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Hallo Flo, im November 2022  wurde o. g. Anlage von der Fa.*** installiert. Zunächst war der Brauchwasserspeicher undicht, der von Ihrem Service prompt repariert wurde. Die Einstellung der beiden Heizkreise sorgt jedoch für Probleme, da bei unterschiedlicher Parametrierung der Heizkreiskennlinien die Anlage starke Geräusche entwickelt, wenn im HK1 eine höhere Temperatur eingestellt wird. Der Druck steigt auf >2 bar und der Volumenstrom sinkt <200l/h, je nach Ventilöffnung der Radiatoren. Die Abschaltung des 2. Heizkreises verursacht das gleiche Fehlverhalten. Wenn man die Temperatur im 2. HK höher einstellt, stellt sich der Mischer auf Stellung Abtauen oder HK2. Deswegen war auch Ihr Service Anfang Januar da, machte ein Softwareupdate und hoffte, dass das Fehlverhalten damit beseitigt wäre. Eine ordnungsgemäße Überprüfung fand nicht statt.       Daraufhin war die Fa. S*** mehrfach bei uns, konnte jedoch den Fehler nicht beseitigen, berichtete jedoch, dass unsere Anlage offensichtlich als Einzelfall das Fehlverhalten aufzeigen würde. Am 27. Februar wurde von der Fa. *** der TD Dienst von Viessmann mit Vorgang 02405371 nochmals beauftragt. Da keine Reaktion darauf erfolgte, wurde der Auftrag am 20.03. an einen anderen Mitarbeiter von Viesmann weitergeleitet. Bis heute ist auch keine Reaktion darauf erfolgt. Ich vermute, dass die Regelung des Mischers nicht nur proportional sondern mit einem integralen Anteil versehen ist, der den Mischer entweder bis zum Anschlag in die eine oder andere Richtung einstellt. Im Vorfeld vielen Dank Gruß Norbert ... Mehr anzeigen

Hallo, der Fachbetrieb hat seit nunmehr 3 Monaten den Service von Viesmann kontaktiert, ohne Erfolg. Es gibt eine Auftragsnummer, der jedoch nicht nachgekommen wird. Der Abschaltbetrieb der Fußbodenheizung bewirkt den gleiche Effekt wie eine unterschiedliche Veränderung der Heizkennlinien (s. o.) . Ich bin absolut unzufrieden, dass die Anlage nicht wie beschrieben, betrieben werden kann. Effektivität ist was anderes. Vergleichbare Anlagen von anderen Herstellern laufen mit der halben Energie. Frage an Flo Schneider: warum reagiert der Viesmann Service nicht ?   Gruß Norbert ... Mehr anzeigen

Moin, habe das Protokoll auch bei mir in den Unterlagen gefunden. Ich meine aber, dass die Spreizung im Sekundärkreis nur bei der Verwendung eines Speichers für das Heizwasser zutrifft. Bei meiner Anlage (ohne Speicher) wird die Temperaturdifferenz durch Anhebung der Leistung auf 0K ausgeregelt. Ich habe nun die Anlage so eingestellt, dass sie durch die Außentemperatur regelt. 3 Thermostate sind auf max.  und der hydr. Abgleich bei diesen Thermostaten auf vollen Durchfluss eingestellt. Alle anderen Raumthermostate dienen als max. Temperaturbegrenzer. Ist zwar nicht sinnvoll, sehe aber keine andere Möglichkeit. Mit diesem Verfahren ist das Rauschen fast weg und die Raumtemperaturen angenehm. Muss halt die 3 Räume, in denen die Thermostate aufgedreht sind, immer heizen. Der Sollwert der Primärpumpe steht im Heizbetrieb, unabängig der Stellung des Mischers, immer auf 95 %. Bei der Brauchwasserzubereitung geht der Sollwert auf 60% zurück. Der Sollwert verändert sich somit betriebsbedingt .Wenn im Heizbetrieb dieser Sollwert nun druckabhängig geregelt werden würde, wären die Probleme meiner Ansicht nach gelöst. Es gibt jedoch bei den Einstellungen kein Parameter dafür. Ggf. würde eine Anpassung des Sollwertes auf einen geringeren Wert ebenfalls die Probleme lösen. Ich habe die Vermutung, dass der Wert von 95% bei meiner Anlage viel zu hoch für den benötigten Volumenstrom ist. Im HK2 geht ein Teil des Volumenstroms dann über den Bypass in den Rücklauf und im HK1 wird er durch den hydr. Abgleich und durch geschlossenen Ventile gebremst, so dass der Druck steigt und die Anlage rauscht. Werde nächste Woche nochmal den Fachbetrieb anrufen. Gruß Norbert       ... Mehr anzeigen

Da steht in meinen Unterlagen nichts davon drin. Die Sollwerte sollten jedoch nicht über 20° gewählt werden. Unter Spreizung steht gar nichts. Bei mir regelt die Anlage auf den Sollwert der WP. Besteht eine Differenz, gleicht die WP diese mit erhöhter Energiezufuhr bis auf 0K aus. Der Bypass im HK2 ist auch bei mir, wie Du beschrieben hast, in Funktion. Steht jedoch der Mischer auf HK1, ist der Bypass nicht mehr aktiv, der Druck steigt und es rauscht im HK1, wenn die Thermostate zugehen. Die Pumpe regelt nicht runter.  Schade, dass man da keine Informationen und kein Statement  von Viessmann bekommt. Da steht auch nichts in der Bedienungs- oder Montage- und Serviceanleitung drin. Eine "Installationsanleitung" habe ich nicht.   ... Mehr anzeigen

Hallo Michael, offensichtlich haben wir zwei unterschiedliche Produkte oder auch unterschiedliche Einstellungen in der 2. oder 3. Ebene, auf die man keinen Zugriff hat (noch nicht !). Habe mal den Verdichter beobachtet, ich kann kein takten feststellen. Je nach Anforderung, regelt er aber. Anbei im Diagnosemenü die Übersicht vom Kältekreislauf meiner Anlage. Bitte schau mal, ob die OEM Nummern gleich sind. Gruß Norbert ... Mehr anzeigen

Hallo, bitte schau mal in den Zeitprogrammen, ob die gleichen Betriebsbedingungen eingestellt sind. Im Übrigen, so glaube ich, habe ich die Regelung der beiden Heizkreise nach einem Beitrag von "inikum" verstanden. HK1 ist, wie schon mehrfach beschrieben, ein Direktkreislauf. Das bedeutet, dass der Volumenstrom durch die Außeneinheit über den Mischer in HK1, also bei mir, in die Radiatoren geleitet wird. Die Stellung des Mischers ist abhängig von der Sollwert-Temperaturdifferenz der beiden Heizkreise. Da HK1 mit den Heizkörpern eine höhere Temperatur benötigt, stellt sich somit der Mischer mehr in Richtung HK1. Je nach Stellung der Thermostate der Heizkörper ergibt sich ein Volumenstrom. Die Pumpe des HK1 ist auf eine konstante Drehzahl eingestellt, ist auch notwendig. Gehen nun die Thermostate zu, geht der Volumenstrom logischerweise zurück und der Druck steigt. Das ist so, als gebe ich Vollgas und drücke gleichzeitig die Bremse. Mit sinkendem Volumenstrom gelangt das Heizwasser von der Außeneinheit immer weniger zur Inneneinheit. Die gewünschte Vorlauftemperatur wird nicht mehr erreicht. Letztendlich vereist die Außeneinheit. HK2 hat eine eigene Pumpe. Sie wird aktiv, wenn die Stellglieder der Fußbodenheizung öffnen und sich Verbrauch einstellt. Sie holt vermutlich ihren Volumenstrom aus HK1 und gleicht die Temperaturdifferenz von HK2 aus. Ich habe nun 3 Heizkörper voll aufgedreht so dass sich ein Volumenstrom von min. 60% einstellt und regel die Temperatur der Heizkörper über die Nachtabsenkung. Gruß Norbert ... Mehr anzeigen

Moin, anbei die beiden Kennlinien bei Raumtemperatursollwert 20° und kein Absenkbetrieb. Ich habe mittlerweile eine Einstellung gefunden, die einigermaßen passt. Radiatoren so wie im Bild gezeigt und Fußbodenheizung Neigung 0,5 und Niveau 11. Da die Temperaturen zur Zeit so um die 0° liegen, sind einige Heizkörper in Betrieb und das Rauschen ist geringer. Wenn die Termostate zugehen, steigt der Geräuschpegel. Der Mischer steht auf  HK1 und der Druck steigt bis auf 2 Bar. Die Pumpe regelt nicht runter. Da bleibt wohl nur das Überstromventil einzubauen, auch wenn das andere noch unbekannte Auswirkungen hat. Schade und meiner Ansicht auch nicht akzeptabel, dass man auf das Verhalten der Heizung keinen Einfluß hat und auch die Fachleute eine zufriedenstellende Einstellung nicht hinbekommen. Ob das bei anderen Herstellern  auch der Fall ist ?      ... Mehr anzeigen

Hallo, das Verhalten meiner Anlage ist genau umgekehrt. Istwert HK 1 wird offensichtlich durch den Sollwert HK 2 begrenzt. Ich habe nun mal die Kennlienen gleich eingestellt und die Solltemperatur von HK 1 um 1° erhöht. Dadurch bekomme ich nun eine Spreizung von 2 Grad und der Mischer geht in Richtung HK 1. Die Wärmepumpe hat nun ein Sollwert von 45° und ein Ist von max 43°. Die 43° gehen nicht höher. Erhöhe ich den Sollwert von HK 1, wird die Spreizung größer und der Mischer geht voll auf HK 1. Der HK 2 wird nun nicht mehr bedient bis die Thermostate im HK1 alle geschlossen sind und der Volumenstrom auf 0 geht. Dann geht die Ist Temperatur im HK1 hoch und irgendwann schaltet die WP auf Abtauen und danach auf HK1 und  HK2. Frage an Viessmann: wo wird bei der Vitocal 250A üblicherweise die Fußbodenheizung angeschlossen HK1 oder HK2, wenn der Wärmebedarf überwiegend von der Fußbodenheizung gedeckt werden soll ? Normalerweise ist der Wärmebedarf der Radiatoren höher als in der Fußbodenheizung. Bei oben beschriebenem Verhalten wäre ja sinnigerweise die Fußbodenheizung an HK1, oder ? Gruß Norbert ... Mehr anzeigen

Erst mal Danke. Habe mal Bilder der aktuellen Situation beigefügt. Heute Nacht sind bei dieser Einstellung im reduzierten Betrieb von HK1 (Radiatoren) die Radiatoren kalt geworden. Der reduzierte Betrieb sollte um 4 Uhr beendet sein, jedoch keine Reaktion. Erst nachdem die Brauchwassererwärmung um 5 Uhr aktiv wurde und diese beendet war, sind die Radiatoren auch wieder warm geworden. Was verstehst Du unter Spreizung. Meinst Du die Regelabweichung zwischen Soll und Ist oder die Differenz der Sollwerte zwischen HK1 und 2. Kann man die Regelstrategie verändern, so dass die Regelung ohne I oder D Anteil also als reiner P-Regeler betrieben wird.           ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen, habe die gleichen Probleme. Bei mir sind jedoch die Radiatoren an HK1 und die Fußbodenheizung an HK2 angeschlossen. Ein SW Update wurde am 11.01.23 von Viessmann aufgespielt. Mit diesem Update würde der interne Pufferspeicher im HK1 zugeschaltet werden. Seit dem löst der Schwimmerschalter nicht mehr aus und die Geräusche im HK1 sind geringer. Im Servicemenü findet man nun eine graphische Übersicht der hydraulischen Ist-Situation. Schön, löst jedoch nicht die Probleme. Habe mal versuchweise einen Schlauch im HK1 zwischen Vor- und Rücklauf installiert (simuliert ein Überstromventil). Wenn die Parameter so eingestellt werden, wie man eigentlich möchte und nur HK1 aktiviert wird, steigt der Volumenstrom beim Zuschalten des Kurzschlusses und der Druck fällt von 2 auf ca. 1,8 Bar. Die Geräusche gehen stark zurück. Da bleibt wohl nichts anderes übrig, wie ein Überstromventil einzubauen, da die HK1 Pumpe sich nicht wie eine übliche Hocheffizienzpumpe volumenstromabhängig regelt. Gruß Norbert ... Mehr anzeigen