Climate Solutions Community

In der aktuellen Konfiguration anscheinend beides.   Jeder Etage hatte quasi seine eigene "Basis" Temperatur und die einzelnen Zimmer können per schaltantrieb/Thermostat nochmal etwas individueller geregelt werden.. (im OG zb. die Kinderzimmer wärmer als das Schlafzimmer und Büro...)   Habe heute übrigens die 200-H und die entsprechenden Kommunikations Module bestellt.   Hab was generalüberholtes gekauft (gewerblich) aber trotzdem alles nochmal an die 700€ mehr... -.-   Die komplette Anlage läuft jetzt aktuell auf einer konstanten Temperatur (der Kessel wurde auf 40C begrenzt) damit wenigstens die Heizung erstmal vorübergehend laufen kann... Wir erwarten minus Grade und da wollen wir bzgl. Frist kein Risiko eingehen.   Hoffe das dann nächste Woche alles richtig angeschlossen und programmiert werden kann.   Hab zwar sowieso kein Geld mehr übrig aber auch wenn ich's hätte.... Nie wieder würde ich ein Haus sanieren... xD   Gebe bescheid wie es weiter gegangen ist. ... Mehr anzeigen

Ohh nein das klingt nicht gut.... Also jeder Mischer bedient eine Etage Fußbodenheizung. (UG/EG/OG)   Könnte man um nicht wieder Sachen zu bestellen und Zeit zu verlieren entweder durch den Einbau des T Stück über sie passende Vorlauftemperatur die Temperatur bereits so anpassen das der Mischer ohne Mischen zu müssen bereits die richtige Temperatur hat? Also Ganz normal als Heizkreis ohne Mischer programmiert wird?   Also muss ich zwingend weitere Hardware kaufen um es mit drei Mischern betreiben zu können?   Es fehlt dann nur noch die Vitotronic 200-H erweiterung? oder noch irgendwas? Bzw. habe gerade gesehen das es eine komplette Steuerung ist... Blicke jetzt garnicht mehr durch.   Es gibt keine Variante in der man das manuelle Codieren kann?   Edit: hab nochmal recherchiert    Also der Vitotronic 200-H HK1B wäre ausreichend um mein System zu komplettieren da zwei kreise direkt über die Vitotronic laufen ? ... Mehr anzeigen

Das mit dem vorher Gedanken machen hab ich auf der Baustelle leider sehr wenig gesehen.....   OK so genau weiß ich das nicht aber KM Bus sollte die Steuerung ja eine haben. Und das auf den Fotos direkt vor der Pumpeneinheit ist doch dieser "Erweiterungssatz" für weitere Mischer oder ihre ich mich da? ... Mehr anzeigen

Boah bitte nicht 😂  Du meinst die Dämmung um den Kessel oder die Rohre allgemein? Müssen sie eizeln gedämmt werden ? Falls nicht könnte man die doch komplett mit Dämmung verkleiden oder? (Kp wie das dann befestigt werden kann) Aber ja.    Hab das mit den zwei Mischerkreisen bereits gelesen aber man soll den ersten Kreis manuell als als Mischer Codieren können. "Der Heizkreis 1 mitgeteilen, dass er wie ein Mischerkreis behandelt werden soll (oft über die Codieradresse 71 oder indem er über den KM-Bus als dritter Teilnehmer adressiert wird)."   Kp was das genau bedeutet aber (glaube der Installateur weiß es ebenfalls nicht) aber Vill. Kann ja jemand bestätigen das es so funktioniert.... (Gehe davon aus das es so klappt da du bisher der einzige bist der das erwähnt hat).   Man die blöde Heizung machst einem auch nicht einfach. ... Mehr anzeigen

Also sind die genannten Punkte bezüglich der hohen Temperaturen im Verteiler und der Effizienzverlust echt kein Problem?     Hab jetzt obendrein nochmal die KI befragt die empfiehlt ebenfalls die "getrennte" Variante.   Hier mal für die interessierten: Die Einbindung der Warmwasserbereitung (Vitocell) über einen klassischen Heizkreisverteiler (Divicon) ist zwar technisch möglich (es wird warm), aber hydraulisch und energetisch suboptimal. Man spricht hier oft von einer „Notlösung“, die einige Nachteile mit sich bringt. Warum ist der Anschluss über den Verteiler problematisch? Die Vorrangschaltung: Der Vitocrossal ist darauf ausgelegt, das Warmwasser im sogenannten „Speichervorrang“ zu laden. Dabei fährt der Kessel auf eine sehr hohe Temperatur (ca. 75C bis 80C). Wenn diese Hitze erst durch den gesamten Divicon-Verteiler gepumpt wird, heizt sich der gesamte Metallblock des Verteilers massiv auf. Ungewollte Wärmeabgabe: Auch wenn die drei Mischer der Heizkreise während der Warmwasserladung schließen sollten, strahlt der heiße Verteiler Wärme in die Heizkreise ab oder verliert sie im Aufstellraum. Das ist ineffizient. Strömungswiderstände: Ein Divicon-Heizkreis ist für eine kontinuierliche, moderate Durchströmung ausgelegt. Eine Speicherladepumpe benötigt aber oft einen hohen Volumenstrom, um den Speicher schnell „durchzuladen“. Der Weg über den Verteiler bremst das unnötig aus.   Habe ihm nen gesagt das er das bitte abändern soll. Unabhängig davon muss ich langsam meine Zweifel äußern... Er hat sich heute erst bei Viessmann registriert um in den technischen Support zu kommen.... Damit der alles korrekt programmiert bekommt.. denke da sind alle Dokumente mit dabei und einer Codierungsliste oder ähnlichem?   Das wird doch wieder Ewigkeiten dauern. Bin total geschockt das man als Endkunden überhaupt keine Möglichkeit hat jemanden von der Technik telefonisch zu erreichen (auch bzgl. Meiner Frage wäre das von Vorteil gewesen)   Hab online alles mögliche gefunden. Aber wenn man nicht vom Fach ist nicht so leicht zu durchschauen.   Hat jemand einen Link zu der passenden PDF bzgl. Der Codierung? Ansonsten muss ich mal morgen auf die Baustelle und die Papiere durchschauen falls er die nicht mitgenommen hat.   Bin total genervt das ich überhaupt zuarbeiten muss aber hab das Gefühl ohne mitdenken und "Mitarbeiter" lässt sich jeder nochmal ewig lang Zeit.   (Habe im Haus alle sowas erlaubt ist selber gemacht aber bei der Heizung wollte ich einfach das es funktioniert... )   ... Mehr anzeigen

Mit also macht die Variante die ich bevorzuge Sinn?  Habe den Vitocrossal 300 CU3A 19kw mit Vitotronic 200 KW6B hier stehen. Bei dir steht One Base glaube das ist was anderes.   Hier mal zwei Bilder vom aktuellen Status.   ... Mehr anzeigen

Also es handelt sich um eine Vitocell 300-V die angebunden ist. Beim Verteiler handelt es sich um einen Divicon 4er Verteiler. Mir wurde das als technische möglich aber nicht fachgerecht erklärt. Da so auch der gesamte Block mit dem 80C Wasser erwärmt wird und das ach die Komponenten zusätzlich belasten soll. Hinzu kommt das die Pumpe/Mischer gegen die extreme Wärme Arbeiten müssen. Selbst wenn das warm Wasser nicht bereitgestellt wird kann sich der Verteilerblock ja nicht so schnell wieder runterkühlen etc.   Und außerdem meinte er mir das durch den Leitungensweg das Wasser nicht mir der Maximalen Temperatur im Speicher landet was zusätzlich ineffizient sein soll.   Oder wird hier übertrieben?   Laut Internet Recherche scheint die getrennte und Parallele Versorgung bei der Vitocoosal vorgesehen und der "Korrekte" weg sein. ... Mehr anzeigen

Danke leite ich möchte ein (sehr spätestes) Update geben.   Wie nach dem Austausch hier klar wurde haben wir den 19KW Kessel gewählt. Die Installation hat sich natürlich extrem verspätet usw. Wie es in Handwerk leider aktuell Standard zu sein scheint.   Die Verrohrung etc. Steht und der Zähler kommt am Montag.   Nun bin ich von einem Bekannten auf eine Fehlerhafte Verrohrung aufmerksam gemacht worden.   Und zwar hat der Monteur kein T Stück direkt hinter den Kessel gesetzt, bedeutet die Speicherpumpe gibt nicht direkt das Wasser in den Speicher sonder das gesamte Wasser wird zum Verteiler geführt. Dort sind 3 Pumpen mit Mischer und einer Ohne Mischer montiert der dann den Speicher bedient.   Habe mich auch selbst nochmals informiert und es scheint so in der Regel nicht richtig zu sein.   Der Monteur denkt das er Recht hat und es so muss.... Er möchte sich am Montag mit Vissmann absprechen aber was sagt ihr? Habe bei Vissmann selbst nichts dazu gefunden. Habt ihr da ein Document was ich ihm vorhalten kann um seinen Fehler zu untermauern oder ggf. Eine Hotline von Vissmann bei dem ich mal selbst nachfragen kann ?     Danke abermals! ... Mehr anzeigen

Ich danke euch für eure Geduld. Aber wenn ich die 100w/m2 nehme lande ich bei unseren 210qm(+später 20-30qm Anbau) auf 24kw.   Das 19kw Gerät hat eigentlich nur 17kw (zumindest verstehe ich das laut Datenblatt) (26kw hat auch "nur" 24kw)   Reicht das dann trotzdem bei im worstcase eine Woche lang -15/-20 C° ohne das wir Zuhause mit Jacke Rumsitzen müssen?   Habe mittlerweile verstanden das nach unten modulieren die wichtigere Eigenschaft ist bzw. Öfter benötigt wird.   Aber was wenn es so kommt wie in meinem Beispiel. Habe wir es dann trotzdem mollig warm Zuhause? 🙂 ... Mehr anzeigen

Ich danke euch für eure Geduld. Mit der 100w/m2 Rechnung lande ich bei 24kw. 210qm + später nochmal 20-30 Ausbau)   Das 19kw Gerät kann laut technischen Daten eigentlich nur 17kw (das 26kw kann nur 24kw)   Das ist genug damit bei worstcase eine Woche -15/-20 keiner frieren muss? Oder mit Jacke Zuhause Rumsitzen muss?   ... Mehr anzeigen

Könntest Recht haben, hab halt diese große Angst davor das man im Winter Friert, besonders wenn's mal an einigen Tagen sehr kalt wird.    Die Ölheizungen ist soviel ineffizienter oder woher kommt dieser Unterschied bzgl. Der Umrechnung und dem Verbrauch laut Rechner?   Du hast vorher 4000l verbraucht? (Inkl. Warmwasser?) Ist dein Haus gedämmt gewesen oder besonders "gut" Gebaut gewesen? (Die Anfang der 1900 sollen ja teilweise besser als die Nachtkriegshäuser von den Materialien her sein)   Was meinst du mit "wenig üppiger Wärme?"   Werde diese Woche zu einer Entscheidung kommen müssen bevor es anfängt Kalt zu werden. ... Mehr anzeigen

Meinst den Installateur in die Tonne? Oder den Heizwert?   Ne Geräte haben sich eigentlich nicht geändert kp Vill hat er sich nur blöd ausgedrückt und mir indirekt zu einem Kombi Gerät geraten aber das ist keine Option es muss eine Vitocossal sein 😉   Gibt es von Viessmann selbst keine Beratung? Müssen da immer die Partner/Installateure sein die anscheinend nicht up to date sind?   ... Mehr anzeigen

Guten Tag, so habe nun zwei weitere Installateure hier gehabt.   Die Angebote stehen noch aus jedoch hat einer wieder mit 130w je m2 gerechnet und wieder etwas Zweifel gesät...   Mir wurde auch mit Erstaunen mitgeteilt das man keinen Warmwasser Speicher braucht da die Therme das Wasser schnell genug erhitzen würde auch bei mehreren Abnehmern..... O.o wie viel Wahrheit ist da dran?   Habe ihm die hier vorgebrachten Argumente zugeschickt mal sehen was da als Antwort kommt. ... Mehr anzeigen

Also Vitoconnect fällt das erstmal weg.   Ich möchte anmerken dass ich nicht weiß wann wir in Zukunft nochmal was modernisieren oder die PV aufs Dach kommt... Wie gesagt sind schon Budget mäßig ausgeschöpft und möchten in Zukunft auch mal wieder Leben und nicht alle sind Haus stecken. Weil ich das vorher hier als plus Punkt für die 19kw gelesen haben.   Die Heizung muss auch im ist Zustand erstmal ne Weile gut mitmachen.   Ohh man, wie gesagt das steht im krassen Gegensatz zu dem was ich bisher in Erfahrung bringen konnte.   Werde dem Installateur mal auf die 19kw ansprechen.    @qwert089  "Dort Taktet der  26 kW Vitocrossal dann. bei jedem Start geht es mit 100% Modulation los, bis er nach 1-2 zurückgegelt."   Kannst du das genauer erläutern? ... Mehr anzeigen

Okay was ich nicht genau verstehe ist wieso die Therme mit der höheren Leistung früher taktet rein theoretisch hat sie ja mehr Kraft und könnte auch erst später anfangen zu tanken und genauso schnell für Wärme sorgen, gibt es keine Möglichkeit den größeren Kessel herunterzuregeln so dass er erst bei 12 Grad taktet?    Ich bin echt super dankbar für euer Wissen nur 19 kW hat bisher noch keiner empfohlen da bin ich jetzt total verwirrt.    Und diese 19 kW würden dann auch im absoluten härtefall bei minus 10 Grad außentemperatur noch für angenehme raumtemperatur sorgen? ... Mehr anzeigen

Also reden wir jetzt über 200 oder 300 Liter? O.o   Wie gesagt 6 Personen.   Ohh man jetzt sind plötzlich 19kw die Empfehlung? :s ... Mehr anzeigen

Wow hätte nicht gedacht das wirklich so krass überdimensionieren wurde. OK dann hat sich das mit der 35kw Variante erledigt.   Ich glaube ich gehe den Mittelweg bzw. wähle die meist empfohlene Variante mit 26kw   Da sollte noch genug Reserve sein um auch 60c° im Wasserspeicher zu behalten.   Vitocossal 300 und Vitocell 300L sind nun fix.   Jetzt ne ganz andere Frage.    Habe in meinem Kostenvorschlag nur die Vitotronic 200 KW6B zu stehen. Ist damit alles möglich was man so haben möchte oder sollte man sich Vitoconnect dazu kaufen? Ist das nur Spielerei oder hat man da nenn echten Mehrwert?   Haben für die verschiedenen Zimmer/Zonen Thermostate und beim HKV die Stellantriebe. Da muss man selber wohl nicht mehr soviel einstellen wenn die Heizung einmal angelaufen ist oder? Das meiste Regel ich ja dann über die Thermostate korrekt?   Danke an alle ihr habt mir echt weitergeholfen!   ... Mehr anzeigen

Du hast Recht daher jetzt die Information=   Habe die alten Unterlagen durchgeschaut und Rechnung für die Heizöllieferung gefunden. Es waren 11.2017 3000L  10.2018 3000L 2019 ist nicht vorhanden gucke nachher nochmal woanders 04.2020 3000L 07.2022 1500L   Haben während der Abriss Phase den komplett leeren Tank Anfang Dezember 2023 mit 1000 L gefüllt und die damaligen Heizkörper auf kleinste Stufe gestellt damit es nicht komplett kalt beim Arbeiten ist. Warmwasser wurde in dieser Zeit nicht genutzt und der Tank war Ende Februar Anfang März wieder leer.   Wie gesagt natürlich war das ne Anlage von 1986. Im Wartungsvertrages ist die genaue Bezeichnung Viessmann Vitola / 27kw und Vissmann VE I / 27kw.   Hoffe das hilft etwas besser für die Einordnung. Also den Warmwasserspeicher nehmen wir definitiv in 300l   Jetzt nur noch Final den Kessel bestätigen 🙂   Besten Dank nochmals!   Edit: kurze Zusatz Info. Die FBH liegt in ca. 5-7 cm Estrich. Je nach Etage. ... Mehr anzeigen

Ich verstehe, tendiere gerade stark zur 26er mit 300L Speicher.   Wie gesagt ein kleines Nebengebäude bekommt im nächsten Jahr ebenfalls einen Anschluss an die FBH und soll dann mit geheizt werden. (Nochmal ca. 20-30 qm)   Warmwasser ist hier dann getrennt und soll dann über einen Elektrischen Durchlauferhitzer gehen.    Man man hatte ich mal lieber nicht soviel gelesen könnte ich einfach die 26kw nehmen und Glücklich sein...   Aber bei soviel Geld möchte man keinen Fehler machen. ... Mehr anzeigen

Verstehe, Ninja wenn alles und jeder die 26kw schon als ausreichend betrachtet ist Vill. Etwas dran. Bin trotzdem maximal verwirrt weshalb die Werte im Internet so hoch angesetzt sind. (Könnt ihr gerne mal testen da kommt min 130w/m2 bei allem was älter als 1970 ist...   Die Heizung erwärmt erst wieder Wasser wenn der Wärmespeicher komplett entleert ist? O.o das ist ja nicht so komfortabel. Dachte esdas gibt einen Schwellenwert bei dem er schonmal nach schiebt um Kaltwasser zu vermeiden.   In dem Fall sind Vill. 300l doch die bessere Wahl.   Ist die Leistung auch ausreichend wenn ich das Wasser im Speicher gerne auf 60C° haben möchte? (Wegen Hygiene, Bakterien)  Laut Datenblatt sind dann nur 24,5 kW verfügbar (wenn ich das nicht wieder falsch verstanden habe)   ... Mehr anzeigen

Wir wohnen noch garnicht in dem Haus. Habe es vor ca 2 Jahren gekauft und habe es Stück für Stück Saniert. Nun sind wir nahe am Endspurt, dieses Jahr am besten vor Weihnachten möchten wir einziehen.   Daher müsste ich bzgl. Des Öl Verbrauchers mal in den Unterlagen des Vorbesitzers gucken, aber der hat dort glaub ich nur mit 2-3 Personen gelebt.   Habe kurz geguckt und die Nenn-Wärmebelastung der Vitocossal lingt bei 4,9 bis 24,5 (26kw) bzw. 6,6 bis 33(35kw).    Gehen beide ähnlich weit runter oder? Sry für das viele nachhaken aber haben bisher immer zur Miete gewohnt und daher um sowas nie kümmern müssen.      Werde jedenfalls morgen mal gucken was an Öl geliefert wurde und nochmal ergänzen. ... Mehr anzeigen

Auf keinen Fall überdimensionieren im Sinne von das die Leistung realistisch nie gebraucht wird (nicht zu verwechseln mit z.b. eine gewissen Reserve etc.) Frage mich nur wieso ich nirgends solche werte nachlesen kann. Woher nehmt ihr diesen Richtwert? Würde mir natürlich wünschen das es weniger W benötigt 🙂   Dachte die 200L wären ganz ok da der Kessel das "verloren" Warmwasser problemlos wieder nachgeben kann. (Im Altbau hatte ich damals nen großen Gasdurchlauf erhitzter ohne Speicher und da lief das ganz gut) dachte der Warmwasser Speicher fungiert eher als Puffer um immer direkt warmes Wasser zu haben ohne die Therme zwangsläufig ständig anzufeuern.   Oder habe ich das Prinzip falsch verstanden?   PV ist in Zukunft geplant aber aktuell nicht im Budget.   ... Mehr anzeigen

Ok, die 100w/m2 hatte auch jemand genannt. Aber eher als Standard Rechnung ohne die Gegebenheiten vor Ort zu kennen. Wie kommst du zu diesem Bedarf?   Wie kommt ein Energieberater dann z.b. auf 145W? Bzw. Wenn man kurz Googlet ist wie gesagt je nachdem wo Mann landet immer bei min. 130W bis zu 160W für das Baujahr unseres Gebäudes.   Bzgl. Polarkreis, das Haus steht in Berlin aber inwieweit spielt die Lage eine Rolle bei der Wahl der Kesselgröße? Klar wir haben hier keine -40 Grad aber im Winter wollen wir konstant 20C° haben (die Kindern mögen es warm) und trotzdem wann immer nötig warmes Wasser zur Verfügung stehen muss.   Reichen dann 26kw? Wir haben keinen Kamin oder andere Heiz Möglichkeit. 26kw ist etwas günstiger und wäre mir somit natürlich sehr Recht aber es muss halt auch "richtig" sein.   Edit: Noch als Ergänzung, es bleiben die alten Alufenster drinne (große Kastenfenster). Den U Wert kenne ich leider nicht.   Eine großer 3x4 Meter Wandabschnitt aus Glasbausteinen haben wir gegen ein genauso großes Fenster mit 3 Fachverglasung und Alurahmen ausgetauscht.   ... Mehr anzeigen