Volumenstrom zu niedrig beim Abtauen verriegelt sich die WP Vitocal 250-AH

[Goelly25]

Hallo, ich habe viele Beiträge zum Thema Volumenstrom gelesen. Verstehe das Thema immer weniger. Nach der Installation der WP hatten wir einen durchschnittlichen Volumenstrom um die 1800 l. Das sollte so richtig sein lt Installateur. Die WP hatte damals häufig kurze Laufzeiten. Irgendwann betrug der Volumenstrom zwischen 1200 l und 1300 l. Lt Installateur war das jetzt auch wieder so richtig.  Warum der sich so abgesenkt hat und das jetzt so richtig war, entzieht sich unserer Kenntnis.

Seit Mitte Dezember verringert sich der Volumenstrom kontinuierlich. Mir wurde gesagt, wenn der Volumenstrom sich unter 1000 l absenkt, kann die Anlage nicht mehr abtauen. Als der Volumenstrom sich auf 1000 l in der Woche vor Weihnachten abgesenkt hatte, hat die Heizungsfirma ein Ventil am Außenteil gereinigt. (Zwei Ventile im Heizungsraum werden von uns selbst regelmäßig gereinigt.) Die Reinigung an der Außeneinheit war leider erfolglos. Der Volumenstrom stieg nicht wieder an.  Weihnachten ist unsere WP ausgefallen: "Abtauen nicht erfolgreich beendet". Es kam wieder ein Installateur und reinigte noch ein anderes Ventil. Welches hat er uns nicht verraten. Danach stieg der Volumenstrom wieder auf 1200 - 1300 l. Seit heute liegt er wieder bei nur knapp 1000 l. Unsere Bedenken, dass die Heizung am nächsten Feiertag erneut ausfällt sind sicherlich berechtigt. Wir wissen nicht mehr weiter und benötigen Hilfe. Vielen Dank im Voraus. 

[Kalle999]

Hallo Goelly,

zunächst einmal Sieb/Filter der Außeneinheit prüfen bzw. reinigen wie im Video beschrieben. Anlage dazu ausschalten, Sicherungen raus. Einloggen mit den Daten wie hier.

https://live.viessmann-climatesolutions.com/de/akademie-service/kein-volumenstrom-im-hydraulikkreis....

Wer den Multitool Schlüssel nicht hat:

Eine normale Zange und passendes Geldstück um das Fingerhutsieb rauszudrehen tut's auch.

Wenn der Volumenstrom nicht passt klappt fast gar nichts vernünftig.

Gruß Karl 

[Goelly25]

Danke Karl für die Info. Der Filter an der Außeneinheit wurde von einem Monteuer am Dienstag gereinigt. Der Volumenstrom stieg nur gering und kurzfristig etwas an. Zwei Tage später ist die WP komplett ausgefallen. Daran lag es also nicht. Nach dem Ausfall wurde (wie berichtet)  noch ein weiterer Filter gereinigt. Der Volumenstrom stieg für 2 Tage an. Jetzt fällt er wieder. Keine Ahnung wie viele Filter und Siebe zu reinigen sind. 4 wurden jetzt gereinigt. 

[Kalle999]

Na ja.

In der Außeneinheit hast du dieses Fingerhut Sieb.

Dann ein Entlüftungsventil was Ärger machen könnte wenn's vereist oder anderweitig defekt geht.

Im Haus kann in einer der Leitung zwischen Aussen- und Inneneinheit noch ein Filter verbaut sein der von Viessmann irgendwann seit Herbst '24 oder so vorgegeben ist und gerne Ärger macht weil er zu feinmaschig ist und sich schnell zusetzt. Da gibt's alternativ grobmaschigere Einsätze.

Und dann noch zwischen Inneneinheit und Heizkreislauf ein Magnetitabscheider den man Rückspülen kann (Magnet abziehen damit auch evtl angesammelte Metallleichen ausgespült werden).

Mehr fallen mir jetzt nicht ein. Langt auch so.

Gruß Karl 

[Goelly25]

Nochmals vielen lieben Dank. Werde das dem Heizungsbauer "verraten".  Hat den Anschein, dass sie überfordert sind. 

Habe aber trotzdem noch eine Frage über die Höhe des Volumenstroms. Stimmt es, dass er nicht unter 1000 l sein soll? Lese ja auch von Volumenstrom in Höhe von 500 / 600 l. Kommt es auf die jeweilige WP  an? Oder ist 1000 l  ein Wert für alle WP. Unsere hat sich jedenfalls bei 9... irgendwas verabschiedet. 

Wir haben auch noch weitere Probleme: 2 Zimmer werden nicht richtig warm und mit dem Warmwasser sind wir auch sehr unzufrieden. Kann das mit dem Volumenstrom zusammenhängen?

[Kalle999]

Es gibt Mindestvolumenströme die nicht unterschritten werden dürfen, abhängig davon was die WP machen soll.

Die 1000 l/h gelten für den Abtauvorgang der sonst nicht korrekt vollzogen bzw. ganz abgebrochen wird und letztendlich dann zum abschalten/sperren der Anlage führen kann.

Wenn der jeweilige Volumenstrom nicht passt hat das auf die Wärmeerzeugung generell Einfluss.

Den Volumenstrom sollte der Heizungsbauer bei Inbetriebnahme an die Gegebenheiten vor Ort passend einstellen.

Bzgl der beiden Räume (oder sind die Heizkörper selbst gemeint?) die nicht richtig warm werden kann's wie auch bei WW verschiedene weitere Ursachen geben.

Da bräuchte es genauere Infos zum eigentlichen Problem und zum Aufbau der Anlage selbst.

Ich hänge dir mal die One Base Beschreibung an. Da steht zu vielen Punkten informatives drin.

Gruß Karl 

[Goelly25]

Vielen Dank! Aber ihr müsst wissen, dass ich absolut keine Ahnung habe und mich nur schwerlich damit auseinander setzten kann. Mache ich auch eigentlich nur, weil der Heizungsbauer nicht kann oder will☹

Erkläre mal unsere Anlage. Vielleicht kann man damit was anfangen. Vitocal 250 AH kombiniert mit Vitodens 200-W als Hybridanlage. Die Gasanlage sollten wir zurzeit allerdings nicht benötigen, weil wir unser Haus nicht vollständig bewohnen. Da wir aber trotzdem immer wieder Gasverbrauch hatten, ist zurzeit der Gasbetrieb erst bei minus 15 Grad eingestellt. Auch für den Abtauvorgang ist der Gasbetrieb ausgeschaltet. Sollte aber eigentlich wieder durch Viessmann eingeschaltet sein, allerdings glaube ich, dass das nicht geschehen ist.

Wir haben einen Pufferspeicher ohne elektrischen Heizstab und einen Brauchwasserspeicher ohne Zirkulationspumpe. Zudem zwei Heizkreise: Fußboden und Heizkörper. Den zweiten Kreislauf Heizkörper haben wir noch nicht einmal ausprobiert, weil wir sowieso schon zu viele Probleme hatten und auch noch haben.

Zunächst wurde die Gasanlage installiert. Die Wärmepumpe kam später dazu. Alleine mit der Gasanlage hatten wir schnell heißes Wasser an auch abgelegenen Zapfstellen. Seitdem die Wärmepumpe nur noch in Betrieb ist, erreicht die Warmwassertemperatur eigentlich überhaupt nicht mehr ihren Einstellwert von 53°Grad. An manchen Tagen kommen morgens gerade einmal 15 Grad an (entlegene Zapfstelle).

Die zwei Zimmer die nicht mehr richtig warm werden: Fußbodenheizung ist auf 23 Grad eingestellt. Für ein Zimmer haben wir einem Sollwert von 25 Grad eingestellt. Erreicht werden gerade mal 18,5 Grad. Das kann ja nicht sein!

Im zweiten Zimmer haben wir keine Funkthermostate, sondern da stellen wir die Temperatur manuell ein.  Die manuelle Einstellung ist bis auf den Anschlag aufgedreht. Wir erreichen gerade mal 19 Grad. Das ist unser Bad. Keine Wohlfühltemperatur!!

Oh je, das war jetzt viel. Hoffentlich kann man mit dieser ausführlichen Beschreibung etwas anfangen. Zur Technik darf man mich nicht weiter fragen. Aber vielleicht können wir Hinweise und Ratschläge bekommen, wie wir unsere Probleme in den Griff bekommen (als nicht Techniker!). Wie gesagt, wir haben unsere Anlage noch nicht einmal einen Streßtest unterzogen.

Viele Grüße

Goelly      

[Kalle999]

Ein bisschen wirst du dich trotzdem mit der Anlage beschäftigen müssen.

Bitte Bilder aus der ViCare App mal hier einstellen.

Als erstes vom Gerätestatus.

Da kommst du in ViCare über die Kachel Status Wärmepumpe hin damit man überhaupt mal sieht welche Temperaturen in der Anlage so aktuell sind.

Dann Bilder der Heizkurve/n.

Werden wohl bei 2 Heizkreisen 2 Heizkurven sein.

Da kommst du in ViCare unten  über Einstellungen - scrollen zu Wärmepumpe - Optionen mit Text Heizkurve hin.

Der eine Heizkreis wird wohl Heizkreis 1 oder frei gewählt Heizkörper heißen, der andere Heizkreis 2 oder frei wählbar Fußbodenheizung, FBH oder was sonst eingefallen ist.

Damit hätte man einen ersten Überblick.

Ebenfalls findest du in Einstellungen WP beim scrollen nach ganz unten eine Funktion Regelbetrieb. Dieser sollte bei dir auf bivalent parallel oder alternativ stehen. Nähere Infos beim Klick auf das Fragezeichen in der Anzeige.

Im übrigen würde ich den Heizkörper Heizkreis ebenfalls aktivieren. Zum einen ob er funktioniert, zum anderen weil dieser idR der Heizkreis mit den höheren Vorlauftemperaturen ist. Der Fußboden Heizkreis arbeitet meist mit deutlich niedrigeren Temperaturen.

Bei den von dir erwähnten "Funkthermostaten", sind das die Smarten Viessmann Thermostate? Wenn ja greifen die teils massiv in die Anlagensteuerung ein und können ein Teil des Problems sein. Diese werden programmiert. Manuelle Veränderung am Thermostat greifen dann nur bis zur nächsten eingestellten Programmänderung. Dazu mehr wenn du's bestätigst - wäre sonst nur Blabla.

Zum Warmwasser.

In ViCare die entsprechenden Kachel anklicken und dann unten zum Zeitprogramm. Welche Werte stehen bei Hysterese Ein und Aus.

Welche Zeiten zur WW Bereitung sind eingestellt?

ViCare App ist nur die einfache beschränkte Zugangsmöglichkeiten für diverse Einstellungen. Tiefere Einstellungen werden an der Inneneinheit über das Servicemenü vorgenommen.

Gruß Karl