Climate Solutions Community

elliheinz · ‎01.08.2024

OK das hatte ich bisher nicht auf dem Schirm. Das schaue ich mir mal an. VG

elliheinz · ‎01.08.2024

Hallo Heizing, bei -12 bin ich etwa bei 2,5KW Dauerbetrieb. An die "Stromlösung" hatte ich auch schon gedacht. Aber das wären dann 4x höherer Verbrauch im Vergleich zur WP. Das wird wohl leider nichts werden. VG

elliheinz · ‎01.08.2024

Hallo Michael, "Es gibt Hersteller die bieten ein 5kW Model und ein gedrosseltes 3 kW Model . Die würde sicher weiter runter modulieren." an welche hast Du da gedacht? 3KW hab ich noch nichts gefunden. VG

elliheinz · ‎31.07.2024

Hallo Michael, Wenn VM die WP nach unten begrenzen kann dann müsste das ja auch nach oben möglich sein?🙂 Das kann ja eigentlich nur über die Kompressordrehzahl passieren. Diese legt ja die Leistung fest. Hast Du eine Idee wie ich das bei Viessman erfragen könnte? Die Nachtabschaltung hatte ich auch so geplant. Meine Gastherme ist momentan auch so eingestellt. Leider bekomme ich vom Heizungsbauer nur immer die Standard Lösung mit großem Trennpuffer vorgeschlagen. Das wird natürlich funktionieren, aber effizient ist das in meinen Augen nicht wenn das Energieangebot so viel höher ist als der tatsächliche Verbrauch. Bzw man merkt es erst nach dem Einbau, aber dann ist es zu spät. Echt verzwickt. VG Marco

elliheinz · ‎31.07.2024

Hallo Michael, Meine gesamte Heizungsanlage (5 HK) hat etwa 65l Wasserinhalt. Um die von 25 auf 35Grad zu bringen würde es mit angenommenen 3KW 15Min dauern. Davon würde ja noch ca 2KW Wärme in die Räume abgestrahlt. Also würden 1KW Überschuss ...moment... 45 Minuten dauern. Ohne Reihenpuffer. Bei geringerem Delta T entsprechend weiniger. hmm. Mal angenommen der Reihenpuffer würde dann frühs noch mit 25 - 30 Grad starten. Dann bleibt der Rücklauf lange auf dieser Temperatur. Auch hier würde die Regelung erstmal Vollgas fahren bis VL35 mit Delta T5K erreicht sind. Jetzt sollte die WP anfangen runter zu modulieren. Zu Diesem Zeitpunkt hat der Reihenpuffer schon über 30 Grad. Und kann vielleicht noch 5K aufnehmen. Moment muss rechnen: 30 auf 35 Grad, Puffer 160 Liter modulierte Leistung 2KW ---> immerhin 27 Minuten. Immerhin. Natürlich werden die Heizkörper in dieser Zeit auch noch Wärme abgeben. Könnte das so etwa richtig sein? Das A und O ist für mich, dass die WP auch wirklich runtermoduliert. Sonst wird es Energietechnisch eine Katastrophe und taktet ständig. Kennst Du evl eine Seite, wo die Regelung der Vitocal erklärt wird? VG Marco

elliheinz · ‎31.07.2024

Hallo Michael, Danke Dir, das habe ich schon so befürchtet. Die einzige Software wo ich diese Leistungsbegrenzung gesehen habe ist die von Lambda. Ich habe nur Heizkörper, und wahrscheinlich werden Volumenstrom und Wärmebedarf meist unterhalb des Modulationsbereiches liegen. Die einzige Alternative die ich mir hierbei noch vorstellen könnte, ist tatsächlich die Anbindung "ohne Puffer" und den Puffer über ein Umschaltventil zuzuschalten, wenn der Wärmebedarf gedeckt ist. Ach das erfordert allerdings entsprechende Regelungsmöglichkeiten. "der Puffer sieht kein wärmer werdendes Wasser" Das könnte man beim Sitchleitungs Puffer erreichen, wenn beide Pumpen (Pumpe in Hydraulikeinheit und Pumpe im Heizvorlauf) mit gleicher Leistung (Volumenstrom) laufen könnten. In diesem Fall würde nur ein geringer Teil Heizwasser über den Puffer laufen. Der Puffer würde erst gefüllt wenn die Heizkörper zu regeln. Auch hier ist eine entsprechende Regelung erforderlich. Oder siehst Du noch andere Möglichkeiten das vernünftig zu lösen? VG Marco

elliheinz · ‎30.07.2024

Hallo, Ich möchte in mein kleines Einfamiliemhaus die Viessmann Vitocal 250 mit 4KW installieren lassen. Da ich nur einen Wärmebedarf von etwa 2KW bei 0 Grad Außentemperatur habe ich eine Frage zur Auslegung. Ist es in der Software möglich die Leistung der WP zB bei 0Grad AT auf zB 2,2 KW zu begrenzen? Mir ist die Funktion der Pufferspeicher bewusst. Trotzdem befürchte ich, daß die WP anfangs mit Vollgas die Heizung und den Puffer Voll macht und erst dann (wenn Delta VL-RL 5K erreicht ist ) anfängt zu modulieren. Das bringt mir dann gar nichts, da sie dann trotzdem sehr schnell takten wird. Ich stelle mir eher eine Hydraulik mit Parallelpuffer mit Stichanbindung vor. Hier ist aber für einen effektiven Betrieb ein ungefähres Gleichgewicht zwischen Wärmebedarf und Wärmeerzeugung notwendig. Evl lässt sich ja die max Drehzahl des Kompressors begrenzen. Vielen Dank Euch Grüße Marco

elliheinz · ‎03.05.2024

Hallo Michael Danke Dir genau das habe ich gesucht. Damit komme ich weiter. Hab dann noch ein paar Fragen zum Puffer, aber evl kann das schon die Planungsgrundlage beantworten. VG

elliheinz · ‎03.05.2024

Hi Michael, Danke Dir. In meinem Haus ist momentan ein Gasheizung mit Heizkörpern verbaut. Für eine Umrüstung auf Klima müsste ich alles ändern, wenn ich das richtig verstehe. Wir haben nur 4 beheizte Räume. daher die geringe Leistung. Das scheint wirklich problematisch zu sein. Ich finde nichts was da passt. Heizlast für reines Heizen sind etwa: -7 Grad --- 2,3KW 2 Grad --- 1,6KW 7 Grad --- 1,2KW plus Warmwasser Da ich die Heizkörper weiter nutzen möchte würde ich eher zu einem Pufferspeicher tendieren. Ist der COP Wert im Modulationsbereich gleichbleibend?( z.B. A2/W35; COP 4,0; von 1,8KW bis 4,5KW) Könnte ich die Maschine also ständig am unteren Modulationsbereich laufen lassen, ohne daß es ihr schadet oder die Effizienz nachlässt? Danke Grüße Marco

elliheinz · ‎03.05.2024

Hallo, Schade, keine Antworten. Dann möchte ich noch einen Versuch starten mit einer direkten Frage: Betrifft die Vitocal 250 A 04 Hier ist im Datenblatt nur für die Leistungsbereiche A2/W35 und A7/W35 eine Leistungsregelung angegeben. Für den Bereich A-7/W35 fehlt der Leistungsbereich. Hier wird nur die Nennleistung von 3,8KW angegeben. Arbeitet in diesem Bereich der Inverter nicht? 3,8KW Dauerleistung sind für mein Haus auch bei dieser Temperatur viel zu viel. Siehe oben. Ich hoffe jemand kann antworten. Vielen Dank und Viele Grüße Marco

elliheinz · ‎26.04.2024

Liebe Community, Ich bin neu hier im Forum. Mein Anliegen scheint ziemlich speziell zu sein da ich wenig hilfreiche Infos im Netz darüber finde. Ich plane eine (Luft-Wasser) Wärmepumpe mit Warmwasseraufbereitung für mein sehr kleines Haus zu installieren. Meine Daten: Ehemaliges Gartenhaus aus 1978, Keller, EG, Dachgeschoß mit Dachschrägen. Wände Hohlblocksteine 36cm. Kleiner Anbau aus Porotonsteinen 36cm. Komplette Wärmedämmung 2011 mit 10cm Platten. Dach neu 2007 mit 18cm Sparrendämmung. Kunststofffenster Rehau Doppelverglasung 1995. Gesamtfläche: ca. 80m2 Fläche beheizt: 48m2 (WoZi, Küche, Bad, KiZi) Fläche unbeheizt: 32m2 (Flur, SchlaZi) Heizung Bestand: -Gasbrennwertheizung 5/25 KW mit Warmwasser aus 1993 -Jahresverbrauch 6600KW laut Abrechnung für 12 Monate -groß dimensionierte Plattenheizkörper -Vorlauftemperatur bei 0Grad Außen etwa 38Grad. (läuft so seit etwa 10 Jahren, selbst runtergeregelt, um zu schauen ob es geht) -Heizkurve auf 0,8 (geht so, ich denke 1,0 wäre besser) Tagesverbräuche gemessen: (Laufzeit der Heizung täglich 15h) -bei -7Grad: ca 40KW -bei 0Grad ca. 30KW -bei 5Grad ca. 20KW -in diesen Angaben ist der Warmwasserverbrauch mit eingerechnet. Dieser liegt etwa bei 1,5 -5KW pro Tag Meine Überlegungen zur WP Heizung: Gundsätzlich tendiere ich zur Vitocal 250-A 04 (leider gibts keine kleinere) Begründung: -mein durchschnittlicher Heizverbrauch seit Nov 2023 liegt bei ca. 30KW pro Tag (also in 15h Heizbetrieb) -Da ergibt ca 2KW Dauerheizleistung. (die 250A 04 könnte gerade noch so weit runterregeln laut Datenblättern) -Wenns richtig kalt ist geht die Heizleistung max auf 2,7KW (bei 40KW verbrauch in 15h) -Ab ca 5Grad würde die Heizung dann wohl anfangen zu takten, da die Heizleistung unter 2KW geht. (20KW in 15h) Hier meine Fragen: Ist meine Annahme grundsätzlich so OK oder liege ich da total daneben? und Wie kann ich einen möglichst effizienten Betrieb erreichen ( im Bezug auf Puffer(nur so groß wie nötig) und Warmwasser Speicher (evl 100 W mit 120Litern) ? wie kann ich ein wahrscheinliches takten bei 5 Grad verhindern? Ist das problematisch? Kann ich da was mit dem WW Speicher

Climate Solutions Community

Deine Aktuellen Statistiken

Betreff: Vitocal 250A 4KW

Betreff: Vitocal 250A 4KW

Betreff: Vitocal 250A 4KW

Betreff: Vitocal 250A 4KW

Betreff: Vitocal 250A 4KW

Betreff: Vitocal 250A 4KW

Vitocal 250A 4KW

Betreff: Planung kleine Wärmepumpe für mein Haus

Betreff: Planung kleine Wärmepumpe für mein Haus

Betreff: Planung kleine Wärmepumpe für mein Haus

Planung kleine Wärmepumpe für mein Haus

Weitersurfen