Climate Solutions Community

Ach ich habe das gleiche Problem. Die Anlage funktioniert aber mit den Werten der Anlage. Da hat einer einen Schrott in der App programmiert.  ... Mehr anzeigen

Hallo Floh, leider habe ich keine Antwort (11/2023) gefunden und ich habe das gleiche Problem. Welche Parameter sind hierfür verantwortlich das der Mischer schneller reagiert. Der externe Wärmeerzeuger reagiert zeitnah.  Dankeschön Reinhold  ... Mehr anzeigen

Hallo Flo_Schneider,    die Anlage wurde im Mai 2023 entsprechend 480474_2302_05 von dem Heizungsschema 48074_2101_01 umgebaut. Jetzt ist die Anlage wirklich im Sommer und bis jetzt in der Übergangszeit sehr gut gelaufen (Warmwasser & Heizung). Leider hab ich jetzt noch hoffentlich ein kleines Problem und Ihr könnt mir noch einen Tipp geben.  Problem dass jetzt die Außentemperatur unter 5 Grad gefallen ist und  die Regelstrategie auf Bivalente parallele Betriebsweise feste Ausschaltgrenzen 7B0E => "2" und Bivalanztemperatur externer Wärmeerzeuger 7B0F => 50 entspricht 5 Grad eingestellt ist.  Seither hat der Mischer externer Wärmeerzeuger richtig reagiert. Bei unter 5 Grad Langzeitmittel reagiert der Mischer nicht mehr und bleibt immer zu.  In der Diagnose sieht man auch deutlich dass einen große Differenz zwischen Soll und IST der gemeinsamen Vorlauftemperatur Heizkreis gibt. Der Mischer zeigt an im Regelbetrieb.   Ich habe keinen optionalen Kesseltemperatursensor installiert.    Komme jetzt nicht mehr weiter. Habt Ihr noch einen Tip / Hinweiß (würde auch den Kesseltemperatursensor noch nachbauen) falls erforderlich sein sollte.    liebe Grüße Reinhold     ... Mehr anzeigen

Hallo Markus, ist bei dir das Signal 216.4 über den Sicherheitsthemperaturschalter geführt? Wenn jetzt auf dem Stecker 220V sind hat der sicherheitsschalter ausgelöst und ich wurde nach der Ursache suchen. Wenn du jetzt noch 216.1 zusätzlich auf 220V bringst gibt deine Anlage Vollgas bis zur Schmerrzgrenze.  ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,  Viessmann  will jetzt jemanden vorbeischicken und das verwendete Heizungsschema und Elektroschema  überprüfen.  Dieses Schema  ist ja heute nicht mehr aktuell. Vielleicht passt meine Aussage und Unterlagen einfach nur zu meiner Anlage mit dem verwendeten Heizungsschema.. werde euch auf dem laufenden halten.  ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, danke für die Antwort. Hat aber nichts mit der Aussage zu tun dass Smart Grid nicht aktiviert werden darf wenn bei Hybrid Anlagen mit externen Wärmeerzeugung der Sicherheitsschalter auf 216.4 liegt. Wird hier nun der 216.1 über X3.1 als Grid Funktionen zusätzlich aktiviert kommt es im Fehlerfall zur Überhitzung und unkontrollierten Anlagenzustand.    ... Mehr anzeigen

sehr schön beschrieben. Leider bei Hybrid Systemen verboten anzuwenden.  Hier kann es zur Zerstörung der Wärmepumpe führen.  gibt es hierzu auch eine Lösung.  ... Mehr anzeigen

Hallo Flo_Schneider,    stimmt ich meinte auch des Schema 4804074_2211_04 und natürlich auch jetzt in der Version 05. Eigentlich schade, dass eure Fachabteilung nicht gleich eine Version mit dem 120E 600l Frischwassermodul als Schema herausgibt. Dieser Vorschlag hat sehr viele Vorteile bei Nutzung einer Photovoltaik und Eigenstromnutzung.  Es betrifft sicher nicht nur mich, der die letzten 22 Monate die sehr viel Geld in Strom (Geld) investiert haben um konstant über den Tag warmes Wasser zu haben. Vor allen Dingen wurde ja die Anlage von Service von Viessmann so als konstantem Festwert mit 50 Grad in Betrieb genommen. Bei dieser Temperatur ohne Trennung von Trinkwassererwärmung und Heizung  ist halt eine Wärmepumpe absolut ineffektiv und liefert nach meinen Messungen nur noch ein Jahreszahl von 1 bis 2. Da hätte ich gleich einen Heißstab einbauen können.  Werde euch /  dich über die Ergebnisse mit meinem Heizungsfachbetrieb auf dem  laufenden Halten.     viele Grüße    ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   Danke für die Antwort, ich habe mir jetzt einen Plan (sieh Anlage) erstellt auf Basis der angeflanschten Frischwasserstation. Es sind doch ein paar Kleinigkeiten  anders beim 600l Puffer. Wäre schön wenn du dies nochmal detailliert prüfst bzw. prüfen lässt.    Und wenn ich das Schema Version 4 richtig verstehe arbeitet alles unterhalb der Bivalenz Temperatur  im oberen Pufferbereich (350l) und die Führungsgröße ist bei Vorlauftemperaturen kleiner gefordert als die eingestellt Warmwassertemperatur und die Warmwassertemperatur und der Mischer regelt dann auf die Vorlauftemperatur Heizkreis. Bedeutet das Brennwertgerät taktet dann immer auf die Warmwassertemperatur ohne Modulation mit 100%  Richtig ? Bei Soll Temperaturen Heizkreislauf größer Warmwassertemperatur wird der Puffer auf diese Temperatur aufgeheizt BW moduliert Richtig ?   Oberhalb der Bivalenz Temperaturen arbeitet der Puffer ohne Einschränkungen mit der Wärmepumpe getrennter Bereich Heizung und Warmwasserbereich  Richtig ?       ... Mehr anzeigen

Liebe Gemeinschaft,    jetzt habe ich doch fast 2 Jahre mit meiner Hybridanlage verbracht, und nun stellt sich doch solangsam herraus, dass das bereitgestellte Heizungsschema 4804074_2101_01 mit der meine Heizungsanlage doch erhebliche Schwachstellen hat und damit in Summe zu erheblichen Komforteinbüßen bzw. Mehrverbräuchen führ.    Es gibt entweder warmes Wasser was zu einer Einstellung von konstant 50 Grad für Festwertpuffer führ und damit die Wärmepumpe konstant mit einem schlechtem COP läuft oder besserer COP und damit Verbrauch wenn der Puffer nur auf tatsächlichen Heizbedarf eingestellt wird.    Nachdem jetzt aktuelle Heizung Schemen vorhanden sind (Version 4 !!!) mit Trennung zwischen Heizung und Warmwasser bin ich am überlegen Geld in die Hand zu nehmen und umzubauen.    Kann mit jemand helfen, ob es das Heizungs Schema 480474_2211_04 nur mit externem Frischwassermodul gezeichnet ist ob es auch eine Version mit angebautem Frischwassermodul gibt (600L) gibt bzw. auch freigegeben ist ?  Bevorzugt da es mit überschaubarem Aufwand machbar    Oder soll ich gleich auf das Schema 4803310_2004_01 bzw 02 zu gehen. Diese Version bedeutet echt viel Geld !!             ... Mehr anzeigen

Hallo Michael, habe mich heute mit der Anlage noch mal intensiv beschäftigt.    1, die Sekundärpumpe schaltet beim Entfrosten von vorgestellter Drehzahl auf 100%  dies passiert jetzt bei Außentemperaturen von 6 Grad und wenn der Verdichter immer bei 90 bis 95% arbeitet. Dann wird von Heizen auf Kühlen umgeschaltet und der Sekundärkreis nutzt die Wärme zum entfrosten.   Wenn ich die Drehzahl der Sekundärpumpe Schrittweise absenke ändert sich die Leistungsaufnahme des Verdichters nicht. Wenn ich das jetzt alles so für mich zusammenfasse würde ich folgende Änderungen vorschlagen um die Leistungsaufnahmen in die Kennlinien zu pressen   Sekundärpumpe Parameter:  7340: von 2 auf 3 "Drehzahl wird über Leistungsregelung (PID Regler) angepasst auf konstante Temperaturspreizung" 7343: 75%    "Startwert für Drehzahlregelung" 7341:  50%   "Minimale Leistung Sekundärpumpe" 7342:  100% "maximale Leistung Sekundärpumpe" Primärquelle Parameter: 7400: von 3 auf 1 " PWM-Signal von Regler- und Sensorleiterplatte 7401: 1 "Drehzahlregelung abhängig von der Leistungskennlinie des Verdichters" 7442: 50%  " Startwert für Drehzahlregelung"   was meinst Du bekomme ich dann die WP in die Kennlinien von 2 kW Stromaufnahme  Vielleicht kanns Du dich mal mit Floh beratschlagen.    lg Reinhold     ... Mehr anzeigen

Das ist genau das Bild wo hier die WP gekühlt hat und auch die sekundärpumpe dabei 100% 5 Minuten gemacht hat und danach wieder auf heizen. Sieht man deutlich Rücklauf 44,4 und dann Vorlauf 42,8. der Parameter war 7344 Nennleistung sekundärpume war während der Bilder immer gleich 65%  parameter 7400 beschreibt hier Primärpumpe oder Ventilator.  Protokoll der anderen Daten habe ich ja bereits geschickt. Lg Reinhold  ... Mehr anzeigen

Hallo Michael,    ich habe mich heute morgen mal 2 Stunden vor die Wärmepumpe gesetzt und jetzt die sekundärpumpe auf 65% gesetzt.  Leider hat das in dem Leistung keinerlei Auswirkung gehabt. Die Pumpe läuft immer bei 88% bis 95%. Was hier eine elektrische Leistung von 3 bis 3,5kW bedeutet.   Dann habe ich noch den Effekt beobachtet dass auf einmal auf einmal die Vorlauftemperatur gekühlt worden ist und anschließend wieder auf Heizung. (Siehe die Bilder. im Abstand von ca. 5 Minuten).     Das bedeutet, dass die Pumpe unabhängig von der Sekundärpumpe elektrisch Vollgas fährt. Ich habe mir jetzt noch die Parameter der Sekundärpumpe angeschaut. Hier ist beim Parameter 7400: => 3 " Ansteuerung über analoges Steuerungssignal" und 7401 = 1 Drehzahlregelung abhängig von der Leistungskennlinie des Verdichters. vor allen Dingen gibt es den Hinweis gilt nur wenn 7400 auf 1 !!!   Passt das alles so ?   lg Reinhold         ... Mehr anzeigen

Hallo Michael, danke noch für diesen  Ansatz. Nächste Woche kommt der Viessmann Service. Genau diesen Parameter kann ich nicht auf codeebene1 nicht ändern. Werde dies mit dem Techniker besprechen und dir die Ergebnisse mitteilen. Lg Reinhold  ... Mehr anzeigen

Dankeschön für die Unterstützung werde dir Bescheid geben wenn ich Ändere. Die Änderungen soll der Service von Viessmann machen und ich schaue über die Schulter. ps hast du Erfahrung wie die Bilanz aussieht wenn ich jetzt noch eine Photovoltaik Anlage installiere. Mein Ziel ist ein 0 Emissions Haus. Lg Reinhold  ... Mehr anzeigen

Hallo Michael,   ich habe jetzt den Bivalenz Punkt  auf 15 Grad hochgesetzt. So dass in der Übergangszeit nur der Brennwert arbeitet. Es ist Schlichtweg nicht bezahlbar mit den Standardeinstellungen vom Service vom Viessmann.  Ich komme jetzt hochgerechnet auf ca. 3000,- € Strom und Gaskosten wenn ich den ursprünglichen Bivalenz Punkt von 5 Grad gem. den IB Daten gelassen hätte. Letztes Jahr hatte ich noch 2500l Heizöl mit 1500,-€ . Und jetzt kommen noch die Preissteigerungen. Ich brauche jetzt klare Vorgaben was der nächste Serviceeinsatz von Viessmann einstellen soll. Mit der Antwort von Floh ist das so als ob ich immer Vollgas mit der Wärmepumpe fahren muss um den gleichen Komfort wie mit meiner 25 Jahren Ölheizung zu haben.    mit den Einstellungen muss ich mal nachlesen was du und Flo gemeint habt. Bin zwar Automatisier und mein Schwiegervater war Heizungsbauer aber mit den Fachbegriffen ist es nicht so einfach.  Wenn Du noch einen Tip hast welche Parameter ich mir mal genau anschauen soll wäre ich dir sehr Dankbar. Am liebsten wäre mir eine Einstellung das die WP zwischen 1-2 kW elektrische Leistung fährt und dabei erst ab einer COP von größer 4 und der Rest mit GAS   lg Reinhold   ... Mehr anzeigen

Hallo Michael,    aus den Antworten von Flo komme ich nicht ganz klar. zu politisch formuliert. was als soll der nächste Service Techniker von Viessmann jetzt genau einstellen. Er muss eh noch kommen um das Display der Gasheizung tauschen (Meldung 154) und die elektrische Heizung Wärmetauscher. Die  Wärmepumpe brummt wie ein Düsenjäger muss auch noch getauscht werden.    Betriebsweise Sekundärpumpe 7340: ? usw.....  kann ja sein dass wieder der gleiche Techniker kommt (hervorragend in Hydraulik aber mit der Steuerungstechnik nicht so fit ).    danke Reinhold   ... Mehr anzeigen

Hallo Michael,    in der Anlage die Inbetriebnahmedaten. Zwischenzeitlich habe ich folgende IB-Daten geändert: 1.) 7B0D: Freigabe externer Wärmeerz. für Warmwasserbereitung von mir auf von 0 auf "1" gesetzt wurde. Die arme Wärmepumpe hat versucht bei 1 Grad Außentemperatur den Warmwasser auf 50 Grad zu erhitzen und der Gasbrenner war nicht frei gegeben.  2.) Schaltzeiten E-Heizung: wurden von 00:00:00 bis 24:00:00 herausgenommen, da trotz keiner E-Heizung gewünscht  bei 1 Grad Außentemperatur der Sekundärkreis der WP angefangen ohne Verdichter  hat zu laufen. 3.) und nun zu meinem eigentlichen Problem. Also unter Gas Betrieb läuft der Brenner artig fast durchgängig und moduliert so ab 2kW bis zu 4kW im Heizbetrieb. Die Wärmepumpe gibt immer Vollgas und zieht immer immense Leistung und die haben nichts mit der Kennlinie zu tun.  Ich habe mal exemplarisch 2 Bilderserien einmal mit 10 Grad Außentemperatur  elektrische Leistungsaufnahme 12,1 A * 240V => 2.904 Watt 15 Grad Außentemperatur  elektrische Leistungsaufnahme 11,4 A * 240V => 2.736 Watt   was muss man jetzt ändern dass die WP gem. den Leistungslinien in den optimierten COP arbeitet und nicht einfach Vollgas gibt. Gibt es hier den Zusammenhang dass die Sekundärpumpe mit Festdrehzahl arbeitet und immer der Verdichter versucht die Leistung an den Plattentauscher der Splitt Anlage zur Verfügung zu stellen.    Danke Reinhold           ... Mehr anzeigen

Hallo habe mir das Thema Stator Heizung auch mal angeschaut. Habe allerdings das Problem, dass immer in Ruhe in der Außeneinheit  100W gezogen werden als nicht nur nach 8 Stunden.    lg  ... Mehr anzeigen

Hallo qwert089,    das Hydraulikschema ist  das nach Schemen Browser  Viessmann: 480474_2101_01 Heizkreis mit Divicon mit Mischer Speicher mit integrierter Frischwasserstation.   Mir ist jetzt aufgefallen dass die Sekundärpumpe lt Parameter eine feste Drehzahl von 75% hat. Das bedeutet der Sekundärkreis läuft immer von der Drehzahl konstant und wird nicht geregelt. Ich habe nur einen Hinweis im Parameter 7340 gelesen. Kann hier der Zusammenhang bestehen ?       VG   ... Mehr anzeigen

wenn ich das Betriebstagebuch anschaue sind es 66 Std /Woche also 9,4 Stunden am Tag. Um der Frage vorweg zu greifen hier die Daten der letzten Woche.  Energymeter Außeneinheit: 145,64 kW Energiebilanz Heizen WP: 455kW Betriebsstunden WP: 66 Std und noch 16qm zusätzlich Gas  Bivalenzpunkte unter 5 nur Gas bis 10 Hybrid und darüber nur WP       ... Mehr anzeigen

Es waren in den letzten Jahren zwischen 2300 und 2700 Liter Heizöl.  PS das einzige was mir noch einfällt das Der Viessmann Service die Sekundärpumpe auf 75% gedrosselt hat wegen Geräuschen der Bleche an der elektrischen Heizung.  ... Mehr anzeigen

Also wenn ich  mir das verhalten anschaue läuft die Wärmepumpe nicht im Kurz Takt Modus und es sind auch keine Einzelraum Regelungen bzw. Thermostatventile verbaut die die WP ausbremsen.  ... Mehr anzeigen

Danke, diese Antwort kann ich akzeptieren. Gibt es Möglichkeiten, dass die Wärmepumpe an dieser Nennlinie arbeitet und wie ist das mit der elektrischen Leistung wenn die an der oberen Kennlinie arbeitet. Gibt es da Werte ? ... Mehr anzeigen

Hallo Thorsten, Danke für deine Antwort, jetzt kommt aber ...  bei einem definierten Vorlauftemperatur und einer definierten Außentemperatur definiert das Datenblatt die elektrische Leistung und die abgegeben Wärmeleistung. Folglich wenn die abgegebene Wärmeleistung, die Außentemperatur und die Vorlauftemperatur gleich sind aber die gemessene elektrische Leistung um mehr als 30% höher ist passt doch das nicht. Ist vergleichbar mit einem Auto das laut Datenblatt 7 Liter bei 120km/h braucht erwarte ich einen nahezu ähnlichen Verbrauch. Wie Du aus den nachstehenden Kennlinien siehst liefert die Wärmepumpe im Betriebspunkt 10 Grad und bis zu 60 Grad Vorlautemperatur 5,5 kW und sollte dabei max. 2 kW elektrisch aufnehmen. als passt doch was nicht wenn ich 3,16 kW elektrisch aufnehme.  Welche Ursachen oder Einstellungen sich hier verantwortlich dass es so stark abweicht.      ... Mehr anzeigen

Stimmt mit den Verbrauchsdaten fast keine Dämmung.  Ich brauche aber keine Vergleichsdaten mit Gas. Es geht um die Leistungsfähigkeit der Wärmepumpe und die stimmen nicht  laut Datenblatt. Das heißt ich Zahle über 30% mehr für die Heizenergie mit dieser Wärmepumpe gegenüber Datenblatt oder liege ich da falsch.  ... Mehr anzeigen