Climate Solutions Community

Dieter_FKB · ‎23.03.2023

Hallo Community, hallo Viessmann Profis, aktuell betreiben wir zur Wärmeerzeugung einen Vitogas 300 29kW. Angeschlossen sind: I) Kreislauf A: Über einen 3-Wege-Mischer inkl. Systemtrennung (Wärmetauscher) die Fußbodenheizung (Hauptheizung im gesamten EG und größtenteils OG), II) Kreislauf B: Die Radiatoren (KG, Garage inkl. Gästezimmer, OG-Schlagzimmer und OG-Zusatzradiator-Bad). [Brauchen nicht unbedingt eine Vorlauftemp. von 70°C. Ca. 60°C wären auch ok, da es keine primären Räume sind!] III) Kreislauf C: Zur zusätzlichen Trinkwasser-Aufheizung im Winter, der externe Wärmeerzeugeranschluss des VITOCAL 262-A Typ T2H-ze. Das Anschlussschema ist im angehängten Bild ersichtlich. Geregelt wird das ganze über eine Vitotronic 200. Rahmendaten: Bisheriger durchschnittlicher Gas-Verbrauch (vor Anschluss der VITOCAL 262-A Typ T2H-ze): ca. 25.000kWh/p.a. Neuer Gasverbrauch mit VITOCAL 262-A Typ T2H-ze (bisher nur 2022): ca. 15.000 kWh/p.a. Beheizte Fläche Einfamilienhaus: ca. 280qm (Wohn-,Keller- und Garagenräume) Klinkerhaus mit Schalen-Zwischendämmung, Dachgeschoss- und Deckendämmung vorhanden. Entspricht Niedrigenergiehaus mit energiesparenden Wärmeschutzes nach der Wärmeschutzverordnung 1995 Lt. NIEDRIGENERGIENACHWEIS: Qmax x 0,75 > QH Jahresheizwärmebedarf: 14623.3 7 kWh/a Heizwärmebedarf (spezifisch): 19.94 kWh/m3a Maximaler Heizwärmebedarf (bezogen): 26.65 kWh/m3a Qmax = 26,65 kWh/m3a, QH = 19,94 kWh/m3a 26,65 X 0,75 = 19,99 kWh/m3a > 19.94 kWh/m3 So, und nun zur eigentlichen Frage! Im nächsten Step soll der Gaskessel gegen eine Sole-Wärmepumpe ersetzt werden. Welche Viessmann Sole Wärmepumpe müsste ich nehmen um alle drei Heizkreise wieder angeschlossen zu bekommen? Lt. Produktbeschreibungen sehe ich keine, die dies auf Anhieb "out of the box" liefert! Welche Komponenten werden dann zusätzlich noch benötigt um diese 3 Heizkreise zu realisieren? Gibt es ein Schaubild (Anschlussbild wie das beigefügte) für so eine Anlage? Welche Leistung muss die Sole-Bohrung(en) liefern, damit obiger Wärmebedarf auch gewährleistet ist? Danke und VG Dieter

Dieter_FKB · ‎08.06.2022

😤 😩 Soeben habe ich Szenario4 nochmals wiederholt. => bei 51°C sprang die Wärmepumpe an und heizte bis 55°C auf. Dann ging die Wärmepumpe aus und der externe Wärmeerzeuger wurde zugeschaltet bis die Temperatur von 58°C erreicht war. Verstehe das wer will, aber ich nicht! Ökonomisch nicht nachvollziehbar! Da spielen wohl noch einige andere Parameter mit rein und solange ich die nicht kenne, wird es schwer dies nachzuvollziehen. Lässt sich ja anscheinend noch nicht einmal sauber rekonstruieren, da sich wohl Rahmen-Parameter flexibel gestalten. Irre

Dieter_FKB · ‎08.06.2022

Hallo @Flo_Schneider, leider verzweifele ich gerade ein wenig mit der Niedertarif-Variante. Entweder ich verstehe die Rechnung der AUTO ECON Regelung nicht, oder in der Steuerung liegt ein Fehler vor! Ich habe nochmals 4 Test-Szenarien durchlaufen und nun wird der externe Wärme-Erzeuger gar nicht mehr eingebunden. Szenario1: Energietarife: kWhH: 90ct kWhL: 1ct kWhB: 60ct (danach Neustart der Vitocal-Regelung) Niedertarif aktiv (Symbol in der Anzeige blinkt) => bei 51°C springt die Wärmepumpe an und heizt bis 58°C auf Szenario2: Energietarife: kWhH: 90ct kWhL: 1ct kWhB: 60ct (beibehalten von Szenario 1) Niedertarif nicht aktiv (Symbol in der Anzeige leuchtet konstant) => bei 51°C springt die Wärmepumpe an und heizt bis 58°C auf Szenario3: Energietarife: kWhH: 30ct kWhL: 5ct kWhB: 10ct (danach Neustart der Vitocal-Regelung) Niedertarif aktiv (Symbol in der Anzeige blinkt) => bei 51°C springt die Wärmepumpe an und heizt bis 58°C auf Szenario4: Energietarife: kWhH: 30ct kWhL: 5ct kWhB: 10ct (beibehalten von Szenario 3) Niedertarif nicht aktiv (Symbol in der Anzeige leuchtet konstant) => bei 51°C springt die Wärmepumpe an und heizt bis 58°C auf Über Test T3 habe ich natürlich auch probiert, ob der externe Wärmeerzeuger (ist übrigens ein Vitogas 300) überhaupt noch reagiert: Tut er! Ich frage mich natürlich auch, warum ich ursprünglich "nur" den externen Wärmeerzeuger zugeschaltet bekommen habe und er nun gar nicht mehr eingebunden wird. Sehr suspekt alles! Kurzum @Flo_Schneider , was kann ich tun, damit die Niedertarif-Regelung sauber funktioniert? Mein Latein ist langsam aufgebraucht, obwohl ich als ehemaliger VI-Mitarbeiter nicht ganz unbedarft in diesen Dingen bin!

Dieter_FKB · ‎31.05.2022

Der angekündigte Test ist heute Morgen gelaufen. Gestern Abend das Niedertarif-Signal unterdrückt (Sicherung raus) ... Anzeige im Display hört auf zu blinken. Heute Morgen bei 51°C IST-Temp. springt die Wärmepumpe an und nicht der externe Wärmeerzeuger. Das ist bei den COST-Parametern nicht erklärlich. ???

Dieter_FKB · ‎30.05.2022

Hallo Flo, erst einmal danke für Deine Reaktion! Ja, die Vitocal wird zusätzlich auch noch mit PV-Überschuss angesteuert und sobald der Leistungszähler dies signalisiert, geht sowohl die Wärmepumpe als auch der Heizstab (bei genügend PV-Überschuss) in Betrieb. Die PV-Steuerung hat ja auch Vorrang und übersteuert alle anderen Parameter, wenn ich dies richtig verstanden habe. Aktuell werden aber anscheinend die veränderten COST-Parameter auch angezogen! Ich musste wegen eines elektrischen Umbaus die Vitocal für ca. 1 Std. ausschalten. Und am nächsten Morgen wurde auf einmal nicht mehr der externe Wärmeerzeuger, sondern die Wärmepumpe (bei aktiven Niedertarif) aktiviert. ??? Kann es sein, dass die Regelung nach einer Umstellung der "COST" Parameter einen Reboot benötigt? Den hatte ich nämlich nicht gemacht! Erst durch den Umbau wurde dieser quasi durchgeführt. Was ich aber dann natürlich ausprobiert habe: - Niedertarif ist aktiv und Wärmepumpe läuft, da Hyst. unterschritten - während der Speicher geladen wird habe ich den Niedertarif weggenommen (Sicherung) - Speicher wird weiterhin mit Wärmepumpe aufgeladen und ext. Wärmeerzeuger bleibt aus!!?? Ist dieses Verhalten normal? Wird eine begonnene Ladung mit dem Wärmeerzeuger beendet, mit dem er begonnen hat? (Bei PV Überschuss wird ja einfach mittendrinnen übersteuert!) Der nächste Test ist dann nun für die kommenden Tage geplant: - Sicherung für Niedertarif aus lassen und schauen, ob bei Unterschreitung der Hyst. der externe Wärmeerzeuger wieder angeht. Bin gespannt Was mich nur irritiert, dass bei meinen ursprünglichen COST-Parameter (siehe ganz oben), welche ja den realistischen Zahlen entsprochen haben, immer der externe Wärmeerzeuger zugeschaltet wurde. ??? VG Dieter

Dieter_FKB · ‎25.05.2022

Hallo, noch ein paar Zusatzinfos. Der Speicher wird im Umluftbetrieb betrieben. Raumtemp. aktuell so um 20-24°C. WW-Solltemp. eingestellt auf 58°C (Hyst. 7°C) Zusätzlich habe ich einen weiteren Test gemacht: Energietarife eingestellt auf: kWhH: 90ct kWhL: 0ct kWhB: 60ct Niedrigtarif ist aktiv (blinkendes Symbol) und trotzdem wird bei WW-Temp. 51°C nicht die Wärmepumpe aktiviert, sondern der externe Wärmeerzeuger angefordert. Der Niedrigtarif scheint überhaupt nicht berücksichtigt zu werden! Billiger als 0ct kann es doch wohl nicht sein 😞 @Flo_Schneider : Bitte Hilfe seitens Viessmann! Danke und VG Dieter

Dieter_FKB · ‎23.05.2022

@Flo_Schneider : Wen in dieser Community oder besser bei Viessmann direkt kann ich anschreiben um heraus zu finden, warum im eingestellten Modus trotz aktiven Niedrigtarif die Regelung den externen Wärmeerzeuger als "billiger" errechnet? Danke VG Dieter

Dieter_FKB · ‎18.05.2022

Hallo, wir haben einen WW-Speicher Vitocal 262-a Typ T2H-ze im Betrieb. Dieser wird betrieben im Betriebsmodus: AUTO ECON I5 Parameter ist auf ON (Signalleitung für Hoch- Niedertarif ist angeschlossen) Energietarife sind eingestellt auf: kWhH: 30ct kWhL: 5ct kWhB: 10ct Jetzt zu meiner Frage: Obwohl der Niedertarif aktiv ist (das entsprechende Symbol blinkt), wird trotzdem der externe Wärmeerzeuger zugeschaltet. Dies dürfte mit den eingestellten Tarifen nicht passieren, oder? Werden bei der ECON-Berechnung noch andere Parameter einbezogen? Danke und VG Dieter

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Betreff: Vitocal 262-a Typ T2H-ze und Auto Econ Be...

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Vitocal 262-a Typ T2H-ze und Auto Econ Betrieb

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