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Ja, das war ein sehr erschütternder Einsatz, der fast 5 Stunden gedauert hat und am Ende ohne Ergebnis abgebrochen wurde. Es begann damit, dass bei Ankunft wieder die Meldung D6 angezeigt wurde, der Strömungswächter hatte ausgelöst. Der Techniker von Viessmann versuchte, mögliche Ursachen für den mangelnden Durchfluss zu ermitteln. Ein Schlammfilter wurde beispielsweise geprüft, war aber nicht verstopft. Ich kann nicht alles beschreiben, was vesucht wurde, das würde den Rahmen sprengen. Heute war es sehr heiß, der Techniker versuchte, nach einem Neustart die Warmwasserbereitung anzustoßen, indem er die Warmwassertemperatur hochsetzte. Tatsächlich begann die Wärmepumpe zu arbeiten, lief anfänglich mit 55% und regelte dann die Leistung herunter. Es fiel auf, dass die Temperaturdifferenz am Kompressor unerwartet hoch war, sollte wohl 5K betragen, war oft bei 15-18K. Einen Probelauf habe ich fotografiert, der Druck auf der heißen Seite war laut Techniker unerwartet hoch für die Leistung, laut Foto bei 39% Kompressorleistung fast bei 40 bar Druck und 85 C Temperatur. Trotz der relativ geringen prozentuellen Leistung war zu diesem Zeitpunkt die Vorlauftemperatur bereits bei 60 Grad. Bei praktisch allen Versuchen schaltete sich der Kompressor bereits nach ein bis drei Minuten wieder auf, das Wasser konnte nicht aufgeheizt werden. Zusätzlich kamen immer wieder neue Störungsmeldungen D6. Als nächster Schritt wurde eine Platine gewechselt, das Gerät war wohl 2022 hergestellt worden und es gibt inzwischen wohl eine neuere Platine zur Verarbeitung des Strömungswächters. Auch das brachte nichts. Inzwischen hörten wir immer wieder Geräusche, wenn die Sekundärpumpe arbeitete. Es stellte sich heraus, dass sie vom Überströmventil kamen, das ja eigentlich nur im Modus für die Raumheizung eine Rolle spielen sollte. Es war angeblich anfangs auf null gestellt, versuchshalber hat der Techniker es verstellt, aber keiner wusste, welcher Wert hier korrekt wäre. Auch dadurch änderte sich nichts daran, dass der Kompressor nach einem Neustart immer wieder kurz arbeitete und sich schon wieder abschaltete, noch bevor die Warmwasserbereitung überhaupt richtig begonnen hatte. Beim Test verschiedener Aktoren und Komponenten stellte sich plötzlich heraus, dass die Sekundärpumpe, die erst Anfang Mai ersetzt worden war, nicht arbeitete. Weder bei MAX noch bei MIN. Er prüfte die Anschlüsse, verfolgte Kabel, es war wie verhext oder bei "Verstehen sie Spass" ... Plötzich lief sie wieder an, ohne dass wir wussten, warum. Die Verfolgung der Kabel führte zu einem Temperaturschutzschalter, wieder im Kreislauf der Fußbodenheizung. Konnte dieser Schalter ausgelöst und damit die Sekundärpumpe blockiert haben? Wir waren ratlos. Dann prüfte er den Warmwasserspeicher. Er stellte fest, dass wohl das Thermometer nicht korrekt montiert war, die gemeldete Temperatur war wohl zu niedrig, die Leitung fühlte sich deutlich wärmer an. Aber auch die korrigierte Montage änderte nichts daran, dass der Kompressor sich immer wieder nach kurzem Hochlaufen von selbst abschaltete. Zumeist übrigens ohne Fehlermeldung oder Warnung. Einige Hinweise 10/11/28, die wir auch früher gesehen hatten, tauchten aber doch sporadisch auf, zusätzlich einige Störungen 07 (Kältekreis). Nun ging es an die Prüfung der Härte des Wassers im Sekundärkreis. Der Test ergab: es war nicht enthärtet, das Prüfröhrchen war rot. Es gibt keine Enthärteranlage und keine Enthärtungskartusche vor Ort. Da schrillen natürlich Alarmglocken. Könnte es sein, dass hier Komponenten in den hydraulschen Kreisen durch Verkalkung geschädigt wurden ? Das ließe sich nur mit sehr viel Aufwand überprüfen. Leider gab es auch keine Möglichkeit, die tatsächliche Durchflussgeschwindigkeit zu messen, nur das Signal des Strömungswächters. Der gab allerdings manchmal auch Alarm, wenn der Kompressor gerade gar nicht aktiv war. Das konnten wir uns auch nicht erklären. Am Ende dokumentierte er alles, was er unternommen hatte und sagte uns, er wird das zur Analyse an die technische Abteilung weitergeben. Parallel dazu soll der Heizungsbauer nochmal kommen, die Anlage nochmal komplett prüfen, eine Möglichkeit zur Wasserenthärtung einbauen und das gesamte Heizwasser austauschen.   Wir waren übrigens heute auch in der zweiten Doppelhaushälfte. Situation ähnlich, wenn auch nicht identisch. Zahlreiche Fehlermeldungen D6 und 07. Auch hier der Stromverbrauch exzessiv, fast 11.000 kWh seit Dezember 2023 in einem unbewohnten Haus.   Ich konnte auch die JAZ für "unser" Haus sehen: Heizung 3,3 Warmwasser 1,9 Elektroenergie für Heizen: 1768 kWh Elektroenergie für WW: 124 kWh Dazu aber wie berichtet 3560 Stunden mit 3kW und 2050 Stunden mit 6kW. Der Elektrobetrieb wurde Anfang Mai abgeschaltet, aus gutem Grund...   Tut mir leid, dass die Zusammenfassung so lange geworden ist, aber in fast 5 Stunden gab es viele Informationen, die ich gerne mit euch teilen wollte. Vielleicht gibt es ja noch andere, die ähnliche Situationen erlebt haben. ... Mehr anzeigen

Danke! Die Punkte werde ich morgen ansprechen.   War meine Vermutung zum Pufferspeicher richtig? Danach werde ich auch fragen.   Zum Verständnis noch eine Frage zum Überströmventil:  Lässt es gerade so viel zusätzlich durch, dass die Summe der Durchflüsse durch die Heizkreise und durch dieses Überströmventil den Mindestdurchfluss erreicht? Ist ja wohl druckgesteuert, aber öffnet es linear oder eher ruckartig, sodass dann vielleicht zu wenig in die aktuell offenen Heizkreise fließt?  ... Mehr anzeigen

Vielen Dank für den Hinweis auf die tatsächliche Leistung bei höheren Außentemperaturen, da denkt man in der Tat nicht gleich dran. Wenn ich es richtig verstehe, kann man dafür sorgen, dass die Leistung dann so heruntergeregelt wird, dass die Pumpe nicht überhitzt. 8 kW müsste der Wasserspeicher abnehmen können, wenn er 2,4 m2 Fläche hat, oder? Nun war ja leider die Heizung abgeschaltet worden, sodass wir immer noch keine Idee davon haben, ob die Heizkreise mit der Pumpe arbeiten können, wenn sie so eingestellt wurden, wie es der hydraulische Abgleich vorgesehen hat. Ich hatte gehofft, dass der Pufferspeicher eine Art hydraulische Entkopplung bringt, aber der kleine Puffer mit 47 Litern ist ja angeblich "seriell im Rücklauf" angeordnet, heißt das, dass die Wärmepumpe den Puffer nicht mit höherem Durchfluss bedienen kann als die Summe der Heizkreise erlaubt?! Also in diesem Fall keine hydraulische Entkopplung von Sekundärkreis und Heizkreisen? Es bliebe also nur der bereits vorgeschlagene "thermische Abgleich" und die Hoffnung, dass dann immer genug Durchfluss vorhanden ist, dass die Mindestforderung der WP gesichert ist?   Hat einer von euch eine Idee, was ein KfW40-Haus mit etwa 150 m2 und Lüftungsanlage bei Temperaturen zwischen 10 und 20 Grad an Energie benötigt und wie man eine so starke Wärmepumpe in diesem Fall betreiben müsste, damit sie nicht taktet ? Das muss ja wohl das Ziel sein. Morgen früh kommt nochmal ein Techniker von Viessmann und sieht sich die Anlage an. Mal sehen, welche Diagnose er stellt und welche Lösung er vorschlägt. Gibt es bestimmte Fragen, die ihr ihm stellen würdet? Wenn ihr schnell genug seid, kann ich sie in eurem Namen stellen 🙂 ... Mehr anzeigen

Die Frage, die mir andere immer wieder stellen: wenn die Pumpe zu groß ist, kann man sie dann nicht durch eine mit kleinerer Leistung ersetzen ? Das Problem, das ich sehe, ist die Innenaufstellung. Soweit ich weiß, gibt es da nicht viele Alternativen, und das Verbot von bestimmten Kältemitteln hat die Auswahl wahrscheinlich noch weiter eingeschränkt. Und dann müsste die neue Wärmepumpe ja auch noch zu den Öffnungen in der Kellerwand passen?! Gibt es da irgendwelche Standards, sodass man nicht auf genau einen Hersteller beschränkt wäre ? Oder kann man die Luftwege immer irgendwie so anpassen, dass das auf jeden Fall klappen würde? Das wäre dann ein Notfallszenario, wenn sich die Probleme anders nicht lösen lassen sollten. ... Mehr anzeigen

Das ist ärgerlich, aber leider habe ich mir die Details zum Wamwasserspeicher nicht notiert. Ich war wohl zu schockiert von den Fehlermeldungen und wollte möglichst viele Daten sammeln.   In der Tat ist es bemerkenswert, dass nicht mal der reine Warmwasserbetrieb ohne Störung lief. Ich hätte gedacht, das Problem liegt am Durchfluss in den Heizkreisen, und die Warmwasserbereitung würde immer locker den Mindestdurchfluss aufweisen. Nun gab es aber selbst da die Fehlermeldung D6, also zu wenig Durchfluss?! Was ich auch nicht verstehe: soweit ich das sehen konnte, war der Warmwasserspeicher kalt, als wir ankamen. Andererseits war aber die Anlage nach Fehler A9 im reinen Strombetrieb und auf nur Warmwassererzeugung eingestellt. Da frage ich mich, wie es dann überhaupt sein kann, dass das Wasser kalt war. Die Solltemperatur war auf 50 Grad eingestellt, das konnte ich sehen. ... Mehr anzeigen

Danke für das Feedback !   Zwei kleine Anmerkungen:  Die Wärmepumpe war auf reinen Warmwasserbetrieb eingestellt. Was passiert, wenn die Anlage auch im Heizbetrieb arbeitet, wissen wir nicht.   Der Fehler war nicht D7 sondern 07 (null sieben) und betrifft den Kältekreis. Die Warnungen 10/11/28, die schon drei Stunden nach Wiederinbetriebnahme auftauchten, betreffen wohl auch den Kältekreis selbst. Soweit ich das verstehe, bekommt die WP auch im Warmwasserbetrieb ihre Leistung nicht schnell genug los. Im Heizbetrieb,  der ja gar nicht aktiviert war, ist die Situation wahrscheinlich noch schlimmer, weil die Heizkreise auf maximal 870 l/h eingestellt wurden.   Eine klare Ursache für die Probleme ist für mich nicht erkennbar. "Irgendetwas stimmt hier nicht..." meinte der Monteur. ... Mehr anzeigen

Liebe Experten, wie besprochen wollte ich über die Daten berichten, die ich heute an der Anlage auslesen konnte. Es gab dabei leider mehrere Schockerlebnisse. Erste Überraschung: Anfang Mai wurde durch Viessmann wohl eine defekte Umwälzpumpe ausgetauscht. Dabei wurden alle Daten der Meldungshistorie gelöscht. Die Anlage wurde als optimiert und nach Betriebsprobe im fehlerfreien Zustand übergeben. Schon am selben Tag traten aber wieder erste Fehler auf (Hinweise 10, 11,28) und am nächsten Tag wurden erste Störungen registriert (Fehler 07), am Nachmittag wechselte die Pumpe mit Fehler A9 in den reinen Strombetrieb. Zu einem mir unbekannten späteren Zeitpunkt wurde angeblich noch eine Wartung durch einen Viessmann-Partner durchgeführt, auch das brachte keinen stabilen Betrieb. Auch heute war die Pumpe im reinen Strombetrieb und zeigte bei Ankunft einen Fehler D6. Zusätzlich konnte ich sehen, dass die Anlage auf reinen Warmwasserbetrieb eingestellt war, das Haus also seit einiger Zeit gar nicht mehr geheizt wurde.  Ein Heizungsmonteur, den wir mitgebracht hatten, startete die Anlage neu und beobachtete, wie sie begann, das kalte Wasser aufzuheizen. Er empfahl dem Verkäufer der Immobilie, nochmal einen Techniker von Viessmann kommen zu lassen. Wir konnten eine lange Liste von Störungen sehen, hauptsächlich D6, 07 und A9. Bei dieser Sachlage kann ich aus meiner Sicht einen Kauf dieser Immobilie nicht mit gutem Gewissen in Betracht ziehen. Offenbar gibt es ein prinzipielles Problem, das keiner der Fachleute lösen konnte. Fahrlässigkeit würde ich inzwischen ausschließen. Immerhin nicht gelöscht waren die Betriebsstunden: Verdichter etwa 1800 Durchlauferhitzer Stufe 1 etwa 3500 Durchlauferhitzer Stufe 2 etwa 2100 Anzahl der Starts:  etwa 3000 Ich vermute, diese Zahlen betreffen jeweils die gesamte Laufzeit seit Inbetriebnahme? Der hohe Stromverbrauch ist damit wohl auch plausibel erklärbar.   Nochmals allen vielen Dank für die hilfreichen Tipps, die mir sehr geholfen haben ! ... Mehr anzeigen

Welche Daten sollte ich unbedingt auslesen ? Nächste Woche habe ich voraussichtlich Gelegenheit, an die Anlage zu kommen und mir das vor Ort anzuschauen. Nach einem Pufferspeicher werde ich auch Ausschau halten. ... Mehr anzeigen

Ja, aber kann bei dem geringen Durchfluss dann auch genug Energie an der Wärmepumpe ankommen ?   Wenn man also alle Heizkreise offen hat und 870 l/h möglich sind, zusätzlich das Überströmventil, das den Mindestdurchfluss sichert, wäre ein stabiler Dauerbetrieb wahrscheinlich ? Oder würde man eine solche Anlage gleich ohne Einzelraumregelung betreiben, so wie ich das hier im Forum auch schon gelesen habe? Wäre das dann der "thermische Abgleich", der in jedem Heizkreis dann einen passenden dauerhaften Durchfluss herstellt? Und würde sich da vielleicht von selbst ein höherer Durchfluss mit einer geringeren Spreizung als nach der Heizlastberechnung einstellen ?   Eine letzte Frage noch: Reduziert das Überströmventil nicht die Effizienz, weil sozusagen dauernd Wasser zirkuliert, das eigentlich gar nicht gebraucht wird ?   Tut mir leid, dass ich so viele Fragen stelle, aber als Laie versuche ich, das System so weit zu verstehen, dass ich abschätzen kann, wie es funktionieren könnte.   ... Mehr anzeigen

Noch eine ergänzende Frage: Ist bei dieser innen aufgestellten Wärmepumpe immer zwingend ein Pufferspeicher mit verbaut ? Wenn ich vor Ort bin, kann ich den erkennen ? Würde der dann für in der Anlaufphase genug Energie aufnehmen oder beim Abtauen genug Energie bereitstellen, dass trotz geringem Durchfluss in den Heizkreisen ein stabiler Dauerbetrieb möglich wäre? Oder geht das prinzipiell nicht, wenn der Mindestdurchfluss in den Heizkreisen nicht erreicht werden kann? ... Mehr anzeigen

Ich werde versuchen, diese Informationen zu beschaffen.    Aber generell zum Missverhältnis zwischen eingestelltem Maximaldurchfluss der Heizkreise und dem deutlich höheren Mindestdurchfluss, den die Wärmepumpe braucht: kann man daran etwas ändern, um einen stabilen und effizienten Betrieb zu sichern? Oder passt die Wärmepumpe prinzipiell nicht zur Fußbodenheizung und wird wegen des zu geringen Durchflusses immer wieder Störungen zeigen?   Soweit ich es verstanden habe,  muss sie zumindest beim Anlaufen und beim Abtauen mit voller Leistung arbeiten und der Heizkreis muss die Energie aufnehmen bzw liefern, was ohne ausreichenden Durchfluss nicht möglich ist. Und das führt dann zu Fehlermeldungen, zB wegen Überhitzung, abgebrochener Abtauung. Liege ich da falsch? ... Mehr anzeigen