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@ all: Ursache gefunden: Volumenstromventil hat "geklemmt". Problem damit gelöst. Beste Grüße ... Mehr anzeigen

Hallo HerrBärt, Zur Heizlastberechnug. Stand jetzt haben wir die Berechnung nicht vollständig, sondern nur das eine Blatt. Die Bauakte wurde noch nicht übergeben. Grundsätzlich erscheint mir der Wert für ein Neubau auch nicht gering. Die knapp 40 Watt Heitlast je qm sowie der Transmissionswärmeverlust-Koeffiizinet von 0,41 sind nicht sonderlich gut. Die zentrale Belüftung hat ja zusätzlich ein Erdwärmetauscher. Für den Bauantrag wurde bei den Fenstern mit U 0,9 gerechnet (vermutlich auch bei der Heizlast). Unser Iso-Glas hat jedoch U 0,6. Insgesamt sind die Fensterflächen auch überdurchschnittlich groß, was sicherlich zu schlechteren Werten gegenüber vergleichbaren reinen WDVS Flächen führt. WDVS ist 160mm, WLG 034. Und das Tor der Doppelgarage (diese ist im Haus integriert) ist auch nicht mit WDVS vergleichbar. Vermutlich alles Gründe für die hohen Werte. Bloower Door test wurde gemacht und mit "sehr gut" (auch hier habe ich noch keine finalen Werte) testiert. Letztendlich muss der Nachweis für den Neubau zumindest Enev 2016 konform sein. Viele Grüße Stefan ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, Hallo HerrBärt, vielen Dank für Eure weiteren Antworten. 1. Die Situation ist tatsächlich wie folgt (entspricht auch den Energiebilanzen die gezeigt werden): Die Temperatur des Warmwasserbehälters nimmt laufend, ohne Wasserentnahme, ab. Dies fürth dazu, dass die Warmwasserbereitung alle paar Minuten anspringt und mit dem Verdichter die Temperatur erneut erhöht. Während der Warmwasseraufbereitung steigt tatsächlich auch die Vorlauftemperatur im Heizkreis an. Es scheint so zu sein, dass das der Heizkreislauf mit dem Warmwasservolumen versorgt wird und demnach dort das Ventil nicht sauber schließt. Ich werde das Ventil morgen prüfen lassen Anbei die Fotos im Betrieb (hätte besser ein Video machen sollen, sorry): 2. Heizlastberechnung: Diese sieht wie folgt aus. Die zentrale Lüftungsanlage ist kalkuliert, oder was sagt Ihr? Die beheizte Gebäudefläche (An, Geb) wird im Formular mit 221,45 qm angegeben. Es sind jedoch nur 205 qm Flächen beheizt, die integrierte Garage mit 40 qm ist nicht beheizt. Passt das? Viele Grüße Stefan ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, danke für die Antworten bisher. Wir nähern uns einer Lösung! Mit dem Diagnosemenü kann ich nun weitere Informationen liefern, die auch zu den Stromverbräuchen am Stromzähler passen. 1. Feststellung: Die Belastungsklasse meines Verdichters ist leider nicht Gleichverteilt: Belastungsklasse 1: 5 h Belastungsklasse 2: 29 h Belastungsklasse 3: 105 h Belastungsklasse 4: 223 h Belastungsklasse 5: 425 h Was sagt mir diese Verteilung? Ist das kritisch oder normal? 2. Feststellung: Energiebilanz Heizen gering, Energiebilanz Warmwasser enorm hoch - Da passt doch was nicht?! Einzug in KW 44 2019: Seitdem fast identische Energiebilanz bei Warmwasser: Energiebilanz Warmwasser: 130 kWh Elektrische Energie für die WP - 420 kWh Abgabe zur Trinkwasseraufbereitung in die Heizungsanlage Energiebilanz Heizen: Minimum einer Gesamtwoche: 1 kWh Elektrische Energie für die WP - 4 kWh Heizungsenergieabgabe in die Heizungsanlage Maximum einer Gesamtwoche: 8 kWh Elektrische Energie für die WP - 41 kWh Heizungsenergieabgabe in die Heizungsanlage Mittelwert einer Gesamtwoche: ca 1,5 kWh Elektrische Energie für die WP - 7 kWh Heizungsenergieabgabe in die Heizungsanlage 3. Meldungshistorie: In der Meldungshistorie des Service Menüs findet sich fast halbstündlich der CODE 49: Gemäß Vitocall 333G Service/Montageanleitung: 49 Vorlaufsens. HK3 - Mishcer Heizkreis M3 wird zugefahren. Ist hier was defekt? Muss was getauscht werden? Ist das der Grund für die enorme Heizungsbilanz beim WW (enorm hoher Verbrauch) und die geringe Heizungsbilanz beim Heizen (geringer Verbauch)? Hier muss doch sicherlich die Fachfirma, die bereits die Freigabe per Vitoconnect erhalten hat, wach werden, oder? Sorgt das für das ofte Einschalten des Verdichters? Die VicareApp sagt mir ironischer Weise, dass es der Heizung gut geht. Im Hauptdisplay sehe ich auch keine Störung oder Meldung. Liegt es daran, dass im Hauptmenü "Sammelstörung" "aus" steht? 4. Speicherladepumpe: Aus. Habe noch nicht gesehen, dass diese an war. Ist das ein Thema? 5. Eine Ergänzung: Bei der Anlage steht bei "Heizperiode" "Nein". Ist das ein Thema? Betriebsart ist "Heizung & Warmwasser". 6. Was sagen dir die Bilder? Gibt es hier "Themen"? Viele Grüße Stefan ... Mehr anzeigen

Hallo Flo: Grundsätzlich zum Stromverbrauch: Bauphase plus 2 Wochen Nutzung Gesamtverbrauch: 2.600 kWh (d.h. inkl. Estrichtrocknung, inkl. Bautsrom) da bis dahin nur 1 Baustromzähler. 3 Monate Nutzung: Trennung von Hausstrom und Wärmepumpe jeweils mit separaten Zähler: 4.000 kWh allein die Wärmepumpe. Es bleibt daher bei den katastrophalen Stromkosten für einen effizienten Neubau inkl. zentraler Be- und Entlüftung. Estrichtrocknung lief nur allein über die Wärmepumpe mit einem gewählten Programm (vermutlich Nr. 3). Ich gehe erst einmal davon aus, dass dies in Ordnung ist wenn dabei der Durchlauferhitzer genutzt wurde durch die Anlage. Damit hoffe ich deine Aussage "...und dies schlecht für deine Sondenbohrung ist, wenn alles darüber gelaufen wäre" betrifft eine Trocknung rein über Sonde OHNE Durchlauferhitzer. Wenn Du mir sagst, auch das wäre nicht i.O. hätte ich ja bereits das nächste Thema mit meiner Fachfirma. Frage 1: Reine Estrichtrocknung via Vitocal 333G in einem Estrichprogram (vermutlich wird hierbei der Durchlauferhitzer genutzt) ohne weitere physische Zusatzgeräte/Heizungen wie Dieselradiator etc. ist zulässig und gut? Thema Einschaltungen / Starts des Verdichters. Ich werde den Link durchlesen und versuchen das einzustellen, obgleich ich als Laie dafür kein Verständnis habe, warum sowas nicht der Anlagenbauer macht. Bei Freuden habe ich am Wochenende nachgesehen: 21.000 Verdichterstarts einer Sole WP mit 2 Bohrungen über 6 Jahre macht pro Jahr 3.500. Ich habe bereits 7.000 bisher (Bauphase sowie 3 Monate Nutzung). Frage 2: Ist der Stromverbauch bei Start eines Verdichters durch "Anlauf" höher als im Verlauf? Frage 3: Kann der Stromverbrauch durch "permanentes" An- und Abschalten des Verdichters erhöht sein? Frage 4: Wenn es für den Stromverbrauch unerheblich ist, wie oft der Verdichter startet, sondern nur wie lange in Summe der Verdichter läuft, kann der erhöhte Stromverbrauch faktisch bei mir nur an den geleisteteren Stunden liegen, die der Durchlauferhitzer lief, richtig? Frage 5: Zum Testen, ob der Durchlauferhitzer das Problem ist, würde ich die E-Heizung, WW mit E-Heizung etc. deaktivieren, damit der Durchlauferhitzer überhaupt nicht mehr läuft. Ist das Vorgehen in Ordnung? Frage 6: Bis zu welcher Warmwassertemperatur schafft es die Vitocal 333 rein durch den Verdichter betrieben (ohne E-Heizung)? Frage 7: Durchschnittliche Laufeit von 1h Stunden die du genannt hast: Bezogen auf den jeweiligen Lauf pro Verdichterstart oder pro Tag? Frage 8: Wie schaffe ich die Erhöhung der Verdichterlaufzeit je Durchgang? Mit der Erläuterung in deinem Link? Mit Abflachung der Neigung bzw. Parallelverschiebung? Andere Hysterese? Frage 9: Wenn die WP läuft (rein Verdichter, alle Elektro-Themen ausgeschaltet) werden 3,41 kW am Stromzähler gezeigt. Ist das in Ordnung, oder bereits zu hoch? Im Datenblatt steht auf Seite 159 Leistungsaufnahmen von 2,19 bzw. 2,12 je nach Spreizung. Frage 10: In der Anleitung wird der Durchlauferhitzer als Zubehör beschrieben (Seite 113 zb). Da bei mir Stunden der Stufe 1 und Stufe 2 des Erhitzers angegeben sind, ist demnach einer verbaut, richtig? (Vermutlich die "dümmste" Frage..). Oder gibt es hier weitere Unterschiede. Frage 11: Nach meinem Verständnis ist außerhalb der Anlage eine Zirkulationspumpe installiert. Tatsächlich liegt überall direkt warmes Wasser an. Im Gerät habe ich die Zirkulation nicht aktiviert. Ist das schädlich? Ist das sinnvoll? Frage 12: Deine Aussage Auslegung Stunden Nutzung der Sonde pro Jahr mit ca. 2.000h. Wie kann ich meine Sondennutzung messen / kontrollieren? Oder ist die gleichzusetzen mit der Verdichterlaufzeit? BESTEN DANK !!! Damit ich die jeweiligen Antworten besser zuordnen kann, habe ich die Fragen einmal durchnummeriert, da für die Nachvollziehbarkeit ein Fließtext bei unterschiedlichen Sachverhalten tatsächlich schwer für einen Laien ist. PS. Nach Studium der Anleitung, werde ich einmal die Diagnosewerte wie Heizbilanz etc. auslesen um noch sprechfähiger zu sein. Gruß, Stefan ... Mehr anzeigen

Hallo HerrBärt, erst einmal vielen Dank für deine Antworten! Auch wenn diese bzw. deine Einschätzung für mich als Laien wie die volle Katastrophe aussehen. Nein, ich habe mich nicht vertippt. 7044 Schaltungen des Verdichters bisher. D.h. die Anlage ist schon auf dem Weg zum Ausfall? PLZ 06846. Habe soeben erst dein PS gelesen: "P. S. Wir haben von Oktober 2019 bis jetzt 4200 kWh Wärme benötigt. Wenn deine Heizung ausschließlich mit Heizstab/Durchlauferhitzer läuft würde das auch zum Stromverbrauch passen. " Wie hast du bei dir die 4200 kWh Wärme ermittelt? Wo finde ich diese Angabe? Das klingt doch auch noch 4200 kWh wie bei mir was mich wiederum irritiert. Primärenergie: Sole/Wasser-Wärmepumpe mit 2 Tiefenbohrungen. Heizkennlinie, kann ich flacher stellen. Soweit verstanden. Red. Temp. von 16. nutzen wir noch nicht. Es ist auch lediglich eine Temperatur in der WP durchweg eingestellt. Temp. auf 20°C von vormals 21°C reduziert in dem "Glauben" (ja, nicht Wissen) damit Strom zu sparen. Danke für den Tipp, dass hier die tatsächliche Temperatur eingestellt werden sollte. Wir haben im Haus insgesamt 11 Einzelraumregler (Typ: Jung TRDA231WW). Dort ist Standardmäßig 21°C eingestellt bzw. 18 auf "Absenktemperatur". Wenn ich dich richtig verstehe, kann ich mir diese Einzeleinstellung an dem Thermostaten völlig sparen und sollte alle auf max. (z.B. 30°C) stellen, damit permanent die Ventile offen sind? Das Bedarf bei mir leider einer Erläuterung. Verbrauche ich nicht so mehr Energie, wenn dadurch 3 Räume, die vorher mit geschlossenen Ventilen nicht beheizt wurden da zb. 18 Grad eingestellt wurden? Nehme ich die Räume dazu und beheize diese, da die Ventile offen sind, wird doch die WP zusätzlich belastet, oder nicht? Schaubild Energiebilanz gibt es bei der Anlage nicht, bzw. habe ich nicht gefunden. WW-Zirkulation habe ich zumindest nicht bewusst eingestellt. Ja, der Estrich wurde mit der WP im Estrichprogramm geheizt. Durchlauferhitzer Stufe 1 und Stufe 2 muss ich mich erstmal belesen. Wo hier der Unterschied ist, ist mir nicht bekannt. Die Stunden waren fast gleich. Du hattest nur zur Stufe 1 geschrieben. Logbuch gibt es leider nicht. Nur das Betriebstagebuch. Dort sind die geleisteten Stunden, Temp in und Temp out. Das wars dann auch schon. Die Informationen in der Vitoconnect OPTO 2 sind auch normal geringer. Zur Einstellung des Warmwassers bei 170l fehlt mir aktuell die Phantasie. Wir sind auch vier. Deine Verteilung mit 300l verstehe ich. Nur fehlen mir da leider 130l. Das der JAZ Gesamtwert mies ist, glaube ich. Warum der WW JAZ jedoch so gering ist, verstehe ich nicht. Ist es sinnvoll die Anlage bzw die JAZ Werte (wenn überhaupt möglich einmal zu resetten, damit die Bauphase "gelöscht wird"? Anmeldung im Forum das du genannt hast, werde ich dann machen. Besten Dank. ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, 1. Ich war noch eine Antwort Schuldig: Primärenergie ist Sole/Wasser-Wärmepumpe. 2 Tiefenbohrungen je 100m. Hilft das? 2. "Wie hoch ist denn bei deiner Anlage die Warmwasserauslaufgeschwindigkeit": Ist das eine Einstellung an der Anlage oder tatsächlich die "Zapfstelle" d.h. Mischer an der Wanne? Sorry, aber mein erstes Verständnis lag auf dem öffnen der Badamature. Was war gemeint? Was kann ich einstellen? 3. Zur Wärmepumpe. Gemäß Anzahl Einschalt. Verd.: Heute 10:40 Uhr: 7023 (siebentausenddreiundzwanizg) Heute 21:38 Uhr: 7044 (siebentausendvierundvierzig) Ist die Gesamtanzahl normal oder einfach viel zu hoch? (Ist der Verdichter ein Verschleißteil und die Anlage ist schon 150.000 km gefahren? Sorry für diesen Vergleich) Betriebsstunden Verdichter: 781 h Nutzung der Anlage war im Juli 2019 mit der Estrichtrocknung. Einzug war im November 2019. Durchlaufer. Stufe 1: 529 h Durchlaufer. Stufe 2: 539 h JAZ Heizen 5,8 JAZ WW 3,4 JAZ gesamt 3,7 Ich habe nun erst einmal die Vitoconnect installiert Besten Dank und Gruß ... Mehr anzeigen

Hallo HerrBärt, danke für deine Antwort. Nun zu deinen Rückfragen: Bei unserem Haus handelt es sich um ein Neubau. 160er Dämmung, 3 Fach-Glas, Be-Lüftung zentral inkl. zusätzlichen Erdwärmetauscher. Vitocal 333-G BWT 331.B10, Vitocell 100-W SVPA 46L. Das zum "Standard". 205 qm beheizt. Garage 40qm nicht beheizt, im Baukörper integriert thermisch gleich ausgelegt/gedämmt. Einzug November 2019 Nun zu den Einstellungen: Heizkreis 1: Betriebsprogramm: Heizen und Warmwasser. Betriebsstatus: Normal Zeitgrogramm Heizen: 4:00 bis 21:30 Uhr Raumtemp. Soll 20°C Red. Raumtemp. Soll 16°C Heizkennlinie: Neigung 0,6. Niveau -2K Heizkreispumpe: Ein Vorlauftemperatur: 55°C (als ich abgelesen habe) Anlagen Info: Anlage: Außentemp. 6°C Betriebsstatus Anlage: Normalbetrieb Heizperiode: Ka Zeitprog. E-Heizung: 0:00 - 24:00 Uhr - Stufe 3 Zeitprog. Warmwasser: 5:30 - 22:30 - Normal WW mit Elektro war bis vor 2 Tagen noch ein. Habe ich nun deaktiviert. Da aber die Temperatur des WW 1 und WW 2 auf 48°C eingestellt wurde, bin ich davon ausgegangen, dass es nicht zur WW-Erhitzung mit Elektro kommen würde. Zur Sicherheit, dennoch WW mit Elektro deaktiviert. Einschaltoptimierung: Ein Ausschaltoptimierung: Ein Wärmepumpen Info: Verdichter: Ein Primärpumpe: Ein Sekundärpumpe: Ein Ventil Heizen / WW: WW Betriebsstunden Verdichter: 778h Anzahl Einschalt. Verd. 7023 Durchlauferh. Stufe 1: Aus Durchlauferh. Stufe 1: 529h Durchlauferh. Stufe 2: 539h JAZ Heizen: 5,8 JAZ Warmwasser: 3,4 JAZ gesamt: 3,7 Alle Zahlen/Verbräuche sind vermutlich inkl. Bauphase? Dort lief das Esstrichprogramm / Aufheitprogramm. Es sei denn, beim Wechsel in den "Normalbetrieb" werden die Zahlen "resetet" was ich jedoch nicht weiß. Betriebstagebuch: KW 52 bis KW 6 jeweils zw. 46h und 43h WP1. Heizen mit Elektro: Aus. War bis vor 2 Tagen noch auf "ein" Zeitprog. E-Heizung: 0:00 - 24:00 Uhr - Stufe 3 Das Zeitprog. E-Heizung ist "seltsam" - sollte es daran liegen, dass bis vor 2 Tagen Heizen mit Elektro "ein" war und das Zeitprogram. E. Heizung von 0:00 - 24:00 Uhr - Stufe 3 lief, warum dann die JAZ beim Heizen deutlich besser als beim WW ist. Hoffe das hilft als weiteren Input. Ich freue mich auf Eure Antworten. Besten Dank Das Thema Heitstab / Durchlauferhitzer könnte ein Thema. ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, Danke für den Tipp bezüglich der Fließgeschwindigkeit. Tatsächlich habe ich diese immer auf max eingestellt in der Vermutung, dass ich das warme Wasser das aufbereitet ist, auch nutzen kann. D.h. Hahn auf und warmes Wasser nutzen. Gern kann ich einmal mit reduzierter Geschwindigkeit arbeiten. Als Laie hätte ich vermutet, dass ich die gleich Menge warmes Wasser so erhalten, nur länger auf den gleichen Wasserstand in der Wanne warten müsste. Heizkreis 1: Heizkennlinie: Neigung 0,6, Niveau -2K. Eingestellt bzw. optimiert habe ich hier nichts, da wir gerade einmal 3,5 Monate im Haus Wohnen und die Übergange der Heizung vor 2,5 Monaten erfolgte. Der Fachbetrieb hat die Werte eingestellt. PS. Weitere Ausführungen zur Anlage mache ich im nächsten Kommentar unter der Antwort von "HerrBärt". Hier stellt sich die Frage zur Zeitprogramm E-Heizung. Bitte auch diese lesen. Danke Beste Grüße ... Mehr anzeigen