Climate Solutions Community

Hallo Michael, Ja, die Pumpe YONOS Para wurde im August 2020 getauscht. Ob die alte wirklich defekt war oder auf "gut Glück" vermag ich nicht zu beurteilen. Ich habe die alte Pumpe aber noch. Viele Grüße, Thorsten ... Mehr anzeigen

Hallo Michael,   sorry, dass ich nochmal nerven muss. Aber ich möchte vermeiden, unseren Heizungsbauer mit Verbesserungsvorschlägen unnötig zu verwirren. Und verwirrt bin ich gerade selber schon genug, nachdem ich jetzt am WE dazu gekommen bin, im Viessmann-Planungshandbuch zu lesen ...   Was ich nicht verstehe:   1. Systemdruck Auf Seite 89 steht im Kapitel B 3.5.1.: "Bezüglich des Stagnationsverhaltens hat sich ein niedriger Systemdruck als vorteilhaft erwiesen. Daher ist es wichtig, den Anlagendruck optimal einzustellen: 1 bar Überdruck (bei Befüllung und einer Temperatur des Wärmeträgermediums von ca. 20 °C) am Kollektor ist völlig ausreichend." Im Gegensatz hierzu haben Du und Fiedel empfohlen, den Druck der Anlage auf 3,0/3,5 bar zu erhöhen!? Habt Ihr dies aufgrund der Höhe unseres Hauses empfohlen? (1,5 bar + Höhendifferenz x 0,1 bar je Meter)? Ich einer früheren Nachricht hatte ich jedoch geschrieben, dass sich unser Heizungsraum im Dachgeschoss befindet. Der Höhenunterschied zwischen Heizungsanlage und Kollektoren beträgt somit ca. 3 Meter. Gilt Eure Druckempfehlung dann immer noch? Und warum empfehlt Ihr einen höheren Druck?   2. Thermische Stagnation Ich habe auch Kapitel B.3. des handbuches gelesen. Wie es zur Stagnation kommt habe ich verstanden. Dass unsere Solaranlage speziell im Sommer, wenn die Energie nur für die Warmwassererwärmung genutzt werden kann, überdimensioniert ist, habe ich auch verstanden. Folglich kommt es bei uns im Sommer fast zwangsläufig zu einer thermischen Stagnation. Dies wird ja auch in Kapitel B.3 anhand der Phasen der Stagnation beschrieben (Phase 4 "Überhizung") und scheint ja offenbar normal zu sein. Und damit, dass das System in den Ruhemodus geht und das Fluid schneller altert, könnte ich grundsätzlich auch leben. Was ich dann noch immer nicht verstehe und mich stört ist, dass bei uns andauernd die Fehlermeldung/STÖRUNG 9E auftritt ("Fehler Solarregelung") !? Habt Ihr noch eine Idee, woran das liegen könnte? Ich frage dies, da ich den Heizungsbauer bitter möchte, die richtigen Tests zu machen. 3. In diesem Zusammenhang auch nochmal eine Frage zum Schauglas an der Pumpengruppe: >> Dort ist ein kleiner Schwimmer drin, der sich bei Zirkulation dauerhaft anhebt. Ich habe dort noch nie (!) einen Schwimmer drin gesehen, obwohl die Pumpe darüber definitiv arbeitet und auch das Warmwasser deutlich heißer ist, wenn die Sonne scheint.   Nochmals vielen Dank im voraus für Eure Hilfe uns Geduld.   VG, Thorsten   ... Mehr anzeigen

Hallo Michael, das Planungshandbuch habe ich mir heruntergeladen, und die von Dir genannten Kapitel werde ich mir ansehen (ich hoffe, ich verstehe das auch ...). Vielen Dank!   Eine Antwort auf eine meiner Fragen würde mich auch noch interessieren: Derzeit springt wie gesagt noch die Therme an, wenn jemand morgens duscht, was aber ja kontraproduktiv ist, wenn wir mehr Wärme aus dem Speicher abführen wollen. Könnte man die Gas-Therme im Sommer also auch komplett abschalten? Oder hätten wir dann morgens nicht genug warmes Wasser zum Duschen, da ja nur 30 Liter Warmwasser im Pufferspeicher sind? Oder funktioniert das ganze dann trotzdem, da das Wasser beim Durchfließen des Wellrohrs im Pufferspeicher ausreichend erwärmt würde? (Was ich kaum glauben kann, aber fragen wollte ich es dennoch einmal - wer weiß, ich bin in den letzten Tagen schon mehrfach von der Heizungsrealität überrascht worden.)   VG, Thorsten ... Mehr anzeigen

Hallo Fiedel, das sieht ja schon einmal sehr vielversprechend aus! Danke für die Simulationen!   Noch 3 hoffentlich einfache Fragen:   Wie und wo kann ich die Maximaltemperatur des Pufferspeichers einstellen? Oder kann das nur der Fachbetrieb machen? Sollte die Warmwasser-Zirkulation auf "automatisch" eingestellt sein? Oder in meinem Fall auf 0:00 Uhr bis 24:00 Uhr (also dauerhaft), damit möglichst viel Wärme durch die Zirkulation verloren geht? Oder geht dann wiederum die Zirkulationspumpe in die Knie, schneller kaputt und frisst viel Strom? Was hältst Du von Thermovoltaik, um die überschüssige Energie zu verwenden? VG, Thorsten ... Mehr anzeigen

Hallo Michael,   >> Was ich gesehen habe ist der Speicher von Thorsten mit innenliegendem Wellrohr. Wenn da der Kalk abbröckelt hat er den in den Perlatoren. Genau so war es. Wir haben in Köln sehr hartes Wasser und hatten entsprechend viel Kalk in den Leitungen und Perlatoren. Deswegen wurde eine Enthärtungsanlage eingebaut (Grünbeck, Softliq). Die ist auf DH5° eingestellt. Seitdem ist das kein Problem mehr. Kann hier ein Zusammenhang mit den Problemen mit der Solaranlage bestehen? Ich wüsste zwar nicht welcher, aber zeitlich würde es passen und die Materie ist ja insgesamt etwas komplexer ... !?   >> @TB71  hast du  einen Verbrüh-Schutz am WW Speicher Ausgang? Nicht dass ich wüsste. Kann man den einfach nachrüsten? Liefen wir, wenn die Temperatur des Speichers auf 95°C erhöht würde, Gefahr, uns beim Duschen zu verbrühen? Gerade im Sommer wird das Wasser schon jetzt gerne mal knallheiß. Zudem beträgt laut Bedienungsanleitung der Armaturen die maximale Temperatur für das zugeführte Warmwasser 80°C. Wäre das ein Problem?   >> Eine Vitoslic 200 SD4 könnte man jetzt gebraucht ganz gut bekommen. Was darf so ein Teil denn ca. kosten? Und wie aufwändig ist der Einbau? ... Mehr anzeigen

Hallo Michael,   erneut vielen Dank für Deine Antworten!   >> Schreib mir mal in welcher Stadt die Kollektoren ungefähr stehen (wegen Breitengrad und Sonnenstunden) Unser Haus steht im Kölner Süden. Die Ausrichtung der Solaranlage ist in Richtung Süd-Ost.   >> und wie steil das Dach ist. 45°   >> Welche max Heizleistung hat das Haus ca.? ??? Keine Ahnung ??? Wo kann ich diese Infomation finden / wie ermitteln? Wir haben eine Viessmann Gastherme Vitodens 300-w und im gesamten Haus Fußbodenheizung. Das Haus hat insgesamt einen Bruttorauminhalt von 764 Kubikmetern (12,0m x 7,35m; 2,5 Geschosse + Spitzboden).   >> Auf Heizungs- Unterstützung auszulegen bringt nicht viel, wie du selbst sagst. Tatsächlich habe ich mich da offenbar missverständlich ausgedrückt. Ich dachte bisher, dass so ein System wie unseres gerade zur Heizungsunterstützung sinnvoll sein kann - v.a. in den Übergangsmonaten (März - Mai; Sept.-Nov.), wenn der Ertag schon/noch ok ist, aber es darußen schon kühl werden kann.   VG, Thorsten ... Mehr anzeigen

Hallo Michael,   vielen Dank für Deine Antworten - die für mich leider nicht besonders ermutigend klingen ... 😟   Ich habe verstanden, dass die Kollektoren im Sommer überhitzen, was dann zur thermischen Stagnation führt (offenbar fließt dann das Fluid nicht mehr). Dies scheint ein verbreites Problem zu sein. Wohl auch deshalb gibt es von Viessmann inzwischen die Kollektoren mit ThermProtect Ausstattung. Unsere sind jedoch von 2013 und haben diese Ausstattung noch nicht.   Etwas Irritiert bin ich davon, dass wir die Anlage schon seit 2013 in Betrieb haben, die Probleme aber erst seit 2019 auftreten (nachdem die Anlage wegen eines defekten Kugelhahns teilweise ausgelaufen ist). Eigentlich hätten wir das Problem mit der thermischen Stagnation dann doch schon früher haben müssen!?   Wie könnten Lösungen aussehen? - Auf eine weitere Anlage (einen künstlichen Verbraucher), um im Sommer Wärme abzuführen, habe ich keine Lust (einen Keller haben wir nicht). Dann schalte ich den Schrott lieber komplett ab; das kostet ohnehin alles mehr als es einspart. - Kollektoren im Sommer abzudecken funktioniert bei uns nicht. Dafür bräuchte ich jedes Mal einen Kran (2,5 Geschosse) - Größere Ausdehnungsgefäße? Bringt das was? - ThermProtect nachrüsten? Geht das? - Abschalten der Solaranlage im Sommer (mit Ende der Heizperiode, also wenn keine Energie mehr für das Heizen abgenommen wird)? Ginge das irgendwie? Oder würde sich das Fluid in den Kollektoren auf dem Dach dann trotzdem bis zum Verdampfen aufheizen? - "Warmwasser Soll" steht auf 60° (wegen Legionellen); aktuelle läuft bei Bedarf aber auch noch die Gas-Therme. Könnte man die Gas-Therme im Sommer auch komplett abschalten? Ich habe mich bisher nicht getraut, da ich befürchte, dass wir dann am Morgen nicht genug warmes Wasser zum Duschen haben!? - Maximaltemperatur des Pufferspeichers erhöhen; bringt das was und wie geht das? - 2 der 6 Kollektoren dauerhaft abklemmen (oder gegen Photovoltaik tauschen). Würde das voraussichtlich genügen? - Kann man die überschüssige Wärme nicht auch irgendwie sinnvoll in Strom umwandeln?   >> Modul SM1 kann auch Nachts nichts über den Kollektor abführen. Würde es Sinn machen, das Modul SM1 gegen Vitosolic zu tauschen?   Sorry für die vielen Fragen ...Ist alles ganz schön kompliziert für einen Laien wie mich ... Darum ganz vielen Dank für Eure Hilfe!   VG, Thorsten ... Mehr anzeigen

Hallo Fiedel,   Erkennen kannst du das an dem kleinen Schauglas an der Pumpengruppe: Dort ist ein kleiner Schwimmer drin, der sich bei Zirkulation dauerhaft anhebt. Meinst Du dieses Sichtfenster direkt unterhalb der Pumpe?   Noch eine Frage zur Solarenergie: Die Therme zeigt im System auch an Tagen, an denen die Fehlermeldung 9E aufgetreten ist, einen Energieertrag. Meist so um die 50 kWh (bei blauem Himmel auch mehr). Bedeutet dies, dass die Energieerzeugung trotz der Fehlermedlung 9E weiter funktioniert?   Versuche ggf. auch einen besseren Fachbetrieb zu finden Habe ich schon gemacht. Wir sind jetzt bei einem Fachbetrieb, der regelmäßig Viessmann verbaut. Die machen eigentlich einen kompetenten (soweit ich das beurteilen kann) und auch seriösen Eindruck. Ist ein mittelgroßer Laden mit ca. 25 Mitarbeitern aus dem Nachbarort.   Oder eigne dir das Wissen selbst an. Das Fluid kann man frei im Netz bestellen, für das Spülen und Nachfüllen reicht eine Bohrmaschinenpumpe aus Metall oder besser eine Gartenpumpe ... Ich fürchte, da überschätzt Du meine technischen und handwerklichen Fähigkeiten maßlos. 😀   ... Mehr anzeigen

Hallo qwert089,   Hat das Haus eine WW- Zirkulationspumpe? Ja, unser EFH hat eine Zikulationspumpe für das warme Wasser. Der Heizungsraum ist im Dachgeschoss. Bis in der Küche das Wasser warm bzw. heiß wird, dauert es aber leider trotzdem ziemlich lang ("gefühlte" 5 Liter). Das Haus ist 2,5-geschossig (EG+OG+DG), d.h. der Weg von der Heizung im DG bis in die Küche im EG beträgt über 10 Meter. Ist das dann normal? (Die Pumpe ist definitiv in Betrieb. Das wurde schon gecheckt.)   Welche Solarregelung hast du? Vitosolic oder SM1 Modul. SM1 Modul   Wie viel Kollektorfläche  und wie viel Speichervolumen hast du? Wir haben 6 Vitosol 200 Kollektoren, d.h. die Kollektorfläche beträgt insgesamt ca. 14 qm.   Wir haben den Vitocell 340-W Kombispeicher. Der Pufferspeicher hat ein Volumen von 708 Litern für Heizwasser und 30 Litern für Trinkwasser.   Wir haben diese Kollektorfläche benötigt, da wir beim Bau den KfW-70 Standard erreichen mussten. Wirklich Sinn macht das offenbar nicht, denn jetzt haben wir im Sommer viel zu viel warmes Wasser und im Winter nur wenig Ertrag. In der Übergangszeit unterstützt die Solaranlage immerhin die Fußbodenheizung.   Wie hoch ist der WW Verbrauch? Gute Frage!? Wir sind 4 Personen und verbrauchen pro Jahr ca. 100 Kubikmater Wasser im Haus (Gartenwasser läuft separat). Außer für das Duschen benötigt man ja kaum warmes Wasser. Insgesamt müssten es daher ca. 200 Liter warmes Wasser pro Tag sein. Vor allem morgens.   Noch eine Frage zur Solarenergie: Die Therme zeigt im System auch an Tagen, an denen die Fehlermeldung 9E aufgetreten ist, einen Energieertrag. Meist so um die 50 kWh (bei blauem Himmel auch mehr). Bedeutet dies, dass die Energieerzeugung trotz der Fehlermedlung 9E weiter funktioniert ... Mehr anzeigen

Hallo Fiedel,   vielen Dank für Deine schnelle und fachkundige Antwort. Diese hilft mir in jedem Fall schon einmal weiter, wenn ich das nächste Mal mit dem Installateur spreche.   Zur "Luft", die ich am Entlüftungsventil abgelassen habe: Den Gedanken, dass es sich bei der "Luft" eventuell um in den Gaszustand übergegangene Solarflüssigkeit handelt, hatte ich auch bereits. Tatsächlich handelte es sich jedoch mehrfach auch um reine Luft und keinen Dampf. Das Thermometer im Kugelhahn ist dann am Anschlag auf 120°C, es sind leichte "Klapper-/Schnarrgeräusche" im Kugelhahn zu hören - und tzrotzdem verbrüht sich nicht an der austretenden Luft. Die ausströmende Luft ist komplett trocken.   Noch eine letzte Frage: Kann durch die Luft im System etwas kaputt gehen, so dass der Mangel schnell behoben werden sollte? Der Installateur sagt nein. Man können den Fehler quittieren, dann sieht man ihn zumindest nicht mehr im Display, er könne diesen später dennoch auslesen, aber Schaden nehme die Anlage nicht. Lediglich die Effizienz bei der Energieerzeugung leide. Woanders habe ich gelesen, dass z.B. die Pumpen trocken laufen können und dann Schaden nehmen.   Was stimmt?   Die vielen Defekte, die wir zuletzt hatten, deuten darauf hin, dass die Anlage doch Schaden nimmt. Oder der Installateur tauscht mehr oder weniger auf gut Glück Teile, in der Hoffnung, so den Fehler zu beseitigen!? Oder macht das keinen Sinn? ... Mehr anzeigen