Thema "Betreff: Hydraulisches Anschlussschema für Vitocal 250-A + Vitocell 140-E SEIC mit Frischwaserstation, Solarstation und wasserführendem Kamin" in Wärmepumpe & Hybridsysteme

Hydraulisches Anschlussschema für Vitocal 250-A + Vitocell 140-E SEIC mit Frischwaserstation, Solarstation und wasserführendem Kamin

Vistree — Sun, 25 Jan 2026 20:23:55 GMT

Hallo zusammen,

Wir haben ein Problem mit unseren neuen Wärmepumpe. Obwohl sehr viel thermische Leistung produziert wird, haben wir entweder Warmwasser oder die Heizung wird warm.

Aktuell läuft die Heizung ohne Warmwasser-Vorrang.

Wir sind gemeinsam mit dem Heizungsbauer noch auf der Suche nach dem Problem, daher dachte ich, ich frage hier mal im Forum, ob jemand ein ähnliches System hat bzw. Ideen zum hydraulischen Anschluss der verschiedenen Komponenten hat.

Wir haben die folgenden Komponenten:

Wärmepumpe Vitocal 250-A 16 Modular

Pufferspeicher Vitocell 140-E SEIC mit 910l

Frischwasserstation Vitotrans 353 PBMA

Solarstation von Bosch mit Ansteuerung durch Vitosolic 100 Typ SD1

Es sind 4 Heizkreise über einen Pumpenblock angeschlossen (3x FBH + 1x Heizkörper)

Wir haben einen wasserführenden Kamin, der vor allem im Winter sowohl Warmwasser als auch das Heizwasser erhitzen soll.

Gibt es ein hydraulisches Konzept? In welcher Reihenfolge sollten Vorlauf und Rücklauf der Wärmepumpe an den Pufferspeicher angeschlossen werden? Bei uns findet eine Umschaltung zwischen Warmwasserbereitung und Bereitung des Heizungswasser statt.
Wo wird der Pumpenblock für die 4 Heizkreise angschlossen?

Wo sollte der wasserführende Kamin angeschlossen sein?

Wo sollte die Solarthermie angeschlossen sein?

Ich wäre für eure Unterstützung sehr dankbar!

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Rudi_ — Tue, 27 Jan 2026 13:41:30 GMT

Das hydraulische Konzept muss der Heizungsfachbetrieb vor Montage erstellen, wie sollte er sonst alles miteinander verbinden können. Ad-hoc vor Ort hoffentlich nicht.
Deine Anlage ist recht komplex,
allgemeine Schema gibt es hier:
https://schematics.viessmann-climatesolutions.com/

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Vistree — Tue, 27 Jan 2026 14:51:48 GMT

Hallo @Rudi_

vielen Dank für deine Rückmeldung. Ich denke, der HB sollte das hydraulische Konzept erstellt haben. Das liegt mir aber nicht vor. Und wir versuchen ja zu prüfen, ob hier u.U. ein Denkfehler vorliegt. Daher meine Frage, ob jemand ein ähnliches Konzept verwendet. Auf dem Schmatics Server habe ich leider nichts vergleichbares gefunden.

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Rudi_ — Tue, 27 Jan 2026 15:28:34 GMT

Sorry, zum Schema kann ich nicht weiterhelfen, so einiges sollte aber aus dem Datenblatt des Speichers hervorgehen.
https://www.viessmann.de/de/produkte/warmwasserbereiter/vitocell-140-e.html

Ich habe eine 250-A mit 400l Heizungspuffer und 300l Warmwasserspeicher.
Dort war in der Anlage zuerst auch "Warmwasser Vorrang" eingestellt.
Im Ergebnis schaltet die Anlage die Heizkreispumpe(n) beim Warmwasser aufladen ab, bzw. Mischer sind zu.
Das ist bei einem Heizwasserpuffer jedoch nicht zwingend notwendig, denn der Heizkreis kann sich unabhängig von der Aufladung aus dem Speicher bedienen. Siehe Doku ab Seite 43.
In Folge wurde Parameter 933.3 "Vorrang Warmwasser" auf "0" gestellt, so dass Warmwasser laden und Heizkreis bedienen gleichzeitig funktioniert. Das geht für jeden Heizkreis separat.
Bei einem Kombispeicher dauert es bei gleichzeitiger Entnahme natürlich deutlich länger bis die für Warmwasser notwendige Temperatur erreicht wird. Also Parameter 1087 großzügig wählen (4h).
Im ungünstigsten Fall wird die WW-Temperatur nie erreicht, weil die Heizkreise zuviel Wärme abziehen.

Wenn es garnicht warm wird: Stimmt die Auslegung der Anlage zum Wärmebedarf des Hauses?
Ich schreib das, weil mein HB da lange mit verbracht hat, Bestandsbau aus 92..

gruss rudi

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Rudi_ — Tue, 27 Jan 2026 15:30:42 GMT

Habt ihr mal probiert die WW Temperatur auf 55°C oder 50°C einzustellen?

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Vistree — Tue, 27 Jan 2026 16:44:13 GMT

Hallo @Rudi_ ,

vielen Dank noch einmal für die Infos und auch für das PDF. Das führe ich mir heute Abend mal zu Gemüte. Verschiedene Warmwasser-Temperaturen hatten wir bereits probiert. Allerdings eher 50 - 53 Grad.
Was auffällig ist: wenn die Heizung im Vorrang ist, dann werden die Wohnungen nicht warm - da, wie du ja auch schreibst, währende der Warmwasserbereitung dann alle Mischer zu den Heizkreisen zufahren. Das bleibt bei uns aber über viele Stunden so und wir haben die Räume in diesem Modus nicht warm bekommen.

Ist der Vorrang raus, so läuft die Wärmepumpe unter hoher Last, die Räume werden einigermaßen warm - aber er kommt wird mit der Warmwasserbereitung nicht fertig und dümpelt da so bei 43 - 46 Grad.

Aktuell heizen wir mit dem Kamin zu. Wenn wir die 910l Pufferspeicher auf Temperatur haben, dann ist das Warmwasser bei 57 Grad und die Pufferspeichertemperatur bei 55 Grad. Innerhalb von 30 Minuten verliert dann das Warmwasser aber ca. 2 Grad.

Die Wärmepumpe sollte eigentlich für unseren Bedarf reichen. Die hat der HB berechnet. Wir haben hier wohl schon ein sehr leistungsfähiges Geräte mit der AWO-E-AC 251.A16 erhalten.

Bei uns sind 2/3 der Flächen Fußbodenheizung und 1/3 (Schlafräume) Heizkörper. In Summe müssen aber 345 qm gewärmt werden.

Wir hatten im letzten Winter viel mehr Personen im Haushalt und einen thermischen Wärmeverbrauch von etwa 5.865 KWh mit unserer alten Gasheizung.
Das sollte die Wärmepumpe hoffentlich schaffen.

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Vistree — Tue, 27 Jan 2026 16:55:03 GMT

Noch ein Nachtrag: wir haben die Wärmepumpe jetzt seit 15 Tagen in Betrieb. In dieser Zeit wurde relativ wenig Warmwasser verwendet (2 Personen, alle 2 Tage). Trotzdem zeigt die Wärme-Analyse in der ViCare App:
Gesamter Stromverbrauch: 1250 KWh

Thermische Energie: 3520 KWh

Verdichter; 1160 KWh

Elektrische Zusatzheizung: 91,1 KWh

Nutzung Thermische Energie:

Heizen (32%): 1130 KWh

Warmwasser (68%): 2390 KWh

Das zeigt wohl auch ganz gut, dass unsere Anlage irgendwie in der Warmwasserbereitung "hängt" und das, obwohl wir gar nicht viel Warmwasser abnehmen ...

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Rudi_ — Tue, 27 Jan 2026 17:29:11 GMT

Hallo,

ich vermute du hast im Text einen kleinen Fehler: Du schreibst"wenn die Heizung im Vorrang ist", das soll bestimmt Warmwasser heissen.
Bei Warmwasser im Vorrang, Voreingestellt ist eine Ladezeit von 4h Stunden, geht in der Zeit keine Heizung. Also mit Puffer Vorrang aus , d.h. Parallelbetrieb.
Ob die WP den Bedarf schafft, hängt nicht vom Gesamtverbrauch pro Jahr ab, sondern von der Heizlast.
D.h. wieviel kW Heizleistung benötigt werden, damit es warm wird. Der Wert kann in der Wärmebedarfsberechnung nachgelesen werden, wenn es die denn gibt.
Das sind bei mir mit ca. 135qm ca. 8kW (BJ. 1992). Der HB hatte in 2022 eine 13kW empfohlen, heute weiss ich 10kW hätten, auch mit WW, völlig gereicht.
Unser Gasverbrauch p.a. lag bei 17.000kWh, da scheint mir die Angabe 5865kWh nicht zu passen. Sind das die Kubikmeter abgelesen am Gaszähler? oder ein "KfWxy-Haus?

Deine Aufstellung zeigt nicht unbedingt, dass es am WW hängt. Dafür müsste Warmwasser im Vorrang genutzt werden um das zu erkennen.
Andere Frage:
Wie wird verhindert, dass die Kreis zum Ofen aus ist, wenn der nicht zuheizt?
Hat jemand geprüft ob as funktioniert?
Gleiches bei der Anbindung der Solarstation/Vitosolic. Nicht das die Wärme am Dach rausgeht.
Zu guter letzt: Zirkulationspumpe, Dauerlauf oder über Steuerung nur in Bedarfszeiten bzw. getaktet in Betrieb.

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Rudi_ — Tue, 27 Jan 2026 18:45:02 GMT

hier noch was zur Auslegung einer WP
https://www.facebook.com/reel/859091793622540

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Vistree — Tue, 27 Jan 2026 19:18:33 GMT

Du hast natürlich Recht, da sind mir gleich 2 Fehler unterlaufen:

1. Ich meinte natürlich "wenn Warmwasser Vorrang hat"

2. Meine KWh Angabe von 5.865 KWh bezog sich tatsächlich NUR auf den Januar 2025. Wir hatten in Summe einen thermischen Bedarf von etwa 32.000 KWh in 2025 mit unserer Gas-Heizung (bei etwa 85% Wirkungsgrad)

3. Bei uns wurde die Heizlast des Gebäudes (3 Wohneinheiten) mit 17,6 kW berechnet.

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Rudi_ — Tue, 27 Jan 2026 19:27:49 GMT

Bei 17.6kW Heizlast und 16kW Anlage fällt mir nur das facebook Video ein.
Sorry, je nach Aussentemperatur könnte das unterdimensioniert sein.
Wenn die Anlage an der Grenze ist, sollte der Heizstab mithelfen.
Das scheint nicht so zu sein, sonst wäre mehr als 19,1kWh verbraucht worden.
Mit Zuheizen vom Kamin sollte es trotzdem gehen, das dann aber jeden Tag.
gruss rudi

Betreff: Hydraulisches Anschlussschema für Vitocal 250-A + Vitocell 140-E SEIC mit Frischwaserstation, Solarstation und wasserführendem Kamin

UWI999 — Thu, 29 Jan 2026 09:34:36 GMT

Hallo, ich habe eine ähnliche Konstellation mit Solarthermie und wasserführendem Kamin. Leider schon 2023 realisiert und im Winter Probleme mit der Warmwasserbereitung. Die Voelumenströme der Heizkreise zerstören mir die Schichtung im Kombispeicher, wodurch das Warmwasser nie über 40 Grad kommt. Genau so verhält es sich im Sommer wenn die WP aktiv ist. Kaminvorlauf würde ich mit geringem Volumenstrom im mittleren Bereich der Speichers anschließen.

Grüße UWI999

Betreff: Hydraulisches Anschlussschema für Vitocal 250-A + Vitocell 140-E SEIC mit Frischwaserstation, Solarstation und wasserführendem Kamin

Vistree — Sat, 31 Jan 2026 11:07:20 GMT

So, wir sind jetzt ein ganzes Stück weiter. Tatsächlich gab es bei uns einen Fehler im Anschluss an den Pufferspeicher. Die Heizkreise haben zwischen Warmwasser Vor- und Rücklauf das warme Wasser abgenommen. Jetzt ist das System so aufgebaut, dass die Heizwasser-Produktion erst einmal direkt zu den Heizkreispumpen geht und erst dann der Überschuss in den Pufferspeicher geht. Muss aus dem Pufferspeicher Heizwasser entnommen werden, so geschieht dies nun unterhalb der Warmwasser Anschlüsse.

Wir haben jetzt für ca. 8 Stunden Warmwasser, ohne dass hier wieder in die Bereitung gehen muss.

Außerdem wurden die Ströme der Heizkreise reduziert, wodurch auch das Heizwasser jetzt deutlich besser genutzt werden kann.

Jetzt wird noch mal justiert und ich hoffe, dass wir dann ein gut laufendes System haben 😉

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Nitram19 — Sat, 31 Jan 2026 12:29:43 GMT

Nichts für ungut, aber gibt es nicht auch Quellen jenseits von META?

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Rudi_ — Sat, 31 Jan 2026 14:43:10 GMT

@Nitram19
Die SHK hat nun mal diesen Kanal verwendet um solche seriösen Infos zu verteilen.
Beschwerden bitte dorthin. Danke.
Ansonsten:
https://shk-info.de/academy/

gruss rudi