Climate Solutions Community

Hallo, es wurde Ende 2024 in einem anderen Thread viel ausgetauscht;  https://community.viessmann.de/t5/Gas/Vitodens-222-WS2-Bj-2004-Wechsel-der-Heizkreispumpe-Loesung/m-p/480941/emcs_t/S2h8ZW1haWx8dG9waWNfc3Vic2NyaXB0aW9ufE0zMUI5WlpWVDQ0SlBNfDQ4MDk0MXxTVUJTQ1JJUFRJT05TfGhL#M120934   Ich hatte wohl ALLES versucht, unzählige Tests durchgeführt. Mit der angeblichen kompatibel (laut Wiessmann Datenbank...) Umwälzpumpe G-HE KM (UPM3, 15-75 KM, BUS) hatte ich immer wieder die Fehlermeldung A:1 - die Heizung ist weitergelaufen, aber die Pumpe lief in diesem Zustand mit einer konstanten Leistung, was klar kein Sinn macht.   Was aber sicher ist, ist dass bei der alten Pumpe, VICUPE-60 KM, der Anlaufkondensator kaput war. Der Kondensator wurde geprüft und als defekt deklariert. Das war die Fehlerursache der Fehlermeldung F4. Ich habe die 3 angezeigtem Kondensatoren ausgewechselt, aber leider die Pumpe nie wieder angebaut, da meine Mutter doch sich für eine neue Therme entschieden hatte.     Der Auftrag hat NICHT der Heizungsbauer, der nachhinein beide Leiterplatten ausgewechselt hatte, und mehr, erhalten - keine Angst, ich habe diese Versuche nicht bezahlt! Ein anderer HB hatte aber bei seinem Besuch, ohne dass ich was ihm gesagt hatte, sofort die Ursache des Fehlers F4 mir erklärt, und wusste Bescheid über die unkompatibilität der G-HE KM! Deswegen hatte er mehrere VICUPE-60 KM für seine Kunden eingelagert!   Es tut mir leid dass ich nicht mehr helfen kann.   PS: die alte Pumpe mit den 3 neuen Kondensatoren habe ich noch, aber wie gesagt, ich habe sie nicht wieder auf der Therme getestet. ... Mehr anzeigen

Super. Danke. ... Mehr anzeigen

Danke. Genau in Stellung 2-2,5 haben wir das Problem! Es sieht leider so aus dass es falsch vom HB damals eingebaut wurde. Das HK sieht genau wie auf unterem Bild aus; VC-Profile (R):   Ich sehe auf dem 2. Bilder leider nicht ob vom linken Anschluss das Rohr innerhalb der HK gerade nach oben geht, und nach einem Bogen nach rechts zum Thermostatsventil führt, aber wahrscheinlich. Die Bilder wurde mir vorher von meinem Neffen gesendet. Er is jetzt nicht mehr vor Ort.     Bei meiner Mutter ist aber sicher dass: das VL-Rohr rechts auf dem Bild liegt das RL-Rohr links auf dem Bild liegt dazwischen die "Universalanschlussgruppe" angeschlossen ist Also bingo, der Anschluss ist falsch!   Muss dann so ein Teil angeschlossen werden? Die Dimensionen müssen geprüft werden, da ideal wäre einfach diese Universalanschlussgruppe durch das Umlenkstück auszutauschen! Thermostat ist von Oventrop, möglicherweise auch diese Universalanschlussgruppe. Dann könnte es auch passen.   Ich könnte es sogar selber machen. Wie sperrt man so ein HK, so dass das Wasser nicht ausfließt? Und was ist mit der Heizkreisseite?   Das erklärt aber "nur" das Geräusch im dem Bad, dass wir ob und zu beim Besuch erlebt hatten. Ist aber eine klare Baustelle! Da das Thermostat aber auf 0 ist (vorläufige Lösung, das Bad wird nur benutzt wenn ich zum Besuch bin, und die Röhren zum HK liegen innen - keine Frostgefahr), gibt es kein Rattern mehr im Bad.   Bleibt das Problem des Rattens und des Ruckelns des Manometers in der Therme...     ... Mehr anzeigen

Danke.   In der Tat gibt es ein Verdacht vom HB dass HK Vor- und Rücklauf beim Heizkörper im UG-Bad vertauscht wurden. Der HK wurde nachträglich im Haus gebaut. Aber dann sprechen wir von dem Klopfen, den wir schon ein paar Mal im Bad festgestellt hatten. Beim Hochdrehen des Thermostats, oder beim Drehen auf 0, geht dann das Geräusch dann weg.   Dieser HK hat ein Teil (siehe Anhang) unten bei den Anschlüssen, das ich leider nicht kenne. Es sind auch keine Beschriftungen zu sehen. Was ich in November, zusammen mit dem HB, festgestellt hatte war, dass schon beim Öffnen des Thermostats zuerst die obere Fläche des HK aufwärmt - mittlere und unteren Flächen sind kalt, ABER, kurs nach das VL-Rohr warm wird, wird das RL-Rohr aber auch quasi sofort warm!   Der HB hatte mir gesagt dass er sich das Teil ansehen würde, da er nicht wusste was es war, hat aber bisher nicht geantwortet, auch trotz erneuter Nachfrage!   Was ist es für ein Teil? Welche Funktion hat es? Könnte dieses Teil defekt sein, oder verschmutzt sein? Kann man das Teil reinigen? ... Mehr anzeigen

2 Viessmann Techniker waren in November vor Ort. Sie hatten den Vorschlag nicht gemacht. Sie hatten nur gesagt dass die Batterie in der Bedienseinheit evt. zu wechseln wäre, nach 20J... Habe ich auch gemacht, und die Aktion hatte leider nichts gebracht.   Z.K. wurde auch eine Ersatzbedienseinheit vom HB eingebaut, für Testzwecke. Es hatte auch nicht geholfen. Also diese mögliche Fehlerquelle wurde auch ausgeschlossen. Übrigens hatte ich am 26.12 die Leitung zum Wandsockel der Bedienseinheit getrennt. Die Wandmontage befindet sich im EG. Seitdem läuft die Bedienseinheit direkt an der Therme. Es hat auch nichts geholfen. Auch diese mögliche Fehlerquelle ist dadurch ausgeschlossen. ... Mehr anzeigen

Okay. Könnte aber eine falsche Einstellung dieses Überströmventils einen klopfen in der Therme verursachen? Es passiert meistens nach die Anlage in Nachtbetrieb übergegangen ist. ... Mehr anzeigen

Franky, ein Frage bleibt bei mir noch offen.   Differenzdruck-Überströmventil Caleffi? Muss es komplett zu sein, wenn man eine G-HE KM einsetzt? Oder muss die Einstellung, d.h. das Überströmventil auf einen kleineren Wert einstellen (Hahn mehr öffnen)?   Z.K. alle Heizkörper im Haus, 3 in UG, 8 in EG, haben Thermostate. ... Mehr anzeigen

Klar eine Charge (Lot) beinhaltet mehr als eine Pumpe. Aber das wäre schon der Hammer. Die erste G-HE KM war in Okt. 2024 eingebaut, die 2. war in Dez. 2024 eingebaut. Die Quellen waren unterschiedlich. Die erste wurde vom HB bestellt. Die 2. wurde von Viessmann direkt dem HB versandt. Die Wahscheinlicheit dass beide Pumpen der selben Charge angehören ist gering. Die Möglichkeit besteht aber, leider.   Eine weitere Hilfe wäre die Serienmummer der beiden Pumpen zu vergleichen. Leider hat der HB die 1. Pumpe mitgenommen und wahrscheinlich schon wo anders eingebaut 😉.   Ich werde evt. noch den Aufwand treiben die alte VICUPE-60 KM (mit 3 neuen Kondensatoren) einzubauen, nur um den HB und Viessmann zu verärgern. Wie von Marc festgestellt, die G-HE KM ist doch nicht kompatibel, und Viessmann hat es einfach vermasselt alle Konfigurationen G-HE KM / (LGM29/VR20) zu validieren!   Aber am Ende der Geschichte wird wahrscheinlich eine neue Anlage installiert. Die aktuelle wird immerhin 21 Jahre alt. ... Mehr anzeigen

Hallo Marc, und genau scheint Viessmann dies nicht zu wollen! Aber die G-HE KM ist ja Garantie. Der HB sollte ja sie zurücknehmen und die Kosten zurückerstatten.   Z.K. habe ich die alte Pumpe immer noch, und habe 3 Kondensatoren gewechselt. Vor Anlaufkondensatoren gehen oft mit dem Alter kaputt. Ich habe die Pumpe noch nicht eingebaut, weil wir überlegen doch nach 21J die ganze Anlage zu erneuern.   Wie herausfordernd war eigentlich den Umbau der Pumpe? ... Mehr anzeigen

Danke Franky, aber diese mögliche Ursache haben wir schon abgeklopft... Viessmann hatte unter Garantie eine neue Umwälzpumpe G-HE KM gesendet, und sie wurde eingebaut. Leider ohne Erfolg. Wir haben weiterhin den Fehler A1. PS1: meine Vorfreude wurde vor 3 Tage wieder venichtet. Nach mehreren Tagen ohne A1, gab es innerhalb 2 Tage 3 Mal A1! PS2: ich benutze selber Ishikawa (Fishbone Analysis) um systematisch eine Fehlerursache (Root Cause) zu suchen. Wir haben die Kategorien Pumpe, Kabel, Stecker, Kontakte, Leiterplatten (VR20 und LGM29), Bedienseinheit, Phase 230V identifiziert, und ich entsprechende Tests, Wechsel von Leiterplatten und Pumpe inbegriffen, wurden durchgeführt. Kein Erfolg! Wie schon erwähnt, ich werde am 7.2 noch die Erdung der Schnittstelle 40 prüfen.     ... Mehr anzeigen

Aber das Verhalten ist wie bei A1, d.h. Therme ausschalten und wieder einschalten und schon geht die Anlage weider... ... Mehr anzeigen

Danke für die Anwort. Ich hatte schon einen Verdacht.   Wie kann man einfach das 12L MAG (7822351) einfach testen? Wo befindet sich die Luftdüse? Muss man die linke seitliche Wand ausbauen um den Zugriff zu erleichtern? ... Mehr anzeigen

Ein paar News...   Nach ich "remote" ein paar Parameter der Anlage geändert trat Ruhe in Bezug auf A1, aber... 5 Tage lang gab es Ruhe, ein Rekord, aber dann musste meine Mutter zur Anlage da sie Geräusche gemacht hatte. Die Anzeige des Manometers hatte sich stark bewegt und das Display auf der Bedienseinheit war lehr.   Welche Parameter die ich geändert hatte koennten ein Einfuss haben? Ich vermute folgende: Adresse 13: von 01 "ohne Speicherpumpennachlauf" auf 00 "Mit Speicherpumpennachlauf" umgestellt Adresse 109: Drehzahl der drehzahlgeregelten Umwälz umpe bei Speicherladung von 98 auf 70 umgestellt Adresse 044: Min. Drehzahl der HK−Pumpe von 020 auf 050 umgestellt Adresse 045: Max. Drehzahl der HK−Pumpe auf 065 gelassen - man könnte aber diesen Wert erhöhen da die neue Pumpe höhere Drehzahlen anbietet   Ursache dieses starken Klopfen (Geräusch) und weißen Bildschirm? Differenzdruck-Überströmventil Caleffi? Muss es komplett zu sein, wenn man eine G-HE KM einsetzt? Oder muss die Einstellung, d.h. das Überströmventil auf einen kleineren Wert einstellen (Hahn mehr öffnen)? Ausdehnungsgefäß defekt? Kein "Gas" mehr in dem Gefäß? Da würde es andere Probleme geben, oder? Ideen?   Am 7.1 werde ich, wie angekündigt, noch die Erdung der LGM29 prüfen. ... Mehr anzeigen

Es wäre sowieso schwierig da die Anlage in Elsass bei meiner Mutter ist.   Was ich aber nicht verstehe, ist warum es Viessmann bisher nicht darauf reagiert hat. Es ist ja eine "Viessmann Community"! Darüber hinaus hatte ich sogar 2 Viessmann Techniker zu Hause. Sie waren auch keine Hilfe, Auch der HB bewegt sich nicht, obwohl ich mehrmals verlang habe Koordinaten von Viessmann Kundendienst zu bekommen. ... Mehr anzeigen

Leider nicht. Eigentlich sollten wir gegen Viessmann klagen. Ich habe leider keine Rechtschutzversicherung, aber Sie vielleicht. Ich würde in dem Fall auf jedem Fall mit allen meinen Fakten unterstützen. Auch der HB soll als Zeuge auftreten, da er auch zus. Kosten und Ärger hatte. Warum sollten wir eigentlich klagen? Weil Viessmann behauptet dass die G-HE KM mit der Vitodens 222 WS2 kompatibel ist. Siehe hier. Sie müssen auf dieser Seite nur  "Kompatibilität prüfen" anclicken und die Seriennummer der Therme 7173428 eintragen, Sie erhalten als Antwort das folgende!     Es gäbe aber auch Hilfe bei einem weiteren Betroffenen. Siehe hier den Eintrag von Roman. Ein weiterer Zeuge!   Ich will am 7. Februar noch was prüfen; die korrekte Erdung der Anlage, vor allem die Erdung der LGM29. Per Zufall hatte ich herausgefunden dass die Klemmen des Steckers 156 los waren. Die Klemmen, seitens Leiterplatte LGM29, waren so locker, dass der Kontakt zun den flachen Pins des Kabelsteckers nicht mehr abgesichert waren. Ergebnis: die Umwälzpumpe hatte plötzlich keinen 230V gehabt (LED aus). Neben diesem Stecker 156 liegt der Stecker 40, für die 230V Hauptversorgung der LGM29. Wenn die Klemme des Erdekabels locker ist, kann es auch vorkommen dass durch Vibrationen die LGM29 kurz ohne Erde funktioniert, z.B. wenn zus. die Ladepumpe für den Wasserspeicher startet. Aber wenn hier auch alles i.O. ist, bin ich am Ende meines Lateins!   Noch ein Punkt; in der Tat gibt es auch ob und zu komische Geräusche in der Therme (wie ein Klopfen durch Druck), und die Anzeige vom Manometer schwankt. Ich konnte aber noch nicht feststellen ob dies einen A1-Fehler verursacht, oder das Gegenteil, d.h. zuert A1, und dann das Klopfen. Man steht ja nicht vor der Therme den ganzen Tag / die ganze Nacht! ... Mehr anzeigen

Danke.   PS: ich meinte klar... ...Codierungsadresse 13, war auf 01, d.h. ohne Speicherpumpennachlauf, und wurde auf 00 umgestellt ... Mehr anzeigen

Hallo Fiedel, alle Parameter geprüft (Remote: mein Neffe war vor Ort). Änderungen: Codierungsadresse 13, war auf 01, d.h. ohne Speicherpumpennachlauf, und wurde auf 01 umgestellt Codierungsadresse 044: war auf 20, Mindest Drehzahl der Heizkreispumpe, und wurde auf 50 umgestellt Codierungsadresse 109: war auf 98, Drehzahl der drehzahlgeregelten Umwälzpumpe bei Speicherladung, und wurde auf 70 umgestellt Festellung und Änderung: An der Codierungsadresse 038, Min. Vorlauftemp. im Heizbetrieb, war der Wert 040. Keine Ahnung warum. Ich habe es wieder auf den Default-Wert 020 zurückgestellt. Bei mir ist auch die Min. Vorlauftemp. 20Grad bis 25Grad. 40Grad klingen hoch für eine Min. Vorlauftemp.!   Mal sehen ob diese Umstellungen eine Auswirkung haben werden. Glaube ich aber kaum...   Hardware-mäßig werde ich noch den Stromanschluss auf der Platine LGM29 Anfang Februar prüfen. Grund: da es Kontaktprobleme mit dem Stecker 156 das letzte Mal gab (Ursache waren die Elekrohülsen die locker waren), könnte auch die Hülse für die Erdleitung am Stecker 40 locker sein. Eine unstabile Erde könnte auch zu sporadische Leiterplatestörungen führen.   Wie Du siehst, kann ich einfach nicht aufgeben ;-).   ... Mehr anzeigen

Danke.   Noch eine Position...   Codierungsadresse 16: 01 HKP−Logik aktiv oder 00 HKP−Logik inaktiv   Was ist eigentlich die HKP−Logik? ... Mehr anzeigen

Perfekt ... Mehr anzeigen

A1 kommt immer wieder vor. Laut meiner Mutter manchmal bis nach 48Std, bzw. bis nach 2 Std... Heute hat sie was festgestellt. Ich hatte schon noch ein Faktor geahnt; die Umschaltung des 3-Wege Ventils wenn Warmwasser angefordert wird. Heute ist "Duschetag". Eine Pfelgerin kommt nach Hause. Die Dusche liegt neben der Therme, im selben Raum. Meine Mutter hat mir berichtet: vor der Dusche kein A1 seit gestern Abend, nach der Dusche A1!   Ich habe deswegen noch nach weitere Parameter die ein Zusammenhang mit der Speicherpumpe zu tun haben. Ich habe folgende gefunden, Ich werde erst die Werte heute Abend, wenn mein Neffe vor Ort ist, prüfen können, aber vielleicht kannst Du mir die Werte schon vorab geben. Zur Erinnerung, die Anlagekonfig. ist wie unten, also auf Schema 04:01. Keine Raumtemp.-führung, ausschließlich außentemp. geführt.     Die Werte die m.E. eine Rolle spielen.Ich habe vielleicht was vergessen, in dem Fall bitte ergänzen. Codierungsadresse 10 : 01 Speicherpumpe schaltet sofort ein oder 00 SP−Pumpe schaltet KT−abhängig ein ? Codierungsadresse 13 : 00 Mit Speicherpumpennachlauf oder 01 ohne Speicherpumpennachlauf Codierungsadresse 14: 00 Kesselsolltemp. Bei BW−Ladung entsprechend BW−Soll + SA100 Cod.2 oder 01 Kesselsolltemp. Bei BW−Ladung 78 °C Codierungsadresse 100: 020 Differenz BW−Soll zu KT−Soll bei Brauchwassererwärmung Codierungsadresse 15 : 01 Mit Speichervorrangschaltung oder 00 ohne Speichervorrang Codierungsadresse 34: muss klar auf 00 stehen (BW über 3−Wege−Ventil) Codierungsadresse 35: Eingang X4.1−X4.2 ? Es gibt eine Brücke - Was bedeutet das? Aktiv oder nicht aktiv? Siehe Bild.   Vielleicht können wir doch noch damit das Problem A1 lösen, da es in der Tat eine Wirkkette sich dahinter sich verbirgt... ... Mehr anzeigen

Danke.   Sind diese Werte bei Dir auch für eine Grundfos UPM3 15-75 KM BUS? ... Mehr anzeigen

An Fiedel   Ich hätte genau die gleiche Frage. Da die neue Pumpe G-HE KM einen anderen Drehzahlbereich hat als die alte VICUPE-60 KM, was wäre die richtige Werte bei der Codierungsadressen 044, 045 und 045? Per default habe ich auch weiterhin die unteren Werte: 044:020 Mindest Drehzahl der Heizkreispumpe; ca. 1100 U/min 045:065 Höchst Drehzahl der Heizkreispumpe; ca. 1750 U/min 046:045 Drehzahl der Heizkreispumpe im reduzierten Betrieb; ca. 1200 U/min Da ich an der Adresse 11 den Wert 01 habe, sind klar nur die Adressen 044 und 045 relevant. Ich würde 045 auf 100 stellen, was 2700 U/min entsprechen würde, und 044 auf 020 lassen.   Was meinst Du? ... Mehr anzeigen

An Fiedel Ich hätte genau die gleiche Frage. Da die neue Pumpe G-HE KM einen anderen Drehzahlbereich hat als die alte VICUPE-60 KM, was wäre die richtige Werte bei der Codierungsadressen 044, 045 und 045? Per default habe ich auch weiterhin die unteren Werte: 044:020 Mindest Drehzahl der Heizkreispumpe; ca. 1100 U/min 045:065 Höchst Drehzahl der Heizkreispumpe; ca. 1750 U/min 046:045 Drehzahl der Heizkreispumpe im reduzierten Betrieb; ca. 1200 U/min Da ich an der Adresse 11 den Wert 01 habe, sind klar nur die Adressen 044 und 045 relevant. Ich würde 045 auf 100 stellen, was 2700 U/min entsprechen würde, und 044 auf 020 lassen.   Was meinst Du? ... Mehr anzeigen

Übrigens, ich habe es genau so gemacht. Das abgesetzte Panel war ja ein Zubehör! Ich habe es einfach abgeklemmt, und die Anlage läuft bisher gut. Ich hatte in der Tat kein Geduld. Da die Therme bei 0 Grad draussen eine Weile aus war, brauchte sie wieder Zeit... Jetzt startet sie wieder nur bei Bedarf, und die Umwälzpumpe auch. Dito in der anderen Richtung 😉.   Bzgl. A1 müssen wir wieder ein paar Stunden warten... Ich fahre jetzt nach Hause (250km)! ... Mehr anzeigen

Ich bin jetzt verwirrt.   Entweder habe ich kein Geduld, oder die Konfiguration war nicht die richtige. Die Therme ging über 75 Grad, und der Brenner hat nicht gestoppt.   Kann ich nicht einfach diese 2 Drähte, die zum abgesetzten Panel abklemmen, und die Anlage ohne weitere Änderungen (Jumper auf VR20 bleibt wie im Auslieferungszustand, Codierung) betreiben? Gibt es noch eine andere Änderung? ... Mehr anzeigen

Ich habe jetzt folgendes gemacht: - X6.1 abgeklemmt - die Bedienungseinheit kann dann nur klar an der Therme funktionieren 😉, aber das ist irrelevant falls die Therme dann ohne A1 funktioniert - Jumper auf VR20 umgesteckt - Codieradresse 30:00 auf 30:01und 35:00 auf 35:01 umgesteckt - Anlage wiedergestartet   Anlage tut, Brenner gestartet, Warmwassertemp. steigt, Thermetemp. steigt. Ich warte noch ein bisschen ab. ... Mehr anzeigen

Was bedeutet eigentlich "externes Sperren des Brenners"? ... Mehr anzeigen

Die Drähte X6.1 und X6.2 gehen zur Wandhalterung im EG. Die Spannung ist ca. 18,6V DC.   Ein Versuchs wäre diese Leitung abzuklemmen. ... Mehr anzeigen

Bin noch ein paar Minuten bei meiner Mutter. Ich schaue nach und sende die Info, vor wir weiter machen.   Die Pumpe funktioniert auf jedem Fall, und wie üblich kommt A1 hoch. ... Mehr anzeigen

Danke. Die 3 Sicherungen scheinen alle Okay zu sein. Das Relais... Hum, könnte es ein A1 verursachen? Was wäre in dem Fall die Wirkkette?   Was ich aus Anleitungen noch nicht ganz verstanden habe ist folgendes: In der Montageanleitung kann man die Belegung des Steckers X6 finden.   R ist klar für den Außentemperatursensor. P d.h. X6.1 und X6.2 sind angeschlossen. Wofür? In der Serviceanleitung auf den Seiten 55 und 56 steht folgendes:       Muss ich doch den Jumper umstecken? Falls ja, wofür? Ich bin hier überfragt!   Eigentlich, zurück zur Erklärung der Serviceanleitung zum Fehler A1.   1. Steckung der Leiterplatte VR 20 prüfen. ==> ist ausgeschlossen, da alle Kontakte perfekt, nicht korrodiert, Karte gut eingesteckt, und mit 2 Karten getestet. 2. BUS Anschlüsse an Stecker  X 5.3   X 5.4  (z. B. Erweiterungssatz für Heizkreis mit Mischer oder Vitocom) auf richtigen Anschluss und Funktion prüfen (Anschlüssezur Fehlersuche evtl abklemmen) ==> bei uns nicht belegt (siehe Bild) 3. Unterbrechung interne BUS Verbindung evtl. abklemmen). ==> was bedeutet das genau? Was soll evtl. abgeklemmt werden, und wozu - Testbeschreibung? 4. Drehzahlgeregelte Heizkreispumpe und Verbindungsleitung der Heizkreispumpe prüfen. ==> wurde ja mehrmals geprüft, und auch durch Wechsel der Pumpe 5. Codierung auf der Leiterplatte LGM 29 auf richtige Einstellung prüfen. ==> ist ausgeschlossen da es kein DIP Schalter auf der LGM29 bei uns gibt.   Fällt da was auf?       ... Mehr anzeigen