Thema "Betreff: Vitocal 200-A erreicht Vorlauftemperatur nicht" in Wärmepumpe & Hybridsysteme

Vitocal 200-A erreicht Vorlauftemperatur nicht

SoerenB — Tue, 29 Nov 2022 09:53:33 GMT

Hallo zusammen,

da ich aktuell nicht weiter weiß, hoffe ich nun, dass mir hier jemand helfen kann.

Wir haben eine Vitocal 200-A in Kombination mit einem wasserführenden Kamin, 600Ltr Pufferspeicher und "normalen" Heizkörpern verbaut.

Die gesamte Anlage von einem Fachbetrieb neu installiert.

Unser Haus ist knapp 150Jahre alt, 3 stöckig, hat sehr dicke Außenwände und ein doppelt gedämmtes Dach.

Warmwasser wird aktuell noch mit Durchlauferhitzern erwärmt.

Grundsätzlich schafft die Wärmepumpe das ganz entspannt. Bei 5° Außentemperatur haben wir es mit etwa 35° VL angenehm warm (abgelesen am Mischer)

Die Anlage verhält sich aber sehr eigenwillig.

Sie fährt die Vorlauftemperatur immer wieder rapide nach unten, bis sich Vorlauf und Rücklauf im Heizkreis überschneiden und dann bei um die 20Grad stehen bleiben.

Dann wird es zwangsläufig kalt im Haus, insbesondere im Erdgeschoss.

Im Puffer ist dann noch warmes Wasser, wird aber nicht mehr ins Haus gepumpt.

Im Display steht dann z.b 40°, der Mischer sagt aber 20° und es wird kalt..

Wenn ich dann die Raum Soll Temperatur von 22° auf 30° anhebe, springt die Wärmepumpe an und beginnt warmes Wasser in den Heizkreis zu pumpen.. so lange, bis wieder der Eigenwille einsetzt.

Niveau und Neigung habe ich schon runter / hoch gedreht. Immer das gleiche.

Niveau 0 und Neigung 0,5

Verhält sich identisch wie

Niveau 4 und Neigung 1,0

Förderungen aufdrehen/runterdrehen.. Immer gleich.

Den hydraulischen Abgleich habe ich mir schon angesehen, das passte nicht ganz. Unterm Dach wurde es zu warm, im Erdgeschoss dafür zu kalt. Vermutlich wurden hier irgendwelche Standards für Altbauten verwendet. Die Speizung liegt bei etwa 8° bei 38°Vorlauftemperatur.

Nach meinem Verständnis gut so, oder?

Ich bin für jede Hilfe dankbar und freue mich von euch zu hören

Betreff: Vitocal 200-A erreicht Vorlauftemperatur nicht

SoerenB — Thu, 01 Dec 2022 18:23:51 GMT

Weitere Beobachtungen:

Die Vorlauftemperatur im Display reagiert unmittelbar, wenn die Sekundärpumpe einsetzt.

Die Anzeige fällt innerhalb von Sekunden um bis zu 30°ab, sobald ich die Pumpe im Aktorentest ansteuere.

Dann reagiert das System auch wieder auf die eingestellte Vorlauftemperatur in der Heizkurve und heizt.

Jedoch steigt der Wert im Display wesentlich schneller, als der Vorlauf im Heizkreis.

Der Wert scheint also nicht in der Vorlaufleitung im Heizkreis abgegriffen zu werden. Ist das normal??

Er fällt nur weit genug ab, dass die Wärmepumpe bei "normalen Einstellungen" wieder anspringt, wenn die Heizung nahezu komplett auskühlt... dann ist das Haus aber schon lange kalt.

Aktuell habe ich die Kurve so massiv angehoben, dass sie quasi immer zwischen 50° und 60° ist.. so schaltet sie öfter ein und das Haus kühlt nicht ab.

Sicherlich nicht gesund für die Anlage und vor allem sehr Energie intensiv, aber ich weiß nicht weiter und meine schwangere Frau friert...

Betreff: Vitocal 200-A erreicht Vorlauftemperatur nicht

SoerenB — Sat, 03 Dec 2022 07:21:01 GMT

So wurde es wohl aufgebaut. Anstelle des Solarmoduls ist eben der Ofen eingebunden.

Betreff: Vitocal 200-A erreicht Vorlauftemperatur nicht

SoerenB — Sat, 03 Dec 2022 17:54:40 GMT

Kann mir denn niemand einen Rat dazu geben?

Der Heizungsbauer rührt sich nicht... ich bin hier echt am verzweifeln

Betreff: Vitocal 200-A erreicht Vorlauftemperatur nicht

qwert089 — Sat, 03 Dec 2022 19:49:07 GMT

Hallo,

könntest du mal Bilder von der Analgenübersicht posten.

ein Bild von OK Fall und wenn es nicht funktioniert.

Betreff: Vitocal 200-A erreicht Vorlauftemperatur nicht

SoerenB — Sat, 03 Dec 2022 21:54:55 GMT

Meinst du diese Übersicht?

Gerade fängt es wieder an kalt zu werden..

Betreff: Vitocal 200-A erreicht Vorlauftemperatur nicht

SoerenB — Sun, 04 Dec 2022 08:13:00 GMT

So läuft die WP dann.

Und so lange das so ist, steigt auch sie Vorlauftemperatur und es wird warm im Haus, viel zu warm.

OK ist das sicherlich nicht, aber immerhin nicht kalt.. kostet nur imens viel Energie und ich glaube, dass das der Anlage nicht gut tut..

Betreff: Vitocal 200-A erreicht Vorlauftemperatur nicht

qwert089 — Sun, 04 Dec 2022 08:46:37 GMT

Hallo,

auf dem letzten Bild sollte die Vorlauf Temperatur 55 Grad haben, sie hat aber laut Regelung nur 34 Grad Grad, das rote Thermometer zeigt aber 40 Grad an.

Das ist alles etwas seltsam.

Übergangweise würde ich den Mischer auf Handbetrieb stellen und max öffen.

und die Heizkurve absenken, bis es nicht mehr zu warm ist.

Das muss sich der Heizungsbauer anschauen.

Betreff: Vitocal 200-A erreicht Vorlauftemperatur nicht

SoerenB — Sun, 04 Dec 2022 08:54:58 GMT

Na zum Glück bin ich nicht der Einzige, der das alles seltsam findet...

Der Mischer ist vollständig geöffnet, durchgehend. Steht immer auf grün.

Betreff: Vitocal 200-A erreicht Vorlauftemperatur nicht

qwert089 — Sun, 04 Dec 2022 13:27:34 GMT

Die Umwälzpumpe Pumpe scheint ja auch zu laufen...

Ist denn eine Absperrung geschlossen, oder Luft im System?

Das muss sich Florian anschauen.

@Flo_Schneider

Florian möchte sicher noch die S/N der vitocal wissen...

Betreff: Vitocal 200-A erreicht Vorlauftemperatur nicht

KD-Buschmann — Sun, 04 Dec 2022 14:35:02 GMT

Hallo ,

ich würde Mal die Positionen der Fühler überprüfen.

Evtl. fährt der Rücklaufmischer falsch rum, dann passt die Schichtung nicht.

Mfg

Betreff: Vitocal 200-A erreicht Vorlauftemperatur nicht

SoerenB — Sun, 04 Dec 2022 15:34:11 GMT

Welche Fühler meinst du genau?

Oberhalb des Mischers sind zwei Sensoren angebracht.

Einer direkt am Rohr mit einer Schelle.

Und einer in die Isolierung gesteckt, aber auch mit direktem Kontakt zum Rohr.

Wie kann ich überprüfen, ob der Mischer falsch herum läuft?

Betreff: Vitocal 200-A erreicht Vorlauftemperatur nicht

SoerenB — Sun, 04 Dec 2022 15:43:06 GMT

Die Seriennummer lautet 7745676901628117

Die Unwelzpumpe läuft definitiv.

Man hört sie arbeiten und wenn ich die Leistung erhöhe, habe ich auch mehr Strömungsgeräusche im Haus.

Luft kann ich nicht feststellen, zumindest nicht in den Heizkörpern.

Im Kamin hat es ab und zu beblubbert, habe aber immer wieder entlüftet und dann war da Ruhe.

Tatsächlich ist ein Hahn geschlossen, zwischen der Inneneinheit und dem Puffer.

Da steht aber auch "zu lassen" drauf...

Betreff: Vitocal 200-A erreicht Vorlauftemperatur nicht

SoerenB — Mon, 05 Dec 2022 15:49:04 GMT

Der Heizungsbauer war heute da.

Hat den Vorlauf voll aufgedreht und meinte "ja geht doch, die Heizung braucht das"

Ständig Vollgas.

60°c im Vorlauf bei 10°c Außentemperatur.

Na vielen Dank..

Da reichen 10000kwh nicht aus.

Nach einigem hin und her hat er sich es dann doch etwas genauer angesehen.

Die Heizkreispumpe entnimmt kein warmes Wasser aus dem Speicher, solange die Wärmepumpe nicht läuft.

Er hatte die Heizkreisumpe ausgebaut, die läuft.

Den Mischer hat er ebenfalls geprüft. Ist offen.

Er will nun trotzdem die Heizkreispumpe tauschen.

Allerdings glaube ich da nicht so wirklich dran.. Immerhin hab ich im ganzen Haus warmes Wasser...wenn die Wärmepumpe läuft..

Über Viessmann fluchend ist er dann abgezogen.

Ich sehs schon:

Das mittlerweile 4te Jahr mit unserer supermodernen Heizungsanlage, wo nichts richtig läuft und wir fett nachzahlen müssen 😞

Ist ja schon fast ein Fall fürs Fernsehen. "Kostenfalle Wärmepumpe"

Sowas finden die Leute doch toll.

Betreff: Vitocal 200-A erreicht Vorlauftemperatur nicht

SoerenB — Tue, 06 Dec 2022 20:39:32 GMT

Schade, dass von Viessmann hier so gar nichts kommt.

Die Anlage sollte eigentlich bekannt sein, da hat erst Anfang des Jahres jemand von Viessmann dran geschraubt.

Der Kollege schien auch echt fit zu sein.

Ich war echt guter Dinge, dass jetzt alles läuft... nachdem der Hersteller selbst dran war.

Betreff: Vitocal 200-A erreicht Vorlauftemperatur nicht

KD-Buschmann — Tue, 06 Dec 2022 21:04:19 GMT

Hallo,

ich würde den Fehler trotzdem bei den Fühlern vermuten.

Auf dem Hydraulikplan ist der Pufferfühler an der Rohrleitung eingezeichnet.

Der sollte an der richtigen Stelle am Puffer sein, da die Wärmepumpe danach regelt.

Mfg

Betreff: Vitocal 200-A erreicht Vorlauftemperatur nicht

SoerenB — Tue, 06 Dec 2022 21:19:17 GMT

Der Fühler sitzt direkt am Puffer, in der Isolierung.

Regelt die Wärmepumpe denn nicht anhand der der Temperatur im Pufferspeicher?

Denn erst wenn diese unter die eingestellte Vorlauftemperatur fällt, springt die Wärmepumpe auch wieder an und es fließt warmes Wasser durch den Heizkreislauf..

Ist der Pufferspeicher warm, geht die Wärmepumpe wieder aus.

-> es wird kein warmes Wasser mehr aus dem Puffer entnommen

-> die Wärmepumpe denkt, dass sie nichts mehr tun muss

(Puffer Temperatur ist ja hoch genug)

-> Haus wird kalt

-> irgendwann kühlt der Puffer dann runter und die Wärmepumpe geht wieder an

-> Puffer wird quasi auf einen Rutsch entleert und die Wärmepumpe orgelt wie blöd, bis der Puffer wieder voll ist die Nummer von vorne losgeht

Betreff: Vitocal 200-A erreicht Vorlauftemperatur nicht

KD-Buschmann — Wed, 07 Dec 2022 12:05:02 GMT

Hallo,

wenn der Puffer warm ist (wo gemessen?) und die Divicon läuft muß die Wärme aus dem Puffer gezogen werden. Sonst passt der Anschluss Divicon/Puffer nicht (Hydraulischer Kurzschluss)

Mfg

Betreff: Vitocal 200-A erreicht Vorlauftemperatur nicht

SoerenB — Wed, 07 Dec 2022 13:09:36 GMT

Nunja, unter

1. Information->Anlage->Pufferspeicher Temperatur

2.An dem Thermometer, welches außen am Pufferspeicher befestigt ist

3.der App

Wäre natürlich möglich,dass da etwas falsch angeschlossen ist und zu einem Kurzschluss führt.

Dann wäre es sowohl dem Heizungsbauer, als auch den Viessmann Technikern bei mehreren Terminen aber bisher nicht aufgefallen.

Betreff: Vitocal 200-A erreicht Vorlauftemperatur nicht

KD-Buschmann — Wed, 07 Dec 2022 18:01:11 GMT

Hallo,

Ich würde folgendes vorschlagen:

Du nimmst dir den Hydraulikplan und vergleichst die Rohrleitungen und die Positionen der Fühler mit dem Plan.

Mir ist da zu viel reingezeichnet.

Der Puffertyp wäre noch interessant (Seriennummer)

Mfg