagt. Der hat behauptet, das höre er jetzt zum ersten Mal. Ein Kollege vom Customer-Care-Team hat behauptet, die Verschiebung sei für den praktischen Betrieb irrelevant, was natürlich falsch ist. Ihr habt den Effekt ja oben beschrieben. Ich habe leider manchmal den Eindruck, TD und Customer Care haben keine eigene Erfahrung mit dem praktischen Betrieb der Anlage und neigen dazu, Probleme wegzudiskutieren.   Viele Grüße Peka ... Mehr anzeigen

ok, vielen Dank und viele Grüße Peter ... Mehr anzeigen

ok, verstanden. Aber nochmal die Frage: Hat sich das Abschaltverhalten der BSZ damit entscheidend verbessert? ... Mehr anzeigen

Danke Arnd, meinst du damit, dass der Parameter 1102.0 bzw. 1103.0 möglichst nah an 100% gesetzt werden muss? Und hast du damit festgestellt, dass die BSZ weiterläuft, nachdem der WW-Speicher geladen ist? Ds wäre super.   Danke und Gruß Peter ... Mehr anzeigen

Hallo Arnd,   meine BSZ ist seit 11/21 in Betrieb. Das Problem mit der abschaltenden BSZ habe ich auch, und zwar immer dann, wenn die Hygienefunktion den WW-Speicher aufgeheizt hat. Bisher hat mir aber noch niemand helfen können. Ist das Problem bei dir behoben? Mit welchen Maßnahmen?   Danke und Gruß Peter ... Mehr anzeigen

Sehr witzig, ist das jetzt die finale Lösung des Problems? Wenn du noch Interesse am Problem hast, schau die bitte den beigefügten Trend vom 18.1. an, den ich von meinem Heizungsbauer bekommen habe. Da ist das gleiche unplausible Verhalten zu sehen wie am 25.1. Mein Heizungsbauer hat es auch nicht verstanden. Vielleicht findet ihr beide zusammen eine Lösung. Oder du rufst mich an unter 51039.   Mfg Peka ... Mehr anzeigen

Hallo Andreas,   was Gerd über das Marktstammdatenregister gesagt hat, ist richtig. Wenn du von deinem Energieversorger nichts gehört hast, liegt das vermutlich daran, dass du dich in dem Register nicht angemeldet hast. Dann wissen die nichts von dir, und deshalb gibt es auch keine Vergütung für Einspeisung.   Zur Energiesteuer: Das kannst du auch selbst machen, siehe die o.g. Links. Beim Zoll kannst du auch anrufen, die waren bei mir immer hilfsbereit. Das geht aber auch nur dann, wenn du im Marktstammdatenregister angemeldet bist.   Mfg Peter ... Mehr anzeigen

Hallo Patrick,   bitte meinen Beitrag genau lesen. Ich rede nicht von der Periode 25.1. 10 Uhr - 27.1. 8 Uhr (da war alles in Ordnung), sondern vom Zeitpunkt 25.1. 4.30 Uhr. Da hat die BSZ abgeschaltet, nachdem der WW-Speicher  geladen war (vermutlich wegen der Hygiene-Funktion). Laut deinem Beitrag vom 27.1. ("Nachdem der Speicher geladen ist, wird wieder geprüft, ob Wärmeabnahme über die Heizkreise vorhanden ist.") hätte die Prüfung m.E. ergeben müssen, dass die BZS weiterläuft, denn die Heizung hatte eindeutig Wärmebedarf, und Regeneration war ja auch noch nicht angesagt. Habe ich da was übersehen? Oder kann es sein, dass das Lauf-Kriterium für die BZS immer ausschließlich der WW-Ladezustand ist, sowohl für ausschalten als auch für einschalten? Das wäre eine schlechte Integration der BSZ in die Anlage, und es würde auch der Bedienungsanleitung widersprechen. Oder handelt es sich um einen Fehler in der Steuerung?   Mit der Bitte um Aufklärung viele Grüße Peka ... Mehr anzeigen

Hallo Martin und Patrick,   danke für die Aufklärung, ich wusste nicht, dass die WW-Temperatur das ausschließliche Kriterium für den Start der BZ ist. Ärgerlich, dass der Heizbedarf dabei keine Rolle spielt. Ist das unabänderlich?   Zu der Aussage "Sollten der Wärmebedarf über die Heizkreise gedeckt sein und die Rücklauftemperatur an der Brennstoffzelle auf 50 Grad ansteigen, wird erst dann der Trinkwasserspeicher beheizt. Nachdem der Speicher geladen ist, wird wieder geprüft, ob Wärmeabnahme über die Heizkreise vorhanden ist." stelle ich aber fest, dass der letzte Satz für meine Anlage so nicht zutrifft. Nach der Speicherladung (25.1.) hätte eine Prüfung ergeben müssen, dass ein Heizkreis Wärme abnimmt, und die BZ hätte demnach weiterlaufen müssen. Hat sie aber nicht getan. Kannst du das erklären?   Danke und Gruß Peka     ... Mehr anzeigen

Hallo Patrick, danke für deine Ausführungen, ich bin aber nicht ganz damit einverstanden:   "in der Betriebsart "Energiemanager Aus" wird die Brennstoffzelle nur nach dem Wärmebedarf betrieben. Es ist nicht ausschlaggebend dass die Regeneration um ein halbe Stunde verkürzt wird. Es kommen immer wieder Situationen in denen die Brennstoffzelle nicht in Betrieb gehen kann, da der Wärmebedarf zu diesen Zeitpunkt gedeckt ist." Hierbei stimmen zwei Punkte nicht: 1. Es stimmt nicht, dass die BZ nur nach dem Wärmebedarf arbeitet, jedenfalls dann nicht, wenn sich "Wärmebedarf" sowohl auf Warmwasser als auch auf Heizung bezieht. Am 25.1. ist die BZ nach Ende der Hygienefunktion ausgegangen (für 5,5 Stunden), obwohl die Heizung eindeutig Wärmebedarf hatte. (Das hat übrigens auch mein Fachpartner nicht verstanden.) Also: entweder richtet sich BZ nur nach dem Wärmebedarf des WW-Speichers (das wäre aber nicht klug), oder es liegt ein Steuerungsfehler vor. 2. Abgesehen von dem oben beschriebenen unplausiblen Verhalten nach der Hygienefunktion arbeitet meine BZ tatsächlich brav ihren Zyklus ab, und es gab bisher keine Situation, wo sie davon abgewichen wäre. Wir haben ja immer Wärmebedarf, und deshalb ist es sehr wohl ausschlaggebend, dass der Zyklus kürzer als 48 Stunden ist. Wie du in unserer Anlage siehst, war die Regenerationsphase heute eine knappe halbe Stunde früher als vor zwei Tagen. Wenn das so weiter geht, liegt sie demnächst in der Abendzeit oder in der Mittagszeit, wo wir immer viel Strom brauchen. Das kann aber nicht der Sinn der BZ sein.   Meine Vorschläge: a) Klärt doch bitte mal das Verhalten der BZ nach Ende der Hygienefunktion. Vielleicht hilft es ja, den Betriebsmodus von "Energiemanager aus" auf "Ökonomisch" umzustellen. Wenn das so ist, sollte das auch im Handbuch deutlich beschrieben sein.   b) Möglicherweise könnt ihr an der Zykluszeit der BZ nichts ändern, weil die von Panasonic kommt. Aber mittelfristig kann man sich schon ein paar Gedanken machen, oder?   Danke und viele Grüße Peka ... Mehr anzeigen

Hallo Mike, das klingt so, als wenn die Regerneration immer im gleichen Zeitraum ablaüft (z.B. immer nachts zwischen 2 und 5 Uhr). Ist das tatsächlich so? Bei meiner Anlage ist es nämlich nicht so. Der gesamte Zyklus dauert weniger als 48 Stunden, deshalb verschiebt sich der Regenerationstzeitraum immer weiter zurück, z.B. zwischen 1 und 4 Uhr. Hast du dazu Informationen oder einen Tipp? Danke   Peka ... Mehr anzeigen

Hallo Gerdibub,   da hast du was falsch verstanden, ist stelle nichts ein, ich hab nur festgestellt, dass sich der Regenerationszeitraum ohne mein Zutun immer weiter verschiebt. Das scheint bei dir auch so zu sein. Wenn der Zeitraum z.B. zwischen 12 und 14 Uhr liegt, ist das bestimmt nicht economical, weil du in der Zeit wahrscheinlich kochst und viel Strom verbrauchst. Vielleicht achtest du mal drauf. Mfg   Peka ... Mehr anzeigen