Thema "Betreff: Gibt es allgemein Probleme mit Öl-Brennwert tech..." in Öl

Gibt es allgemein Probleme mit Öl-Brennwert technik?

Kiavash — Fri, 29 Jan 2016 14:55:03 GMT

Hallo,

wir stehen auch vor einer energetische Sanierung und der Energieberater meint, es gibt allgemein Probleme mit Ölbtrennwerttechnik. Kurz nach Ölbrennwertthermen gegoogelt, wurde diese Info bestätigt. Es gibt viele unzufriedene Nutzer, die jede 2 Monate Probleme mit ihren Thermen haben.

Bestätigt ihr hier diese Info? Und gibt es Brennwertthermen, die erfahrungsgemäss weniger, bzw. optimalerweise gar keine Probleme machen?

Vielen Dank im voraus

Mfg

Betreff: Gibt es allgemein Probleme mit Öl-Brennwert tech...

HarryG — Fri, 29 Jan 2016 16:28:19 GMT

Hallo ,

Ich besitze seid 2010 ein Vitoladens 333-F , ich hatte nur ein mal ein Problem. Deckel 7840806 und Öl-Flter mussten gewechselt werden.

Es ist wichtig das jedes Jahr Düse und Öl-Filter vom Kundendienst gewechselt werden und wichtig 6mm ÖlLeitung.

Gruß

HarryG

Betreff: Gibt es allgemein Probleme mit Öl-Brennwert tech...

Kiavash — Fri, 29 Jan 2016 16:58:20 GMT

Viele Dank HarryG. Erst habe ich mich gefreut, dann aber in google das hier gfunden 😞

http://www.testberichte.de/r/produkt-meinung/viessmann-vitodens-333-72451-1.html

Gibt es so große Qualitätsunterschiede?!

Betreff: Gibt es allgemein Probleme mit Öl-Brennwert tech...

HarryG — Fri, 29 Jan 2016 18:20:48 GMT

Hallo,
keine Ahnung was bei dem schief läuft ?? Ich kann nichts gegenteiliges sagen. Vielleicht liegt es am Monteuer??

Gruß
Harry

Betreff: Gibt es allgemein Probleme mit Öl-Brennwert tech...

HarryG — Fri, 29 Jan 2016 18:59:06 GMT

Hi,
ich habe mir die Mühe gemacht und den Artikel www,testberichte.... durchgeackert. Irgendwas stimmt da nicht .. 5600 € inkl Demontage/Montage ??? Sehr Fragwürdig ???

HarryG

Betreff: Gibt es allgemein Probleme mit Öl-Brennwert tech...

Kiavash — Fri, 29 Jan 2016 19:21:20 GMT

Danke, es sind aber auch etliche andere verärgert auf anderen Webseiten, quer durch alle Marken!

P.S deine Privatnachricht wird nicht angezeigt!

Betreff: Gibt es allgemein Probleme mit Öl-Brennwert tech...

Franky — Fri, 29 Jan 2016 20:05:54 GMT

Was empfiehlt eigentlich der Energieberater, wenn die Ölbrennwerttechnik nur Schrott ist ?
Und natürlich kann man mit einer Heizung mal mehr und mal weniger Glück haben. Gemessen an den Verkaufszahlen dürften aber die zufriedenen Benutzer in der übergrossen Mehrheit sein. Die Zufriedenen schreiben allerdings kaum etwas in Foren. Warum auch ? Wäre ja auch irgendwo langweilig, wenn in 20 Beiträgen immer wieder zu lesen wäre; Funktioniert alles. keine Probleme.
Hier kann man auch die KFZ-Foren nehmen. Wenn man hier alles durchlesen würde, kommt man auch zu dem Schluss, dass ausschliesslich Schrott verkauft wird. Da fragt man sich aber, wo die ganzen Autos auf der Straße herkommen.

Betreff: Gibt es allgemein Probleme mit Öl-Brennwert tech...

HarryG — Sat, 30 Jan 2016 06:57:13 GMT

P.S hallo Kiavash , du hast Private Nachricht

Betreff: Gibt es allgemein Probleme mit Öl-Brennwert tech...

Kiavash — Sat, 30 Jan 2016 17:38:36 GMT

an Frank: Der Energieberater hat keine besondere Emfpehlung, was die Marke betrifft. Weist aber schon drauf hin, dass die Öl-Brennwerttechnik halt nicht ganz so flüssig läuft wie die Gasbrennwertthechnik.
Was die Verkaufszahlen angeht, habe ich keine Quellen, die ich vergleichen kann. Und nein, es berichten nicht nur überwiegend die schlechten. Das kennt man von allen allgemeinen Online-Kaufportalen wie Amazon und Ebay.
Wenn man sich bezüglich den Verkaufszahlen an den obigen Link von Testberichte.de hält, berichten 5 Leute mit 5 Sternen, 3 Leute mit 4 Sternen, 5 Leute mit 3 Sternen, 6 Leute mit 2 Sternen und 39 mit einem Stern! Und die Inhalte der Schwierigkeiten sind in meisten Fällen ähnlich.

Ich möchte nichts schlecht oder gut reden. Da wir momentan überlegen, was die jetztige Viessmann Therme nach 29 Jahren ablösen soll, wäre ich eigentlich sehr froh, wenn es nochmal ein Viessmann werden dürfte.

Deshalb nochmal meine Bitte: falls jemand eine gute Brennwerttherme kennt, bitte vorschlagen.

Betreff: Gibt es allgemein Probleme mit Öl-Brennwert tech...

CustomerCareBen — Mon, 01 Feb 2016 09:47:56 GMT

Hallo Kiavash,

zur Ölbrennwerttechnik kann man sagen, dass wenn die Anlage fachmännisch und nach Herstellervorgaben geplant, montiert und betreut wird, keine unerwünschten Vorfälle zu erwarten sind. Das trifft auch auf alle anderen Geräte zu.

Beim Ölbrennwertgerät ist es wichtig, dass die Anlage korrekt dimensioniert wird und die Ölleitung blasen-/ luftfrei ist.

Rezessionen im Internet sollten immer mit Bedacht gelsen werden. Die meisten der Rezessionen werden von Laien abgegeben und dabei werden dann wichtige Details nicht berücksichtigt, was die tatsächliche Situation vor Ort anders scheinen lässt, als sie tatsächlich ist.

Beste Grüße °be

Betreff: Gibt es allgemein Probleme mit Öl-Brennwert tech...

Heizing — Mon, 01 Feb 2016 10:31:32 GMT

Hallo,

ich würde den bodenstehenden Vitoladens 300-C empfehlen. Der ist thermisch weniger belastet als das Wandgerät. Wenn die Ölleitung korrekt ausgeführt wird, sollte der zuverlässig laufen.

Eine Alternative wäre auch ein Flüssiggastank und einen Vitocrossal 300.

Betreff: Gibt es allgemein Probleme mit Öl-Brennwert tech...

Kiavash — Mon, 01 Feb 2016 19:30:07 GMT

Vielen Dank

Betreff: Gibt es allgemein Probleme mit Öl-Brennwert tech...

Kiavash — Mon, 01 Feb 2016 19:34:04 GMT

Danke Heizing. Habe es gegoogel und folgendes gefunden:

http://www.idealo.de/preisvergleich/Meinungen/1083964.html

Die Suche geht weiter, bitte um weitere Empfelungen.

Betreff: Gibt es allgemein Probleme mit Öl-Brennwert tech...

Kiavash — Mon, 01 Feb 2016 19:38:38 GMT

Und noch 19 Meinungen:
http://www.testberichte.de/r/produkt-meinung/viessmann-vitoladens-300-c-139188-1.html

Was ist aus gutem alten Viessmann geworden?!

Betreff: Gibt es allgemein Probleme mit Öl-Brennwert tech...

Konto wurde gelöscht — Mon, 01 Feb 2016 21:07:05 GMT

Hallo,

ich betreue selbst rund 700 Anlagen als KD und fast ausnahmslos Viessmann. Teilweise kann ich das bestätigen, was die Leute geschrieben haben. Es sind viele Teile, die einfach nicht mehr halten und zum Teil auch mehrfach innerhalb weniger Jahre kaputt gehen. Ein paar Geräte habe ich dabei, bei denen schon so gut wie alles ausgetauscht werden musste, außer der Verkleidung.
Ich kann bestätigen, dass der Düsenverschleiss sehr hoch ist.
Weitere markanter Fehlerquellen sind die Zündelektroden und die Dralleinrichtung, obwohl die schon besser geworden ist. Da fällt einfach die Platte ab. So 50 Stück habe ich die letzten paar Jahre davon tauschen müssen. Zündelektroden sind rund alle 5 bis 6000 Betriebsstunden fällig. Dann, ein ganz großes Manko ist die Regelung. Ich weiß nicht, warum man die Platine direkt über den Kesselkörper platziert hat. Für mich macht das keinen Sinn. Wer aber bemerkt, dass die Regelung nicht mehr das macht, was sie soll, kann in der Codierung 2 die Adresse 38 abfragen und wenn dort irgendeine Zahl steht außer 0 , dann ist da schon was im Argen. Weiterhin sind die verbogenen Brennerplatten ein Problem. Was mich persönlich allerdings am meisten aufregt, ist die schwarze Kiste unter dem Kessel. Der Kondensatablauf ist wirklich sehr verbesserungswürdig. Das haben andere Hersteller wesentlich besser gelöst. 3 Kessel sind bereits voll gelaufen und dadurch wurde die Isolierungen der Trommeln und der Kesseltür förmlich aufgelöst.
Das Zündgerät ist auch so eine Sache für sich.

Aber tendenziell werden mehr Ersatzteile benötigt, als es früher der Fall war.

Betreff: Gibt es allgemein Probleme mit Öl-Brennwert tech...

Kiavash — Tue, 02 Feb 2016 21:24:09 GMT

Vielen Dank Bergelch, sehr ehrlich wie informativ.

Betreff: Gibt es allgemein Probleme mit Öl-Brennwert tech...

Heizing — Wed, 03 Feb 2016 11:04:31 GMT

Hallo Kiavash,

dann darfst du aber gar keinen Kessel kaufen, du wirst über jeden Typ irgendwas Negatives im Internet finden.

Schau mal hier, das ist vom Wettbewerb, wird genauso verrissen:

http://www.testberichte.de/r/produkt-meinung/buderus-logano-plus-sb105-19-kw--139196-1.html

Meine Erfahrung ist, dass man mit Viessmann immer noch am besten fährt, sicherlich sind aber bei allen Herstellern die modernen Geräte etwas anfälliger.

Der von mir empfohlene Vitoladens 300-C hat einen großen Wasserinhalt, eine große Brennkammer ist daher eher weniger problematisch. Konstruktiv ist er sogar sehr ähnlich zu den bewährten alten Viessmann-Kesseln, eben ergänzt um Brennwerttechnik.

Die alternative Flüssiggas würde ich aber auch in die engere Wahl nehmen.

Gruß

Heizing

Betreff: Gibt es allgemein Probleme mit Öl-Brennwert tech...

Konto wurde gelöscht — Wed, 03 Feb 2016 17:07:25 GMT

Hallo Heizing,

es stimmt natürlich, dass auch andere Hersteller Probleme haben oder gehabt haben. Den SB 105 kenne ich auch sehr gut. Es gab damit auch eine Menge Probleme. Hauptproblem war ein Softwarefehler, der immer wieder eine Fehlermeldung gemacht hat und das Gerät am Ende auf Störung gehen lassen hat. Wenn ich mich recht erinnere waren das die Baujahrreihen vor 2010. Danach gibt es eigentlich keine nennenswerten Probleme mehr. Wird der Siphon regelmäßig gereinigt und kann das Kondensat problemlos ablaufen, sollte dieser Kessel wirklich einige Jahre ohne ein Problem laufen. Auch die Düsen von diesem Kessel sind nicht so anfällig.
Mit dem neuen Kessel GB 145 hab ich mich sogar einer Menge Mehrarbeit entledigen können. Bei keinem Kessel dieser Baureihe bin ich seit dem Einbau wieder gewesen. Manche Leute klagen zwar über einen höheren Stromverbrauch, aber das kann ich allerdings so auch nicht nachvollziehen. Alleine was ich mir mit dem Kessel an Öldüsen einspare, weil der in dem Sinne keine herkömmliche Düse besitzt, kann ich schon einige KW/h s mehr verbrauchen.
Vom Modulationsgrad will ich erst gar nicht anfangen. In jedem Fall kommt das schon eher an den Bedarf eines Einfamilienhaus, als mit den 2 stufigen Brenner mit der unteren Leistung von immer noch 11 KW.

Warum ist ein großes Wasservolumen von Vorteil, wenn ich den überhaupt nicht nutze? Und eine große Brennkammer ist auch nicht vorteilhafter. Das die alte Viessmann Kessel bewährt sind, daran wird auch niemand zweifeln, aber mit der neuen Technik scheint sich Viessmann doch erheblich schwerer zu tun, als so manche Mitbewerber.

Betreff: Gibt es allgemein Probleme mit Öl-Brennwert tech...

Heizing — Wed, 03 Feb 2016 18:12:16 GMT

Hallo Bergelch,

auch zum GB 145 findet man negative Testberichte http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/4019520_-logano-plus-gb145-15-15-kw-buderus.html#Bewertung

Der hohe Stromverbrauch kommt daher, dass die Luftkammer auf über 300°C elektrisch aufgeheizt werden muss. Von daher ist der hohe Stromverbrauch schon nachvollziehbar.

Den Vitoladens 300-C gibt es auch modulierend (sollte man bei den vielen Viessmann-Anlagen wissen), allerdings zugegeben nur bis 10,3 kW.

Ein größeres Wasservolumen ist immer besser, der Kessel ist dadurch nicht taktanfällig und braucht auch bei FBH keine hydraulische Weiche. Ich bezog mich im Vergleich auf Wandgeräte. Eine größere Brennkammer als bei Wandgeräten führt zu geringerer thermische Belastung der Bauteile. Darum nutzen sich z.B. bei den bodenstehenden Gasgeräten die Elektroden deutlich weniger ab als in den Wandgeräten .

Die Buderusgeräte haben auch Alu-Wärmetauscher, die sehen bei der Wartung immer unmöglich aus, da sind mir die Edelstahl-WT der Viessmann-Geräte deutlich lieber.

Andere sehen das auch so
http://energiesparblog.info/heizung-herbert-uhlmann-energiesparen/warum-wir-bei-den-gas-brennwertgeraten-auf-edelstahl-setzen/

Ansonsten klingen deine Beiträge sehr nach joho38 aus dem Heizungsforum.

KW/h gibt es übrigens nicht

Gruß

Heizing

Betreff: Gibt es allgemein Probleme mit Öl-Brennwert tech...

Konto wurde gelöscht — Wed, 03 Feb 2016 20:36:39 GMT

Genau das ist ja, was ich nicht nachvollziehen kann. Wie kommt jemand darauf 12 KW irgendwo ins Forum zu posten? Das ist leider überhaupt nicht möglich, denn mit 75W/h und ja, das h bedeutet Stunde und deutet auf die Leistungsaufnahme pro Stunde hin. Soviel schon einmal zum Begriff und Maßeinheit KW/h!!!!
Das Teil kann also nur max. 2 KW am Tag schlucken. Eher sind es weniger, denn im Teillastbereich wird auch weniger Leistung benötigt.
Ob es das Vitoladens modulierend gibt oder auch nicht, ist mir ehrlich gesagt egal, denn die untere Leistungsgrenze spielt die entscheidende Rolle. 11 KW sind zuviel für ein Haus mit guter Isolierung. Da spielt ein etwas größeres Wasservolumen auch keine Rolle mehr. Die Laufzeit wird sogar noch geringer, da die Differenz zwischen der untersten Leistungsstufe und der Nichabnahme erzeugter Energie größer ist, als es beim Buderus der Fall ist. Welche Bauteile sollen denn einer großartigen thermischen Belastung ausgesetzt sein? Der Brenner kann und sollte es nicht sein.
Du scheinst den Vitocrossal nicht zu kennen. Alle 4 bis 5000 Betriebsstunden sind die Zündelektroden fällig.

Ein Aluwärmetauscher muss ja nicht unweigerlich schlechter sein und wie die nach einer Wartung ausschauen ist doch egal. In jedem Fall sind mir bei einem Aluwärmetauscher noch keine Schrauben abgerissen.

Übrigens bin ich persönlich auch kein Freund von Wandgeräten, zumal 70 bis 80% davon auch nicht richtig installiert werden.