Thema "Betreff: Vitocal-200-A Stromverbrauch >80kWh" in Wärmepumpe & Hybridsysteme

Vitocal-200-A Stromverbrauch >80kWh

Zwi — Thu, 26 Jan 2023 14:42:45 GMT

Hallo zusammen,

ich bin etwas ratlos, ich hab hier schon einige der Beiträge gelesen, aber finde mein Problem leider nicht, bzw. die Lösung in den anderen Threads zu meinem Problem. Unsere WP läuft gefühlt ständig zur Warmwasserproduktion und auch dann, wenn keiner zu Hause ist und Wasser zapft.

Meine Anlage besteht aus:

Vitocal 200-A

Vitocell 120-E

Vitotrans 353

Leider ist der Vitoconnect immer noch nicht da ;-(

Zur schematischen Darstellung der Anlage habe ich dieses Bild gezeichnet

Hier ein echtes Foto:

Wie ihr seht, sind oben am Wandauslass, die Rohre nicht isoliert. Dies liegt daran, dass Vor- und Rücklauf zwischen außen und Innengerät vertauscht war. Was ähnliches hatte ich in diesem Thread mal gelesen gehabt und prompt festgestellt das es bei mir auch so ist. Der HB war da wollte es nicht glaube und hat dann mit Viessmann telefoniert und festgestellt...ja die "Beschreibung" ist falsch...müssen wir tauschen.

Danach ging meine Verbrauch kurzzeitig von 100kWh/Tag auf 50 kWh runter ABER das wars dann auch schon, denn er steigt wieder

Gebäude: Neubau aus 2022 das ist der erste Winter.

Hier mal ein Beispiel von meinem Stromverbrauch am 24.01.2023

Was mir merkwürdig erscheint, ich glaube ich entsorge mein Warmwasser immer wieder in meinen Heizkreis, aber ich weiß nicht warum und wo....Hat jemand eine Idee was ich mal testen könnte?

Siehe hier der "rote" Pfeil.

Ich hab kein Abnahmeprotokoll, aber habe mich in den letzten Tagen mit Vitosoft und diesem Adapter beschäftigt. Würde mir zutrauen das umzusetzen.

Betreff: Vitocal-200-A Stromverbrauch >80kWh

LayRae — Thu, 26 Jan 2023 13:55:40 GMT

Hallo @Zwi ,

wie sehen die Energiebilanzen aus der Vitocal aus?

Ergänzend: Schau mal hier: https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Zu-hoher-Stromverbrauch-Warmwassererzeugung-Vitocal-200-s-AWB-E
Könnte für dich interessant sein.

LaeRay

Betreff: Vitocal-200-A Stromverbrauch >80kWh

Zwi — Thu, 26 Jan 2023 14:49:14 GMT

Hi @LayRae,

meinst du diesen Thread? (dein Link im Post geht bei mir nicht)

Hier meine Energiebilanz...

Betreff: Vitocal-200-A Stromverbrauch >80kWh

LayRae — Thu, 26 Jan 2023 15:00:55 GMT

Hallo @Zwi,

Deine WW-Bilanz und deine Heizungsbilanz sind ja quasi "getauscht". Das gleiche Phänomen hatte ich auch.

Bei uns war das 3-Wege-Ventil nicht korrekt "geschalten".

In dem von dir verlinkten Thread ist das ganze sehr ausführlich dargestellt. Überprüf doch mal, ob das bei dir auch sein kann.

Weiterhin fehlt dir die Anzeige des Stromverbrauchs. Wenn dich das interessiert, dann schau mal hier.

@Zwi schrieb:
Hi @LayRae,
meinst du diesen Thread? (dein Link im Post geht bei mir nicht)

Hier meine Energiebilanz...

LG LaeRay

Betreff: Vitocal-200-A Stromverbrauch >80kWh

Zwi — Thu, 26 Jan 2023 15:58:37 GMT

Hier nochmals die Energiebilanz in Zahlen.

Jahr	KW	WW	Heizen
2022	39	506,9	176,1
2022	40	386,4	13,8
2022	41	206,2	0,1
2022	42	399,6	73,3
2022	43	369,7	0,2
2022	44	563,4	73,3
2022	45	615,7	62,4
2022	46	683,9	220,6
2022	47	516,7	91,8
2022	48	595,5	190,3
2022	49	493,6	490,6
2022	50	628,7	486,7
2022	51	474,4	285,5
2022	52	456,1	173,9
2023	1	665,7	14,3
2023	2	780,9	23,1
2023	3	1001,3	56,6
2023	4	469,8	58,1

@LayRae Wie meinst du "getauscht"?

Ich hatte den HB da, der hat das 3-Wege Ventil geprüft und verneint, das sei alles korrekt. Hier ein Bild vom demontierten Zustand.

Wenn der Hebel sich bewegt, zwischen Wasser und Heizung, dann wird der Fluss entweder auf A oder B geändert.

Das mit dem Code habe ich mir angeschaut!

@Flo_Schneider , darf ich bei meiner Anlage dies auch ändern?wie hier beschrieben?

Betreff: Vitocal-200-A Stromverbrauch >80kWh

LayRae — Thu, 26 Jan 2023 16:22:38 GMT

Hallo @Zwi

Ich bin bei dem Ganzen nicht so fit wie @Guennie - vielleicht ist er schneller?

Wenn er heizt, ist das 3-wege-ventil dann auf Stellung A oder B?

Ansonsten - wie ist die Zirkulation in der Frischwasserstation eingestellt?

Betreff: Vitocal-200-A Stromverbrauch >80kWh

Zwi — Thu, 26 Jan 2023 16:47:16 GMT

Also Zustand A ist Wasser und Zustand B ist HEIZEN.

Die Zirkulation der Friwa habe ich von:

Dauer mit 100% Pumpleistung --> das war mein übergebener Zustand vom HB

auf aktuell "Anforderung" mit 66% heruntergeregelt. Bringt aber kaum Verbesserung. Hatte auch schon Takt und auch schon "aus" --> Aus war ehrlich für den Strom das beste aber irgendwie hatten wir dann auch kein Warmwasser....Das war dann halt bei 30°C...

Betreff: Vitocal-200-A Stromverbrauch >80kWh

Zwi — Thu, 26 Jan 2023 16:40:22 GMT

Und an der Friwa ist eingestellt: 52°C und auch an der WP habe ich 52°C eingestellt.

Betreff: Vitocal-200-A Stromverbrauch >80kWh

Guennie — Thu, 26 Jan 2023 17:15:59 GMT

Hallo,

bitte den kleinen schwarzen Kunstoffteil vom Ventil abnehmen, darunter siehst Du eine Messingachse mit einer “Abflachung”.

Mach bitte davon mal ein Foto, und lade es hier hoch.

Der nächste Punkt dazu folgt im Anschluss……

Guennie

Betreff: Vitocal-200-A Stromverbrauch >80kWh

Zwi — Thu, 26 Jan 2023 17:49:13 GMT

Hi @Guennie ,

das mache ich gerne! Also momentan befindet er sich im "WarmWasser" Modus:

Betreff: Vitocal-200-A Stromverbrauch >80kWh

Guennie — Thu, 26 Jan 2023 18:03:21 GMT

Hallo,

Das Ventil bei Dir steht “Schief”.

Genau dieses Thema habe ich in diesem Thread bereits sehr detailliert beschrieben:

https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Verhaeltnis-Heizkreis-1-und-Heizkreis-3/m-p/305534#M64937

Schau Dir bitte mal hier das Post vom 18.01.23 12:59 und 13:40 an.

Da habe ich auch Fotos reingestellt, worum es hier letztendlich geht….

Guennie

Betreff: Vitocal-200-A Stromverbrauch >80kWh

Guennie — Thu, 26 Jan 2023 18:09:48 GMT

zum Thema “das Ventil steht beim dargestellent Foto auf WW Modus”…….

Das kann ich mir bei Deinen WW-Werten nicht wirklich vorstellen:

Wenn Du das mit der Schiefstellung des Ventils richtiggestellt hast, versuch mal folgendes:

Stelle über den Aktorentest in der WP-Regelung einmal auf Heizen, und einmal auf WW.

Hier sollte dieses Bentil dann einmal auf 0 und einmal auf 10 stehen.

Bitte um Info, wie das Ventil beim Aktorentest jeweils steht.

Guennie

Betreff: Vitocal-200-A Stromverbrauch >80kWh

Zwi — Thu, 26 Jan 2023 18:32:37 GMT

schau mal...

und das ist es im WW-Zustand

und ja, ich habe eine "Fehlstellung" aber selbst wenn ich die korrigiere und das teil nochmals laufen lasse, dann verschiebt er mir das wieder so ein "bisschen" muss euren alten Thread lesen ob ich da was "überlesen" habe.

Betreff: Vitocal-200-A Stromverbrauch >80kWh

Zwi — Thu, 26 Jan 2023 18:36:42 GMT

Hier noch die Energiebillanz mit den kWh

Jahr	KW	WW	kWh	Heizen	kWh
2022	39	506,9	14,8	176,1	33,4
2022	40	386,4	111,5	13,8	2,9
2022	41	206,2	58,7	0,1	0,2
2022	42	399,6	106,8	73,3	13
2022	43	369,7	100,7	0,2	0,1
2022	44	563,4	173,4	73,3	18
2022	45	615,7	192,8	62,4	16
2022	46	683,9	220,8	220,6	59
2022	47	516,7	174,2	91,8	25,3
2022	48	595,5	204,9	190,3	56,6
2022	49	493,6	188,4	490,6	160
2022	50	628,7	260,7	486,7	167,8
2022	51	474,4	144,5	285,5	80,9
2022	52	456,1	126	173,9	47,7
2023	1	665,7	182,1	14,3	3,1
2023	2	780,9	228,6	23,1	4,6
2023	3	1001,3	368,6	56,6	14,8
2023	4	469,8	180,5	58,1	15,4

Betreff: Vitocal-200-A Stromverbrauch >80kWh

Guennie — Thu, 26 Jan 2023 19:21:48 GMT

Wenn Du Dir die zwei Stellungen der Messingachse und dazu die zwei Stellungen des Hebels ansiehst, ist hier folgendes auffallend:

Der Hebel des Motors schwenkt genau um die 90 Grad, die Achse jedoch nicht, sondern bleibt jedes mal vor der jeweiligen “Horizontalstellung”, bzw. “Vertikalstellung” der flachen Stelle sozusagen stehen.

Jetzt würde ich rein vom Bauchgefühl heraus sagen, dass hier etwas nicht stimmen kann.

Die grundsätzliche Drehrichtung und Stellungen sind jedenfalls richtig so. Nur warum dieses Ventil vor den Endstellungen bereits “stehen” bleibt……eigenartig…….

Wenn es sich das Ganze nur vom Winkel her “verschieben” würde, so müsste die flache Stelle dennoch um 90 Grad und nicht so ungefähr…schätze um die 60 Grad werden es sein….umschalten.

Wenn das nicht sauber schaltet, und die jeweils richtige Seite “abdichtet” kommt beim Heizen ein Teil der Strömung aus dem WW Speicher…..der kühlt dadurch schneller ab, muss früher nachgeheizt werden…..u.s.w.

Guennie

Betreff: Vitocal-200-A Stromverbrauch >80kWh

Guennie — Thu, 26 Jan 2023 19:40:39 GMT

eines könnte auch noch möglich sein, das hier am Weg zwischen Antriebsmotor und Messingwelle irgendwo ein “Spiel” vorhanden ist. Das der schwarze Kunststoffstoppel auf der Messingwelle z.b. sich ein stück drehen lässt, ohne das sich die Messingwelle mitdreht.

Oder das der Antribsmotor schon ein stück gelaufen ist, bevor dieser den schwarzen Stoppel dann zu drehen beginnt…

Somit die Kraftübertragung zwischen Motor und Welle mal durchkontrollieren, ob hier irgendwo etwas “wackelt”, oder ob das Ganze sozusagen durchgehend spielfrei einkoppelt.

Guennie

Betreff: Vitocal-200-A Stromverbrauch >80kWh

Zwi — Thu, 26 Jan 2023 19:40:03 GMT

Danke für die Tipps! Also ich lass davon mal die Finger! Das soll der HB machen, wie gesagt die Anlage ist ja "nagelneu" ich suche nun schon seit paar Wochen nach dem Fehler und hatte das 3-Wege-Ventil in Vermutung (nach den vielen Posts hier) aber das es wirklich diese minimalen paar grad sind, die es ausmachen können hätte ich nicht gedacht, hatte vermutet es muss was anderes sein!

Der HB kommt nächste Woche dann schauen wir weiter.

Betreff: Vitocal-200-A Stromverbrauch >80kWh

Guennie — Thu, 26 Jan 2023 19:45:00 GMT

Was mir noch aufgefallen ist:

Am Ventilmotor ist ein Umschalter (ist eine mechanische Kupplung) zwischen Hand und Automatikbetrieb:

An diesem Umschalter wurde, wie auf dem Foto erkennbar) mit ziemlicher Gewalteinwirkung herumgedreht.

Nicht das hier im “Kupplungssystem” dieses Ventilsmotors bereits dadurch etwas kaputt gegangen ist. Würde ich auch überprüfen.

Guennie

Betreff: Vitocal-200-A Stromverbrauch >80kWh

Guennie — Fri, 27 Jan 2023 05:40:46 GMT

Dieses Ventil muss unbedingt komplett umschalten, und vollkommen dicht sein. Das kannst auch testen, indem du zb. im Heizbetrieb, die RL-Leitung "WW" zum Ventil angreifst. Ist diese RL Leitung ständig warm obwohl kein WW bereitet wird, ist das Ventil - warum auch immer nicht dicht. (Verschmutzung, Spiel, Defekt an der H/A Kupplung etc.)

Guennie

Betreff: Vitocal-200-A Stromverbrauch >80kWh

Guennie — Fri, 27 Jan 2023 05:42:34 GMT

Wenn der VM Techniker zu dir kommt, könntest Du einen zweiten Punkt ansehen lassen, der mir hier bei Deiner Anlage am Foto aufgefallen ist:

Du hast ja nur einen Heizungskreis mit Mischer. Warum wurde bei Dir eine Pumpengruppe mit einem eigenen Regler verbaut ? Sieht zumindest auf dem Foto danach aus, das es die Erweiterungsgruppe mit eigener Elektronik ist. Die 200-A hat für einen Heizkreis (HK2) schon eine Reglerelektronik direkt in der WP Regelung integriert. Einen eigenen HK Regler, (wie bei Dir) benötigt man erst, wenn man einen zweiten Heizkreis (HK3) installiert. ( Ist hier ein Thema von unnötigen Kosten von einigen € 100.-) den Zusammenhang siehe am Foto : ohne Extra Regelungselektronik HK2 und erst für den HK3 wird die Erweiterungsgruppe benötigt.

Das Ganze wird dann über den Parameter 7000 im WP Regler eingestellt. Welchen Wert hat bei Dir aktuell der Parameter 7000 ?

Guennie