Climate Solutions Community

Lieber Patrick,  ich hoffe doch, das sollte jetzt keine vorsorgliche Empfehlung sein, aufgrund der unbefriedigenden Lösungsalternativen für das technische Problem von Panasonic. Dann stellt sich natürlich die Frage, wer den Austauschspaß bezahlt. Ja wohl kaum ein neuer Fachbetrieb. Also dem schlechten Geld noch gutes hinterher werfen. Ich frage mich allerdings, warum es nach einem halben Jahr Wartezeit immer noch keine entsprechende und befriedigende Kommunikation zwischen Hersteller Viessmann und uns als Kunden gibt und ich auf meine Mailanfrage an den Technischen Dienst nur den Hinweis bekomme, mich doch bitte über das Fachpartner-Portal anzumelden - der ich aber leider nicht bin. Also Funkstille, oder wer beantwortet Fragen zur zeitlichen Komponente. Viessmann als Lieferant scheint hier wohl doch organisatorisch deutlich überfordert zu sein, oder wie muß ich Deine Empfehlung interpretieren. Gruß Kurt   ... Mehr anzeigen

Danke Chippie und Thilo,   genauso hatte ich es vermutet, kannte den Tagessatz aber nicht. Natürlich war die Anlage deutlich teurer, aber der Spitzenlastbrenner ist ja auch noch darin enthalten. Aber finanzieren wir Kunden die Kinderkrankheiten bis zum Totalausfall der Anlage über 10 Jahre? Das sieht in der Autobranche doch etwas kulanter aus. Da haben wir uns vermutlich verstanden. Und das Thema Austausch ist auch insofern relevant, wenn es den ehemaligen Verkäufer wegen der Insolvenz nicht mehr gibt (Energy World). Die haben doch einige tausend Anlagen installiert, natürlich nicht alle von dem Typ. Viessmann hat zwar den Service übernommen, aber wegen weiterer Themen müßte ich im Vertrag nachschauen. Für die interne Organisation (Technischer Dienst) wird man automatisch an die Fachfirmen-Portale verwiesen, und nicht als Kunde akzeptiert, der sonst keine Fachfirma als Servicepartner hat.  Aber augenblicklich ist man vermutlich überwiegend damit beschäftigt, das Wärmepumpengeschäft nun in den neuen US-Eigentümer zu integrieren. Bei 12 Mrd Erlös ja auch verständlich.   Gruß, Kurt ... Mehr anzeigen

Hallo Patrick, noch hat der Einbau der erforderlichen Ersatzteile ja nicht einmal stattgefunden aufgrund der Liferschwierigkeiten von Panasonic. Insofern abwarten, und das schon seit 6 Monaten. Unbefriedigend bei der hohen Investition. Ich hoffe nur, dass die Entschädigung auch einen adäquaten Ausgleich darstellt. Bei einem PKW hätte vermutlich bereits ein neuer auf dem Hof gestanden.   Gruß Kurt ... Mehr anzeigen

Darf ich fragen, wie weit hier der Stand der Software-Reparatur gediehen ist? Beste Grüße Kurt ... Mehr anzeigen

Gerne Robin,   jetzt muss nur noch die Gasverbrauchsanzeige des Brenners wieder "repariert" werden. Ich hörte aber, Euer Techniker hat die Softwareüberarbeitung schon mit notiert.    Danke vorerst, und schöne Grüße Kurt ... Mehr anzeigen

Moin Robin,  nach annähernd drei Monaten sind jetzt die richtigen Ersatzteile eingetroffen und auch von Eurem Mitarbeiter eingebaut worden. Nach 4 Monaten Stillstand läuft die Brennstoffzelle wieder durchgängig. Besten Dank auch an den Kollegen vor Ort.  Wie wollen wir denn jetzt mit dem Thema der langen Ausfallzeit umgehen? Das ist ja doch ein erheblicher finanzieller Schaden? ... Mehr anzeigen

Hallo Robin, Vielen Dank für Deine Erläuterungen. Wenn die Ersatzteile noch nicht in D sind, sondern erst von Panasonic Japan hergeschafft werden müssen, sind die natürlich auch erst einmal am Zuge, bzw. im Verzug.  Also bleibt nur abwarten, bis der Vorlieferant hier auf einen brauchbaren Stand kommt in der Ersatzteilversorgung. Das war jetzt meine Vermutung bei der langen Verzögerung. ... Mehr anzeigen

Hallo Robin, der Servicemitarbeiter ist in der Tat am 23.12. hier gewesen und hat in Absprache mit Panasonic Ersatzteile für die Brennstoffzelle bestellen müssen.  Als nächster Termin für den Einbau und Wartung der Anlage wurde der 1.2.21 fixiert, alternativ Ende März, aber immerhin 2021. Bei allem Verständnis für die Priorität der Heizungsanlagen, aber ich habe nicht diese extrem teure Anlage gekauft, wenn sie dann nicht zur Verfügung steht und ich monatlich erhebliche zusätzliche Kosten für Strom zu tragen habe, ca. 400 kw/Monat. Da kann man glaube ich auch einen adäquaten Service erwarten, und dafür muss Personal vorgehalten werden. Oder ist Euer Vorlieferant der falsche Partner? Ich mag nicht an die Zukunft denken, wenn die Anlage etwas älter ist. Am Freitag 29.1. wurde dann auch dieser Termin telefonisch gecancelt, weil die Ersatzteile noch nicht eingetroffen waren, seit 23.12. Man würde sich melden. Bis heute keine Rückmeldung der technischen Abteilung mit neuem Termin.  ... Mehr anzeigen

Hallo Robin, wie geht es in den Themen denn nun weiter? Meinen Fachbetrieb habe ich inzwischen eingeschaltet. Am 3.12. ist die Brennstoffzelle ganz ausgefallen mit den Fehlerhinweisen 13FO und C2FO, die ich an den Fachbetrieb weitergeleitet habe. Die wiederum haben alles an Viessmann weitergeleitet. Wir haben jetzt also zwei Themen weiterhin: - die fehlerhafte Gasverbrauchsanzeige der Brennstoffzelle seit Oktober - der Totalausfall der Brennstoffzelle. In beiden Fällen seid Ihr doch wohl gefordert, oder? Ich mag mir nicht vorstellen, diese Probleme seid 25.11. hätte ich nicht mit der BZ, sondern mit dem Zusatzbrenner gehabt. ... Mehr anzeigen

So Robin, habe alles durchgeführt und Deiner Empfehlung entsprechend eine mail an customer care gesandt am 20.11.. Außer der automatischen Eingangsbestätigung, mit dem Hinweis auf Viessmann community, die ich nutzen sollte, ist bisher allerdings keine Resonanz erfolgt. Über dieses Thema haben wir uns am 1. und 4.11. schon  ausgetauscht und wir waren uns einig, - unbefriedigend was Viessmann sich hier leistet. ... Mehr anzeigen

Danke, ich muss jetzt ja abwarten, bis die Brennstoffzelle nach 48 Std Laufzeit ihre 2 1/2 Std Pause macht. Und das wir meistens Nachts sein. Schönes WE ... Mehr anzeigen

Sorry, Robin, aber ich komme mir vor wie ein Versuchskaninchen. Hab dafür keine Zeit.  Also, meine Herstellnummer: 7544852801106119 ... Mehr anzeigen

Wo ergänzt man die Herstellnummer im Profil, bin etwas überfordert. ... Mehr anzeigen

Habe den Reset bei ausgeschalteter Brennstoffzelle durchgeführt.  Nach Bootvorgang ergab sich aber keine Änderung in der Anzeige, weder in der App, noch am Grundgerät. Es stellt sich ja auch die Frage, warum es jetzt ab Oktober eine Veränderung gibt im Brennerverbrauch. Wurde seitens Viessmann ein Update aufgespielt? Bis September war ja dieser Ausweis in Ordnung.   ... Mehr anzeigen

xxxx ... Mehr anzeigen

Danke Robin, die Werte sind sowohl am Grundgerät, als auch in der ViCare App gleich falsch, bzw. fehlen für die Brennstoffzelle Mai und Anfang Juni. Und der Gasverbrauch Oktober für den Brenner entsprechen dem Gesamt-Gasverbrauch des Monats aus dem Netz. Gruß ... Mehr anzeigen

Dem kann ich mich nur anschließen. Die Finanzbehörden erwarten nach einschlägiger Meinung der Steuberater eine eindeutige Aussage zur Wärmeleistung der Komponenten der Gesamtanlage, weil die nur eine Privatentnahme darstellt und zu versteuern ist. Mit welchen brauchbaren Muliplikatoren kann hier denn eine realistische Größe ermittelt werden, mit der auch den Anforderungen der Finanzbehörde Rechnung getragen werden kann? Hierbei handelt es sich um technisches Allgemeingut und um keine steuerliche Beratung. Sollen wir hier jahrelange Prozesse vor den Finanzgerichten führen, mit ungewissem Ausgang, wegen dieser seit Jahren bestehenden Vorgaben, denen der Hersteller nicht ausreichend kompetent gegenüber steht? Für mich unverständlich. ... Mehr anzeigen

Danke für den Hinweis. Im Angebot meines Installateurs war dieser Passus ebenso enthalten, insofern habe ich ihn jetzt gebeten, sich mit Viessmann zusammen zu setzen, um das Problem kundenfreundlich nachzurüsten. ... Mehr anzeigen

Das hatte ich im Werbeprospekt noch gar nicht entdeckt. Aber vermutlich wird man seitens Viessmann argumentieren: Ist technisch möglich, aber gehört nicht zur Grundausstattung? Das wäre dann wohl irreführende Werbung, oder? Könnte ich den link bitte bekommen, Matthias. Wie äußert sich denn Viessmann dazu. Ist doch eine mehr als berechtigte Frage, oder? ... Mehr anzeigen

Lieber Robin, und genau hier hätte ich mir vom Hersteller schon ein paar brauchbare Hinweise gewünscht, die dazu beitragen, den zu versteuernden Wärmeanteil als Privatentnahme im Verhältnis zur Stromproduktion mit einem realistischen Durchschnittswert zu errechnen und nicht mit der verkaufsfördernden Maximal-Performance. Das wird kein echter Maßstab sein, aber mir liegt leider keine alternative belastbare Aussage vor. Schade, dennoch schöne Grüße Kurt ... Mehr anzeigen

Ok, Danke. Hab ich gefunden. Aber ist es wirklich realistisch, dass der Brenner zu 98% vom Gasverbrauch in geleistete Wärmeenergie umsetzt? Erscheint mir sehr hoch. ... Mehr anzeigen

Sorry, aber den Menuepunkt Produktdetails finde ich leider nicht über diesen Link. Steht das im Datenblatt, oder wo finde ich die Wirkungsgrade? Für die Brennstoffzelle selber finde ich auf Seite 3 die 92%, aber für das Gas-Brennwertgerät mit 30,8 kw finde ich keinen Wirkungsgrad. Bitte noch einen Hinweis. Das muß ich ja nachweisen können. Nur 2 % Verlustrate erscheinen mir doch recht niedrig und nur im Optimum realisierbar. Was sind denn eher realistische Bandbreiten. Mit nachweisbaren Leistungsdaten könnte ich auch das aufwendige Thema Wärmemengenzähler umgehen. Ist für die Vergangenheit ja ohnehin müßig. ... Mehr anzeigen

Moin, Mir scheint die Neigung mit 0,7 recht niedrig zu sein, aber testen. Ggf. leicht erhöhen wenn die Vorlauftemperatur zu niedrig ist bei 0 Grad Außentemperatur. ... Mehr anzeigen

Danke, aber das ist ja dann nur der Verbrauch in kwh. Das finde ich ja auch auf meiner Jahresabrechnung mit etwa einem Faktor 11,... Aber was resultiert daraus an Wärmemenge in kwh. Da gibt es ja mit Sicherheit auch bekannte Verlustraten. Ich habe eine Zahl von etwa 8% in Erinnerung, die ungenutzt durch den Schornstein gehen. Kann das stimmen? ... Mehr anzeigen

Vielen Dank Robin, ich werde das mit meinem Installateur aufnehmen. Er selber ist natürlich nicht auf die Idee gekommen, obwohl er mir die Anlage als unternehmerisches Konzept verkauft hat. Wie kann man aber jetzt für die Vergangenheit, 2018, Annäherungswerte für die gelieferte und selbstverbrauchte Wärme in kwh ermitteln? Ist das ggf. aus dem Gasbezug des Brenners über Umrechnungsfaktoren und erfahrungsgemäße Verlustraten möglich? Einen groben Anhaltspunkt bräuchte ich schon, bevor das Finanzamt eigene Schätzungen vornimmt, die immer zu Lasten des Probanden gehen. Schöne Grüße Kurt ... Mehr anzeigen

Nach meinen bisherigen Erfahrungen wirst Du nur über die direkte Abfrage zum Thema Brennstoffzelle und deren Wirkungsweise und Einstellungen zu einem kompetenten Partner kommen. Wenn er Dir diese Wirkungsweise nicht plausibel erläutern kann, sondern nur an der Anlage rumdoktert und still Einstellungen vornimmt, kann er Dir nicht ernsthaft helfen. Du mußt als Benutzer auch ein wenig von der Technologie verstehen. Und diese Hilfestellung muß er Dir geben können, damit Du die richtigen Einstellungen an der Anlage auch im Tagesbetrieb vornehmen kannst. Was ich z.B. meine verstanden zu haben, je höher der gleichmäßige Durchfluß und relative Wärmebedarf bei allen Heizkörpern ist, um so eher ist die Brennstoffzelle auch gefordert und läuft 24 Std. am Tag. Aus meiner Sicht verschenkst Du heute ca. 100 € im Monat, wenn das Gerät nur auf 5 kwh pro Tag kommt und dann wahrscheinlich auch dreimal täglich startet und damit schneller abnutzt. Und wenn der Installateur hierzu nicht in der Lage ist, sofort tauschen, bzw. gar nicht erst an die Anlage lassen. Vertane Zeit und Geld. ... Mehr anzeigen

Hatte ich vorübergehend auch. Wichtig ist hier die richtige Einstellung über Deinen Heizungsinstallateur, die mir aber gelegentlich auch überfordert scheinen.  Ich habe auf Anraten eines kompetenten Installateurs die Kennlinie deutlich reduziert auf 1,1 / 3 und die Heizkörper in den permanent bewohnten Räumen voll auf 5 gedreht. Am nächsten Tag lieferte die Brennstoffzelle wieder Ihre 18 kwh / Tag, und die Starts der BZ reduzierten sich auf ca. einen alle zwei Tage, also geräteschonend dazu. Steuerung erfolgt jetzt überwiegend über die Temperatureinstellung an der Anlage und nur unwesentlich am Heizkörper. ... Mehr anzeigen