Thema "Betreff: Abfall Warwassertemperatur binnen 20 min" in Wärmepumpe & Hybridsysteme

Abfall Warwassertemperatur binnen 20 min

AchimR — Wed, 03 Jan 2024 18:35:36 GMT

Hallo Flo,

folgendes Problem tritt bei meiner A250 mit Solarthermie auf. Nachdem die Anlage warmes Wasser erzeugt hat, das Zeitfenster endet und die Heizfunktion wieder am Pufferspeicher umgestellt wird, kühlt sich die Warmwassertemperatur binnen 20 min auf Speichertemperatur ab, was ein ständiges Hochfahren der Wärmepumpe zur Folge hat um die Warmwassertemperatur auf dem gewünschten Wert zu halten. Der Speicher war zuvor auch mit einer Gas Heizung in Betrieb. Die Temperatur im Schichtenspeicher ( M360 ) kühlte sich im Laufe des Tages von ca. 7 Uhr 30 bis 22 Uhr, von ca. 52 Grad auf ca. 40- 45 Grad ab.

Mein HB hat das wohl an Viessmann weitergegeben, allerdings schon Mitte Oktober. So kann das nicht bleiben, ich darf um Unterstützung bitten. Wenn meine beiden Gasheizungen Litola Kessel und die Vitola 200 das konnten, sollte diese moderne Heizsystem das doch auch können.

Besten Dank für eure Unterstützung.

Achim

Re: Abfall Warwassertemperatur binnen 20 min

Flo_Schneider — Thu, 04 Jan 2024 08:04:06 GMT

Hallo AchimR,

eine Anfrage dazu hat es bei unserem Technischen Dienst nicht gegeben. Wie sieht denn der genaue hydraulische Aufbau aus? Kannst du mir die Schemen ID von uns dazu mitteilen?

Viele Grüße
Flo

Re: Abfall Warwassertemperatur binnen 20 min

AchimR — Thu, 04 Jan 2024 18:14:05 GMT

Hallo Flo,

ich hoffe du kannst mit diesen Bildern etwas anfangen.

Gruß Achim

Re: Abfall Warwassertemperatur binnen 20 min

Guennie — Thu, 04 Jan 2024 20:16:10 GMT

Hallo,

wenn ich mir das Verhalten Deiner WP lese, und mir dazu das Schema ansehe......Hier würde ich mir als erstes ansehen, welche der VL Leitungen aus der WP in Richtung Speicher während des Heizbetriebes warm ist.

Nur so als Idee:

Bleibt hier im Heizbetrieb weiterhin zb. der WW - VL aus der WP ebenfalls "Warm", sieht das sehr "Verdächtig" danach aus, das das Umschaltventil in der WP aus irgend einem Grund nicht vollständig auf Heizbetrieb umgeschalten wird....in der Folge wird laufend WW aus dem Speicher in die Heizkreise gedrückt.....

Guennie

Betreff: Abfall Warwassertemperatur binnen 20 min

AchimR — Sun, 07 Jan 2024 16:05:03 GMT

Mein HB kommt Dienstag zur Überprüfung.
melde mich danach.

Betreff: Abfall Warwassertemperatur binnen 20 min

AchimR — Sat, 13 Jan 2024 14:55:47 GMT

Jetz hat man an dem vier Wege Ventil etwas verändert, dass führt augenscheinlich dazu, das die Temperatur langsamer fällt. Bin mal gespannt wie es weitergeht.

Betreff: Abfall Warwassertemperatur binnen 20 min

AchimR — Sat, 23 Mar 2024 12:49:02 GMT

Nun wurde das vier Wege Ventil getauscht. Problem bleibt gleich ! Jetzt soll es am Speicher liegen, was ich mir nicht vorstellen kann. Dieses Problem trat in Verbindung mit der Gasheizung nicht auf. HB ratlos, viessmann ratlos. Kunde verzweifelt. Ich habe allerdings auch keine Lust nun in einen neuen Speicher zu investieren, weil man glaubt, dass das Trennblech nun defekt wäre. Hier scheitert anscheinend Innovation an alt bewährten.

Betreff: Abfall Warwassertemperatur binnen 20 min

Nud — Sat, 23 Mar 2024 13:08:35 GMT

Ist das Schema tatsächlich so verbaut worden? ( alle leitungen verfolgen und selber nachzeichnen)

was macht das "externe" Rücklauf -Umschaltventil?

im Heizbetrieb muss an der Vitocal die untere (Heizung) Puffertemperatur ankommen

Betreff: Abfall Warwassertemperatur binnen 20 min

AchimR — Sat, 23 Mar 2024 14:02:22 GMT

Da verlasse ich mich mal auf die Fachleute. Es wurde bereits mehrfach überprüft.

Betreff: Abfall Warwassertemperatur binnen 20 min

Nud — Sat, 23 Mar 2024 14:44:05 GMT

Die Rede in den vorherigen Beiträgen war vom internen 4-wegeventil (vorlauf) in der vitocal.

deswegen der hinweis auf das externe umschaltventil im rücklauf das vorhanden sein muß.

bei defekt oder nicht vorhanden sein ziehst du permanent wasserinhalt aus der warmwasserzone des puffers

Betreff: Abfall Warwassertemperatur binnen 20 min

Guennie — Sat, 23 Mar 2024 14:52:25 GMT

@AchimR

warum machst nicht einfach mal von Deiner Anlage Fotos, und postest die hier…..eventuell kann man hierauf das eine oder andere erkennen, und dann kann man Dir eventuell Hilfe zur Selbsthilfe leisten……du brauchst ja nur hier in der Community etwas stöbern, was hier alles so die “HB Fachleute”, auf die Du dich verlassen möchtest abliefern, und wie hier in der Community über das Schwarmwissen Anlagen zum laufen gebracht wurden, wo die HB Fachleute das nicht geschafft haben……

Guennie

Betreff: Abfall Warwassertemperatur binnen 20 min

KD-Buschmann — Sat, 23 Mar 2024 15:54:24 GMT

Hallo,

da das Hydraulikschema so passt werden deine "Fachleute" wohl ein Fehler gemacht haben.

Entweder passt die Verrohrung oder die Elektrik zwischen Paddelschalter und externen Umschaltventil nicht.

Deswegen ist die Anfrage von @Guennie bezüglich Fotos der Anlage berechtigt und notwendig.

Mfg

Betreff: Abfall Warwassertemperatur binnen 20 min

AchimR — Sat, 23 Mar 2024 16:10:27 GMT

Kann es auch sein, das die Umwälzung durch die A250 reduziert werden kann über das Menü systemkofiguration,allgemein und man setzt den wert auf z.b. 80%.

Bilder vom System nun im verlauf.

Betreff: Abfall Warwassertemperatur binnen 20 min

Nud — Sat, 23 Mar 2024 17:08:54 GMT

ist das kabel angeschlossen?

sieht man am foto schlecht

das ist das rücklauf umschaltventil

das bitte auf funktion prüfen

Betreff: Abfall Warwassertemperatur binnen 20 min

AchimR — Sat, 23 Mar 2024 17:14:16 GMT

Ja kabel ist angeschlossen. Das Ventil wurde letzte Woche erneuert, um zu überprüfen ob es daran liegt.

Hat leider nicht funktioniert

Betreff: Abfall Warwassertemperatur binnen 20 min

KD-Buschmann — Sat, 23 Mar 2024 17:47:48 GMT

Hallo,

die Rohrleitungen sind zu klein dimensioniert. Besonders der Hz-Vorlauf zum Puffer nach dem T-Stück muss nochmal eine Nummer größerer sein. Der Volumenstrom wird zu groß.

Mfg

Betreff: Abfall Warwassertemperatur binnen 20 min

Nud — Sat, 23 Mar 2024 17:51:32 GMT

ok. dann kann man das ausschließen

zum 360M

der hat wenn ich das richtig sehe kein trennblech.

die schichtladeeinrichtung bezieht sich meiner meinung nur auf den solarwärmetauscher.

wahrscheinlich macht die hohe umlaufmenge der wärmepumpe deine schichtung zu nichte.

hast du vom m360 eine genaue typenbezeuchnung bzw seriennummer

wenn meine vermutung richtig ist dann ist dieser speicher mit dem von viessmann erstellten sonderschema nicht kompatibel.

ich hoffe ich irre mich diesbezüglich

Betreff: Abfall Warwassertemperatur binnen 20 min

Guennie — Sat, 23 Mar 2024 19:27:16 GMT

@AchimR schrieb:
Ja kabel ist angeschlossen. Das Ventil wurde letzte Woche erneuert, um zu überprüfen ob es daran liegt.
Hat leider nicht funktioniert

Hallo,

Soweit es ich am Foto bereits erkennen kann, es liegt genau an diesem Ventil. das steht falsch.

Bitte zur Sicherheit ein besseres Foto von diesem Ventil posten, damit man das besser erkennen kann.

Ist eventuell hier auch eine Typenbezeichnung aufgedruckt ?

Hintergrund dazu:

Das ist ein Umschaltventil welches entweder vollständig auf der einen oder anderen Seite geschalten sein muss. So wie es am bisherigen Foto aussieht, steht dieses Ventil irgendwie in einer Mittelstellung…..

Bitte auch ein Foto vom Typenschild des Speichers posten……

…..sobald ich das Foto gesehen habe, geht es weiter…….

Guennie

Betreff: Abfall Warwassertemperatur binnen 20 min

AchimR — Sun, 24 Mar 2024 10:33:34 GMT

Im weiteren Verlauf die Fotos von dem Ventil und ein Foto vom Typenschild des Pufferspeichers. Ich hoffe man kann alles erkennen.

Betreff: Abfall Warwassertemperatur binnen 20 min

Guennie — Sun, 24 Mar 2024 10:46:23 GMT

Ok, soweit ich es an einem dieser Fotos erkennen kann, dürfte hier tatsächlich dieses Ventil falsch arbeiten,,,,,,Bitte nun folgendes machen:

Den Ventilantrieb abnehmen, und dann ein Foto von der Frontansicht des Ventils posten…….Darauf wird man dann die Symbole mit der jeweiligen Flussrichtung durch das Ventil sehen.

Auf diesem Foto kann ich Dir dann auch einzeichnen wie das Ventil in der jeweiligen Stellung für WW Betrieb und für Heizbetrieb arbeiten sollte.

Guennie