Thema "Betreff: Vitocal 200-S E10 - ständiges Abtauen bei tiefer Temperatur (Leistungsgrenze) und Probleme mit Erreichen der VT (trotz hoher Heizgastemperatu" in Wärmepumpe & Hybridsysteme

Vitocal 200-S E10 - ständiges Abtauen bei tiefer Temperatur (Leistungsgrenze) und Probleme mit Erreichen der VT (trotz hoher Heizgastemperatur)

memakr — Fri, 20 Feb 2026 19:19:34 GMT

Hallo,

bei den niedrigen Temperaturen diesen Winter (Standort ist Nord-Brandenburg) ist mir folgendes "komisches" Verhalten aufgefallen.

Bei ca. -10 Grad nähert sich die LWP ihrem Leistungslimit bzgl. der eingestellten Heizparameter (VT 32 Grad, Verdichterleistung bei 90-100%). Darunter wird der Ziel-VT auch nicht mehr erreicht (z.b. heute -13 Grad, 33 Grad Ziel-VT, 32,1 Grad erreicht), aber das wäre erstmal tolerierbar. Der Heizstab schaltet hier auch noch nicht dazu.

Hier verdichten sich dann die Abtauzyklen bis auf 45min, damit wird effektiv immer nur 30min zwischen den Abtauungen geheizt. Die Lamellen der Außeneinheit sind dabei zwar mit Reif belegt, aber nicht so viel wie bei Abtauungen zw. +2 und -5 Grad. Das wäre aus meiner Sicht auch logisch, da ja absolut gesehen deutlich weniger Feuchtigkeit in der eisigen Luft enthalten ist. Bis -7 Grad liegen die Zyklen auch noch bei 3-4h.

Was können Ursachen für diese frühzeitige Abtauungen sein, also dass das Delta von 6K zw. AT und Temperatur am Wärmetauscher (sichtbar im Kältediagramm und definitiv ein Auslöser für den Abtauprozess) so früh erreicht wird? Kältemittelmangel?

Hoffe jemand kann mich hier auf die richtige Fährte bringen, der HB stößt bei solchen Analysen an seine Grenzen.

Vielen Dank und Grüße

Stefan

Hier noch ein paar Daten:

- Vitocal 200-s E10 NEV (R32)

- 300l WW-Speicher

- FBH komplett, 200m², Innentemp. 22-23 Grad

- Zieltemp. 22Grad, Heizkurve bei 0,3 Steigung, Niveau 0

- kein Puffer (nur 46L integriert)

- kein Überströmventil, keine Weiche

- NAT bei -14 Grad, Region Nord-Brandenburg

Betreff: Vitocal 200-S E10 - ständiges Abtauen bei sehr tiefen Temperaturen (an der Leistungsgrenze)

WP_Nico — Thu, 19 Feb 2026 13:26:27 GMT

Dein Wärmetauscher in der Inneneinheit bekommt knapp 100°C am Eingang und kühlt ausgangsseitig auf knapp 30°C runter. Dabei schafft er auf der Sekundärseite nur einen Temperaturanstieg von 28°C auf 32°C!?

Da ist doch richtig was faul! Das Abtauen ist nur ein Folgefehler würde ich sagen!

Betreff: Vitocal 200-S E10 - ständiges Abtauen bei sehr tiefen Temperaturen (an der Leistungsgrenze)

memakr — Thu, 19 Feb 2026 20:34:31 GMT

Hhmm, das mit der Heizgastemperatur ist mir noch nie so negativ aufgefallen. Dachte, R32 geht so hoch.

Aktuell bei -7 AT läuft der Verdichter auf 60% bei 68 Grad Heizgas und ca. 30,5 Grad Vorlauf. (Siehe neues Foto)

Klingt für mich jetzt nicht so abwegig. Was haben denn andere für Werte?

Was aber auch auffällig ist: bei Minustemperaturen bekomme ich das WW auch nicht mehr über 48 Grad ohne Heizstabzuschaltung erwärmt. Verdichter erzeugt da im Extremfall bis zu 110Grad und schaltet dann aber ab, nachdem sich VT und RT von 4k auf 1K annähern. Der Heizstab schaltet sich dann in Stufen dazu, bis er mit 8kw/h vollständig übernimmt. Trotz WW-Programm auf ECO.

Mit der Beschränkung auf 48 Grad umgehe ich die Zuschaltung , sofern die ATs nicht zu tief gehe. Letztes Jahr inkl. Winter könnte ich immer bis auf 53Grad gehen. Also auch hier Probleme im Bereich der oberen Leistungsgrenze. Der Verdichter scheint ja zu liefern, woran kann das sonst liegen? Doch Wärmetauscher? Hydraulik, Filter?

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Samy_123 — Thu, 19 Feb 2026 21:34:49 GMT

Hallo.

Wir haben ebenfalls eine 200-S E10 mit einer NAT von -14°C. Hier mal zum Vergleich, bei ähnlichen Bedingungen.

Was mir aufgefallen ist: der Außentemperatursensor zeigt bei deiner Anlage niedrigere Temperaturen als der Sensor am Verdampfer an. Macht das Sinn?

Betreff: Vitocal 200-S E10 - ständiges Abtauen bei sehr tiefen Temperaturen (an der Leistungsgrenze)

memakr — Fri, 20 Feb 2026 05:22:47 GMT

Vielen Dank für die Vergleichsdaten. Deine Heizgastemperatur ist ja schon fast 20 Grad drunter und deine VT ist sogar etwas höher, bei wirklich vergleichbaren äusseren Bedingungen. Der Verbrauch ist auch deutlich drunter (aber das nur. rande).

Du meinst mit deiner Aussage sicher nicht die AT, sondern die Temperatur im Kältekreis (1 auf dem neuem Foto) vor der Verdichtertemperatur (2), oder.? Diese ist Regelmässig bis zu 2k höher, manchmal nähern sich diese Temps fast an.....aber 1 ist immer höher als 2.

Bin komplett ratlos, woran das liegen kann und wie ich hier vorgehen soll. Mein HB blockt bei solchen "Problemen" konsequent, ab, nach dem Motto wird ja warm. Daher brauche ich hier Belege bzw . einen begründeten Verdachtsfall..

Da ich momentan aber noch in der Gewährleistung bin (Einzug 10/25), möchte ich das lösen.

Hat denn hier auch ein Viessmann-Techniker einen Rat?

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Pingu — Fri, 20 Feb 2026 05:10:15 GMT

Moin, die -17 grad kommen daher weil der Verdampfer zu diesen Zeitpunkt schon gut vereist ist und die Anlage gleich eine Abtauung einleiten wird. Mach mal einen Versuch im Warmwasser Betrieb. Wassertemperatur auf 50 Grad, Warmwasser Betriebsart auf Komfort und den Heizstab für die Warmwasser Produktion ausschalten. Ich würde wetten das die Heißgastemperatur dann bis ca 112 bis 115 Grad ansteigt und die WP sich dann abschaltet. Bei ca 100 grad Heißgas würde die Vorlauftemperatur bei ca 60 grad liegen. Ich vermute hier ein Kältemittel Mangel.

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memakr — Fri, 20 Feb 2026 15:50:38 GMT

Hallo,

den Heizstab kann ich in der 200-S gar nicht deaktivieren...nur auf 0 setzen, dann gibt es aber einen Fehler.

Aber den Test muss ich gar nicht machen. Anfang Februar, als wir auch gegen Mittag Minus-Temperaturen hatten, hatte ich die Probleme bei der WW-Aufbereitung schon einmal für mich dokumentiert.

Genau das durch Pingu vorhergesagte ist eingetreten: Heizgas geht nach ca. 20min auf über 110Grad und Vorlauf ist gerade einmal bei 50 Grad(WW dann bei ca. 45Grad), dann folgt die Abschaltung und der Heizstab muss auch in Eco mit voller Leistung kompensieren (siehe Fotos). Vorher sprang er in geringeren Stufen aber auch schon mit ein. VT und RT näherten sich dann auch von 4k auf 1k an, vermutlich weil die VT weniger stark stieg als der Rücklauf.

Also ist die Meinung, das sowohl die hohe Heizgastemperatur, die geringe Umsetzung in VT und die ständige Vereisung Anzeichen für ein Problem im Kühlkreis sind? Kältemittelmangel? (aber warum wird das dann so heiß?), Durchfluss?, Ventilschaltung?

vg + schonmal danke für die neuen Denkanstöße, das Thema Heizung schlaucht mich (und die Familie) jeden Winter

Betreff: Vitocal 200-S E10 - ständiges Abtauen bei sehr tiefen Temperaturen (an der Leistungsgrenze)

Pingu — Fri, 20 Feb 2026 16:40:47 GMT

Es wird so heiß weil er kein Kältemittel hat welches er einspritzen kann. Schau die einmal die Bördelverschraubungen an, oftmals kann man dort ölige Spuren finden bzw. die Muttern sind gelblich bis dunkel verfärbt

Betreff: Vitocal 200-S E10 - ständiges Abtauen bei sehr tiefen Temperaturen (an der Leistungsgrenze)

memakr — Fri, 20 Feb 2026 19:11:53 GMT

Meinst du die Verschraubungen wie auf den Fotos?

Betreff: Vitocal 200-S E10 - ständiges Abtauen bei tiefer Temperatur (Leistungsgrenze) und Probleme mit Erreichen der VT (trotz hoher Heizgastemperatu

Pingu — Fri, 20 Feb 2026 20:29:33 GMT

Nein, die Kälteleitungen sind am Innengerät von oben angeschraubt. Draußen müsstest du einmal das Gerät öffnen

Betreff: Vitocal 200-S E10 - ständiges Abtauen bei tiefer Temperatur (Leistungsgrenze) und Probleme mit Erreichen der VT (trotz hoher Heizgastemperatu

Peter-Heizung- — Fri, 20 Feb 2026 21:34:52 GMT

Hallo memakr,

WP Nico hat schon darauf hingewiesen, das richtig was faul ist.

Ich sehe in den Bildern folgende "Merkwürdigkeiten".

Am Eingang des Wärmetauschers wird der Druck, (Tc oder auch Verflüssigungsdruck , ) im obigen Bild, mit 19,3 bar, angezeigt, dies entspricht der Wassertemperatur im Ausgang des Tauschers von ca. 30 °C.

Die Ausgangstemperatur sollte aber ca.5 ° C unterhalb des Tc liegen, also ca.25 ° C, man spricht dann von unterkühlter Flüssigkeit.

In diesem Fall hat das Kältemittel wenig Gelegenheit zu kondensieren, kann also nicht genug Wärme abgeben.

Hier sollte ein Kältetechniker die Anlage Prüfen.

Auf jeden Fall die Füllmenge, und auch auf Fremdgas in der Anlage.

Funktioniert folgendermaßen,

Kälteanlage ausschalten, HP 10 min laufen lassen, dann muss die Kältemitteltemperatur mit dem Kondensatordruck übereinstimmen.

Sollte der Druck höher sein als die Austrittstemperatur, befindet sich Fremdgas in der Anlage.

Bei Übereinstimmung muss das Kältemittel im Betrieb die Unterkühlung erreichen, ansonsten ist sie Überfüllt.

Ich hoffe, ich konnte ein bisschen weiterhelfen.

Freundliche Grüße

Peter

Betreff: Vitocal 200-S E10 - ständiges Abtauen bei tiefer Temperatur (Leistungsgrenze) und Probleme mit Erreichen der VT (trotz hoher Heizgastemperatu

memakr — Sat, 21 Feb 2026 07:49:20 GMT

Hallo Peter,

danke für die Infos. Du schreibst

"Am Eingang des Wärmetauschers wird der Druck, (Tc oder auch Verflüssigungsdruck , ) im obigen Bild, mit 19,3 bar, angezeigt, dies entspricht der Wassertemperatur im Ausgang des Tauschers von ca. 30 °C.

Die Ausgangstemperatur sollte aber ca.5 ° C unterhalb des Tc liegen, also ca.25 ° C, man spricht dann von unterkühlter Flüssigkeit.

In diesem Fall hat das Kältemittel wenig Gelegenheit zu kondensieren, kann also nicht genug Wärme abgeben."

--> Auf den Vergleichsbild von Samy_123 sind aber Verflüssigungsdruck vor Tauscher und Ausgangstemp. nach Tauscher ganz ähnlich zu meiner Anlage.....oder sehe ich das falsch(?)

Stefan

Betreff: Vitocal 200-S E10 - ständiges Abtauen bei tiefer Temperatur (Leistungsgrenze) und Probleme mit Erreichen der VT (trotz hoher Heizgastemperatu

Peter-Heizung- — Sat, 21 Feb 2026 08:44:41 GMT

Hallo Samy 123,

meinst Du das letzte Bild von 16:48 ?

Da steht die Anlage.

Hallo memakr,

ja ,das siehst Du richtig, die Werte sind gleich, das meinte ich mit den " Merkwürdigkeiten".

Du schreibst ja, das auf der Anlage noch Garantie besteht.

Hier muß der HB bei Viessmann ein Ticket erstellen, mit der Aufforderung, den Mangel zu beseitigen.

Das kannst Du als Endverbraucher bei Viessmann leider nicht.

Ich hoffe dann, das Viessmann einen Kältetechniker, der sich dann auch Gedanken macht und Messungen durchführt, zur Anlage schickt.

Mit dem HB darfst Du nicht böse sein, die können es nicht, Kältetechnik ist sehr umfangreiches Gebiet.

Lt den Bildern finde ich die Werte nicht korrekt.

Wenn das Kältemittel mit Tc aus dem Kondensator kommt, ist dieses schon Siedebereit, beim kleinsten Druckabfall ansteht schon Gas vor dem Ex.Ventil, damit wird der Verdampfer nicht richtig beschickt.

Das kann eine Vereisung mit unterstützen, weil das To dadurch abgesenkt wird. Wobei die Vereisung natürlich abhängig von der Außentemperatur, Luftfeuchtigkeit und To ist.

Also nicht vom HB abwimmeln lassen, da muß ein Kältetechniker von Viessmann vor Ort.

Du kannst ihn gerne über meine Aussagen "informieren".

Manchmal hilft so etwas. 😉

Sollte ich total falsch gelegen haben, bitte um Info, wir lernen ja alle und gerne hinzu.

Freundliche Grüsse

Peter

Betreff: Vitocal 200-S E10 - ständiges Abtauen bei tiefer Temperatur (Leistungsgrenze) und Probleme mit Erreichen der VT (trotz hoher Heizgastemperatu

memakr — Sat, 21 Feb 2026 14:30:45 GMT

Hallo Peter,

d.h. auch bei Samy_123 wären die Werte deiner Meinung nach merkwürdig....OK, aber seine Werte (Abtauzyklen, Verbrauch etc.) sehen deutlich besser aus als bei mir.

Zum Verständnis zu den verschiedene Sensoren im Kältekreis (siehe neues Foto mit erweiterter Beschriftung):

1 ist deine To?

2 ist Temp Verdampfer

3 ist Tc also Verflüssigungsdruck vor Tauscher

4 ist Ausgangstemperatur nach Tauscher

Auffällig ist dann, dass bei mir 1 > 2 ist (ggü der LWP von Samy_123) und 4 im Vergleich zur VT zu hoch ist.

Ursachenvermutung ist zu wenig Kältemittel oder sich Fremdgas (Luft?) in der Anlage befindet.

Dadurch entstehende Symptome sind keine adäquate Wärmeabgabe im Tauscher (v.a. bei höherer Last/Heizgastemperatur) und Beförderung von Vereisungsprozessen am Verdampfer.

Meine Güte, da wird mein HB in die Hände klatschen;-). Die Forderung nach einem Kältetechniker muss ich ganz fett hervorheben.

Was sagen denn die Experten von Viessmann hier im Forum dazu? (Flo usw.)

Vg Stefan

Betreff: Vitocal 200-S E10 - ständiges Abtauen bei tiefer Temperatur (Leistungsgrenze) und Probleme mit Erreichen der VT (trotz hoher Heizgastemperatu

Peter-Heizung- — Sat, 21 Feb 2026 15:48:00 GMT

Hallo memakr,

Punkt 3 ist der Verflüssigungsdruck ,oder auch tc, ist das gleiche.

Der ist aber nicht vor dem Tauscher, sondern das ist der Druck im Kondensator.

Punkt 2 sehe ich hier als Rücklufttemperatur.

Der Verdampferfühler überwacht und regelt die Überhitzung,damit der Verdichter keine Flüssigkeitsschläge bekommt.

Den sehe ich hier in dem Schema nicht.

Na gut, hoffen wir, das sich Viessmann in der nächsten Woche meldet.

Peter

Betreff: Vitocal 200-S E10 - ständiges Abtauen bei tiefer Temperatur (Leistungsgrenze) und Probleme mit Erreichen der VT (trotz hoher Heizgastemperatu

Pingu — Sat, 21 Feb 2026 18:29:23 GMT

Hast du mittlerweile schon die Bördelverschraubung kontrolliert?

Betreff: Vitocal 200-S E10 - ständiges Abtauen bei tiefer Temperatur (Leistungsgrenze) und Probleme mit Erreichen der VT (trotz hoher Heizgastemperatu

memakr — Sat, 21 Feb 2026 19:23:13 GMT

Ne, da ich noch Garantie auf die Anlage haben sollte werde ich die Außeneinheit nicht selbst öffnen, das ist mir echt zu heikel....