Climate Solutions Community

Hallo zusammen,   nachdem die kalte Zeit nun wieder losgeht geht es weiter mit meiner WP 🙂 Wie man hier schön sehen kann, lief sie die letzten Tagen regelmäßig durch , seit gestern Nachmittag ist es wärmer als 5 Grad und die Taktung geht wieder los (blaue senkrechte Linie):   Dies habe ich auch schon beobachtet, bevor es kalt wurde. Die Heizkurve steht auf 0.2 und 4.0, RT 21 Grad. Durch diese Verhalten kühlt es auf ~ 20 Grad innen ab, verändere ich die Heizkurve wird es zu warm bzw. bei 0 Grad viel zu  warm (auch bei geänderter Neigung).   Ist es dann so das bei 5-10 Grad keine ordentliche Steuerung der RT möglich ist?   LG Mario   ... Mehr anzeigen

Schade, leider hat @Flo_Schneider  noch nicht reagiert 🤔     kaum wird es wärmer, gehen die Takte wieder hoch:   Mein HB hatte noch eine andere Idee, weil er meint das ein direkter Anschluss wegen fehlender Durchfluss kontraproduktiv wäre (so hatten wir es ja in der Art vorher). Ein meinte das sich der Speicher nicht genug durchmischt und dadurch immer oben heiß rein und heiß raus kommt:   Stand jetzt:   Mögliche Anpassung: Daher oben VLWP und RLFB und unten VLFB und RLWP , dadurch könnte der Speicher besser "speichern". Auf dem obigen Bild hat der Speicher auch in der Mitte den Anschluss. Evtl. habe ich ja auch einen falschen Speicher bekommen...  ... Mehr anzeigen

Vor dem größeren Pufferspeicher hatten wir Variante 1 aus den angehängten Datei. 4802415_2102_05 Variante 1  Und nach deinen Umbauvorschlag hätte ich dann nicht das Problem, das ich die Wärme nicht loswerde und die WP taktet? Direkt zur FBH angeschlossen war es ja vorher... (Hier mal exemplarisch die Taktung aus 04-2022)   Ich denke das die innere Pumpe evtl. nicht runterfährt, eigentlich benötigt sie ja nicht das Volumen wie vorher (lädt ja nur den Pufferspeicher), evtl. kann ich die ja runterstellen auf 60-70% , nur wie? Oder hat sie auch Einstellung 7200 = 2 automatisch die Info, weniger Volumen zu fördern?   Ein "Ladespeicher" soll dieser Puffer-/Trennspeicher ja sein lt. AD Viessmann 🤔   Evtl hat Flo ja wirklich noch ein Idee... ... Mehr anzeigen

ok, ich schau mir das mal an, ob ich alte Bilder oder das Schema noch habe.   Das Problem ist, das die vorherige WP (Brötje Split) ja gewandelt wurde, und die Rohre leider nicht geändert werden können (liegen im Estrich). Die Installationsvariante 1 kommt ja von Viessmann, nicht vom HB. Da müsste ich ja Viessmann in die Pflicht nehmen.   Ursprünglich war von 800L/h die Rede... ... Mehr anzeigen

nein, da hatten wir ja noch den kleinen Wandpuffer und ein ÜSV. ... Mehr anzeigen

wie kann ich denn feststellen mit welcher Leistung die innere Pumpe läuft? Der Speicher als Trennpuffer wurde vom Außendienst von Viessmann so festgelegt, um Defizite in der Hydraulik auszugleichen, siehe Variante 1:   Der Puffer/Trennspeicher hat die Anschlüsse VL nach oben und RL nach unten: Wäre dann ein Umbau auf Reihenpuffer noch sinnvoll? Wie gesagt, die Rohrleitung zu den Verteilern ist nur 22mm (daher ja auch der größere Puffer)     ... Mehr anzeigen

dafür sind die Räume wahrscheinlich zu groß bei uns, Küche, Ess- und Wohnzimmer sind ein Raum, dazu große Glasfront. In der Inneneinheit sitzt auch eine Pumpe, diese fördert das Wasser am Wärmetauscher vorbei, welches zum Puffer bzw. für Heißwasserbereitung benötigt wird. ... Mehr anzeigen

wie du hast ab 10-11 Grad die WP aus 😲... wie hältst du denn dann die RT im Haus? Oh, da muss ich ja mal versuchen die Heizkurve zu reduzieren...   Leider nur ein Heizkreis (das ist ja auch das Thema dieser Threads )😉, von der Inneneinheit zum Puffer, von da zur Heizkreispumpe:     ... Mehr anzeigen

ach so, ok. Nein wir haben Kfw70, Fussboden hat ca. 24-25 Grad (lt. Infrarotthermometer). Könnte man die Schallbrücke herausfinden bzw. woher könnte diese kommen? Wenn ich das Ohr an den Pufferspeicher halte höre ich genau das Rauschen so wie im Schlafzimmer...  ... Mehr anzeigen

hätte ich das nicht am Fussboden merken müssen, dass er wärmer wird? Zumindest ist die RT nicht gestiegen. Irgendwie überall, vor allem wenn man im Bett liegt (und FBH im Schlafzimmer ist zu) ... Mehr anzeigen

So, ich habe das mal 2 Nächte getestet (21-23.02), die Laufzeiten haben sich verlängert:   WP lief dann auch länger, hatte weniger Starts:   Allerdings ging auch der Stromverbrauch hoch (ca. 4 kWh mehr):     es war jetzt auch nicht wärmer im Haus als vorher, daher macht es ja wenig Sinn die Heizkurve zu reduzieren, oder? Rauschen war auch lauter als vorher, große Kreise hatte ich mehr aufgemacht. (da muss ich nochmal mit dem HB sprechen, warum es so rauscht, habe die Pumpe erstmal auf 3m reduziert)         ... Mehr anzeigen

na da brauche ich ca. 36 kWh am Tag für beides, sind aber auch 2 Haushalte.   Würde es nicht Sinn machen, den Puffer höher zu heizen, damit die WP danach länger ausbleibt? Also Parameter 7209 auf 70 statt 40? ... Mehr anzeigen

Für beides? Wir im Schnitt 22,8 kWh/Tag nur für WP, zwei Wohnungen mit je 2 Personen...   ... Mehr anzeigen

nein, Überstromventil habe ich nicht, da der Pufferspeicher ja auch als Trennspeicher dient.   Ich mach mal alle größer 80m voll auf... mal schauen ob es was bringt... die kurzen darf man ja nicht voll aufdrehen wegen therm Kurzschluss... oder?   Wieviel Strom verbrauchst du aktuell am Tag für WP und Haus? ... Mehr anzeigen

kfw70 Endenergiebedarf 23,0 kWh/(m²a) Primärenergiebedarf 41,4 kWh/(m²a) Bedarf kWh lt. EAW 8200,0 kWh/(m²a) Nutzfläche 352,7 m²   d. h. die Heizkreispumpe auf 4m statt 2m (Konstant)? Dann rauscht es aber im ganzen Haus...   Der Puffer wurde ja ein Jahr nach Installation nachträglich eingebaut (Juli 2022), weil der FBH-Heizkreis die 1.400 l/h nicht aufnehmen konnte (HB nur 22er Rohr gelegt zum Heizkreisverteiler, weil wir vorher eine andere WP hatten, die wurde gewandelt)   Ich versuche es mal mit 4mK, aber denke das wird keine ruhige Nacht 😞 ... Mehr anzeigen

@Ralf ERR sind offen bzw. bin dabei hydraulisch abzugleichen (leider sind die Regalux schwarz, neue sind bestellt), Heizpumpe steht auf 2m Konstant, 0,5m³/h (ich weiß, zu wenig, aber deshalb ja der Pufferspeicher)   ich versuche mal das Verhalten kurz darzustellen: Vorlauf WP - WP heizt auf, Puffer wird warm, Mischer macht Vorlauf HK warm, Spreizung bei 5-6 gegen 09:00 Uhr schaltet  WP aus (Puffertemp. erreicht), Puffer hält für ca. 20 Min und fällt dann schlagartig ab (09:22), Vorlauf HK hält bis ca. 09:38, fällt dann auf Puffertemp. ab, Spreizung bei 0,1. 10:07 ist Einschalt-Hysterese Puffer erreicht und WP schaltet sich wieder ein.   Und so geht es den ganzen Tag....   Komisch ist auch das Vorlauf WP (oder Rücklauf, ja nach dem wie man es sieht) ja bei 30 Grad bleibt, der Puffer aber abfällt... ... Mehr anzeigen

Hallo Frank,   danke für dein Feedback. Auf dem Diagramm (grüne Linie) ist die Spreizung zu erkennen. Sie liegt meist bei 5 Grad +/-, nur wenn die WP nicht arbeitet geht diese auf unter 1 Grad. Meine Heizungspumpe (Calio S) steht auf 2m. Wenn ich diese auf 4m stelle verbessert sich die Spreizung, aber dann ist das Strömungsgeräusch im ganzen Haus zu hören.   Ich möchte ja keinen 2. Heizkreis einbauen, sondern eigentlich den Pufferspeicher/Trennspeicher eigenständig regeln (quasi den Pufferspeichersensor als Vorlaufsensor für den HK missbrauchen). Die Anlage ist so aufgebaut:   Der Speicher ist ja nachträglich reingekommen, weil wir mit den HB festgestellt haben, das die  WP ihre Wärme nicht los wird. Dies sollte eigentlich die Taktung verbessern.     ... Mehr anzeigen

Irgendwie scheine ich die falschen Fragen zustellen, oder das Thema ist nicht interessant genug 😞 wie gesagt, ab 4-5 Grad fängt die WP an zu takten:     Also scheint 2.HK wegen Puffer keine Option zu sein? ... Mehr anzeigen

Wir haben eine 201.D09. hab mal meinen mom. Stromverbrauch der WP hinzugefügt, die letzten drei Tage: momentane AT ist 8 Grad. Die Spitzen kommen durch die Warmwasserbereitung, ansonsten läuft sie zwischen 1,2 und 2,3 kWh, ERR sind alle offen, hydraulischer Abgleich ist gemacht. Aber wie immer, ab 4 Grad AT geht das Takten los...   @Flo_Schneider , evtl. hättest du ja einen Tipp wegen 1. Heizkreis (Pufferladung) bzw. wie ich den Puffer aufheize um die Laufzeiten zu optimieren.     ... Mehr anzeigen

Der Parameter 7200 steht auf 2, da es sich um einen Heiz-/Kühlwasser-Pufferspeicher handelt. Meinst du mit der Leistungsaufnahme den Stromverbrauch? Da liege ich bei 210qm und WW bei 4 Grad = 30 kWh und 6 Grad = 25 kWh über den Tag verteilt. ... Mehr anzeigen

ja so geht es mir auch, die Reaktionen der WP sind einfach teilweise nicht zu erklären, ich habe mal ein Thema im WP-Bereich eröffnet, hoffe da auf Flo´s Hilfe... ... Mehr anzeigen

und je wärmer es wird (orange dünne Linie, roter Text) desto mehr taktet die WP:   Denke wenn ich den Puffer höher bekommen würde hätte ich weniger Taktungen... aber wie?   ... Mehr anzeigen

hm, hab wohl irgend wie die falschen Fragen gestellt... dann versuche ich es nochmal anders.   hab mit 7209 leider keinen Erfolg gehabt, der Puffer wird nicht wärmer als 31-32 Grad.   Habe mich zufällig mit einen Heizungstechniker bei uns an der Firma (war zufällig da, Brenner defekt). Er kannte sich auch mit Viessmann aus und fragte mich, ob ich für den Puffer und für die Fußbodenheizung getrennte HK hätte. Dies habe ich verneint (nur HK1), der Puffer ist als Trennpuffer eingebunden, um hydraulische Defizite zu entkoppeln. Er meinte einen HK mit Puffersensor und einen HK mit Vorkaufsensor einrichten. Dann könnte ich auch den Puffer höher fahren (eigene Heizkurve) und die Anlage würde optimierter laufen, da der Mischer sich aus dem Puffer bedient und so die WP längere Pausen hätte. Liegt er da richtig und kann ich das selber einrichten?  ... Mehr anzeigen

so bin jetzt mal etwas weiter gekommen, leider ist es ja mom. recht warm für eine ordentlich Justierung. Bis auf das Bad werden die Räume nun recht gleichmäßig warm, ein erster Erfolg bei dem Abgleich. Was mit aber aufgefallen ist, das der Vorlauf recht stark abfällt und der Puffer auch stark in der Temp. abfällt, bevor die WP diesen wieder aufheizt.  Weil mein Mischer im HK sich langweilt (immer im roten Bereich, also keine Beimischung vom RL) habe mir mal die Punkte 7203 und 7209 angeschaut. 7203 ist die Hysterese für den SollVorlauf, wann die WP einschaltet (Beispiel SollVorlauf 29  - Hysterese 5K = 24 Grad) und 7209 ist die Hysterese für die Abschaltung (29 + 5K = 34 Grad) Wenn man 7203 reduziert, taktet die WP deutlich, weil sie eher wieder anspringt. Wenn man 7209 erhöht hat man kürzere Laufzeiten und auch mehr Takte, obwohl der Pufferspeicher eine höhere Temp. bekommt.   Verstehe aber nicht warum dann der Speicher schneller auskühlt wenn er doch höher aufheizt:   bis 01/12 00:00 alles Original  ab 01/12 00:00 - 01/12 08:00  7203 reduziert auf 3K, 7209 auf 6K, WP taktet mehr ab 01/12 08:00 - heute wegen Taktung 7203 wieder zurück auf 5K, aber 7209 weiterhin auf 6K, aber immer noch kurze Laufzeiten   Hat dazu evtl. jemand eine Idee? Eigentlich müsste die WP doch weiter modulieren und die VLT halten, oder? Der VL reduziert sich leider weiterhin bis auf knapp 23-25 Grad... je nach dem zu welchem Zeitpunkt...       ... Mehr anzeigen

genau das kann ich seit gestern auch beobachten, die Wärme des Vor- und Rücklaufes geht runter, seit dem es draußen wieder wärmer geworden ist (12/19 08:00). Rücklauf geht unter 20°C und die Spreizung auf fast 0   Eigentlich könnte die WP auch bei den Temp. modulierend durchlaufen, oder?   Thema Messung am Verteiler: habe mir nun einige DS18B20 geholt, leider haben die echt starke Messunterschiede (noch nicht montiert, hängen frei in der Luft)   :     ... Mehr anzeigen

Den Stromverlauf kann ich darstellen, da ich für den WP-Strom einen separaten Zähler habe 🙂 also bei mir hat haben sich die Starts dramatisch verringert, seit ich die Zirkulationspumpe für WW abgeschaltet habe. Jetzt bei 1 bis -2 Grad läuft sie fast 24h durch, leider weiß ich nicht wie gut sie moduliert, da der Stromverbrauch mom. um die 30 kWh liegt. Dies zu analysieren ist echt schwierig...   komisch ist, das ich fast immer eine höhere Rücklauftemp. habe als Vorlauf bei den kalten Temperaturen:     ... Mehr anzeigen

Den Adapter habe ich auch, aber nicht deine Objekte 🤔 ach so, weil die ESP könntest du ja auch sauber in iob einbinden 👍   Krass, wie schnell deine Temperaturen innerhalb von 10 Min. abfallen, hast du Heizkörper oder FBH?   meine Taktungen sind von 20-30 auf 1-4 bei 24h runter, weil ich die Zirkulationspumpe ausgestellt habe... Stromverbrauch geht einher mit Außentemperatur   ... Mehr anzeigen

welchen Adapter hast du denn in iobroker? Den allengra habe ich wirklich nicht.. oder hats di bei den api den kostenpflichtigen Zugang?   für die Räume nimm doch esp8266 mit dht22, die gibt es günstig bei ali 🙂 ... Mehr anzeigen

viessmannapi.0.xxx.0.features.heating.boiler.sensors.temperature.commonSupply.properties.value.value viessmannapi.0.xxx.0.features.heating.sensors.volumetricFlow.allengra.properties.value.value   habe ich gar nicht...      ... Mehr anzeigen