Climate Solutions Community

Chrisx46 · ‎15.03.2024

Hallo, all diese Punkte habe ich an den HB weitergegeben. Er und der VM Kundendienst kommen da nicht weiter. Ich habe ihm eine Mängelliste zukommen lassen und ihm Planungsfehler in der Heizlastberechnung aufgezeigt. Beim Wärmepumpen Verband e.V. kommen für mein Gebäude eine Heizlast von 3 KW raus. Er hat 14 Tage Zeit die Anlage in einen Betriebszustand zu versetzen der eine Wärmepumpe gerecht wird (Stand der Technik), b.z.w. einen Lösungsvorschlag z.b. ein Gerät was zu meiner Heizlast passt anzubieten. Dann kommt der Rechtsweg. Danke für all eure konstruktiven Beiträge.

Chrisx46 · ‎14.03.2024

Hallo Peter, Habe ich alles durch ohne Erfolg. Abschaltung hat der HB Probiert. Und der Viessmann Kundendienst kann nichts finden. Es werden alle Heizungen Warm. Und es sind 22 Grad im Haus. Wenn sie Startet Heizt sie bei min Stromaufnahme hoch bis etwas über VLT und Stopp bis Unter Schaltpunkt erreicht ist. Ca. 10-25 min und dann von vorne. Unter 04 / -2 kann ich nicht gehen. Bei 06 / 0 oder -2 sind immer 22° im Haus. 24/7 bei 24 - 30 Takten. So wie aussieht bekommt der HB und auch der Kundendienst das nicht in den Griff.

Chrisx46 · ‎12.03.2024

Ich habe den HB heute erst wieder gefragt, hydraulisch ist mein Heizsystem in Ordnung und es muss nichts geändert werden, sagt er. Er sagte auch der hydraulische Abgleich war O.K. Es werden ja alle Heizungen warm, nur scheint nicht mehr Wärme gebraucht zu werden. Bei dem Vor-Ort-Termin Anfang 2023 habe ich ihm gesagt: im Jahr habe ich immer ca. 7000 - 8000KWh Gas inklusive Warmwasser, und dann Abends bei Bedarf den Ofen an. Das wusste er heute Morgen auch noch und sagte, er hat die Anlage für ca. 10000 KWh ausgelegt. Dass es auch ohne Ofen reicht. Ventile sind voll auf! HK Pumpe 100% Ich gebe ihm jetzt mal 1-2 Tage und dann müssen wir sprechen. Als Fachmann muss er ja eigentlich einen Lösungsansatz präsentieren. Ich werde eure Punkte für das nächste Gespräch aufnehmen. Danke dafür. Gruß Chris

Chrisx46 · ‎12.03.2024

Hallo, Heute würde die Spreizung angepasst. Dabei haben der HB und Viessmann die VL Temperatur auf 1,0 / 0,0 eingestellt, war eine VLT von 43° zur Folge hatte. Natürlich lief die Heizung dann durch, sie hat ja auch das Haus auf 26° aufgeheizt. Nachdem ich die HK wieder reduziert habe, taktet die Anlage wieder. Überheizen ist nicht die Lösung. Und eine zu Starkes aufheizen, um dann eine längere Stillstandszeit zu erzwingen, ist doch nicht die Art eine WP ordentlich zu betreiben.?? Zu 1. Ich habe in einigen Räumen Viessmann ViCare Heizkörperthermostat ZK03840 | Heizman24 - Handel für Haus- und Gebäudetechnik die zeigen die Temperatur in der App. Hab die Solltemperatur nur so hoch, dass die ganz auf sind und nicht zu regeln. Auf die Heizkurve haben die keinen Einfluss. Aber die Soll-T auf der Heizung ist dann wie in der App. VL macht die Anlage nach HKL ! Zu 2. Die tatsächliche Temperatur ist ca. 2 - 2,5° unter der in der App angezeigten. Rest sind alle Manuell und ein RTL voll auf. Zu 3. Ich Soll heute Nacht noch eine höhere HKL um das zu Testen. Wird gemacht, aber ich bin sicher, dass es nichts ändert. Ich werde weiter versuche das zu Optimieren wie @Guennie oben beschrieben hat. Danke dafür! Ich werde dann mit ihm sprechen und dann mal sehen. Bin am Überlegen einen externen Gutachter kommen zu lassen. Dann sollte er ja keine Ausreden mehr finden. Ich bleibe bei meiner Meinung (Bestätigt durch euch), die Anlage ist zu groß. Die läuft immer bei Mini Stromaufnahme und macht immer noch zu viel thermische Heizleistung für mein Haus. Deswegen das Ständige aus und aus. Wie gesagt bei 0° Außentemperatur taktet die auch.

Chrisx46 · ‎12.03.2024

Hallo, Ich bin mir nicht sicher ob ich hinter den Köpfen überhaupt was einstellen kann. Das werde ich den HB mal Prüfen lassen, da ich beruflich unterwegs bin. Danke für den Tipp.

Chrisx46 · ‎12.03.2024

Hallo, der Kaminofen war seit Wochen nicht an ! Und auch ohne erzeugt sie mehr Wärme als ich abnehmen kann. Mit Kaminofen Taktet die WP ca 40 - 50 mal die Stunde. Gruß Chris

Chrisx46 · ‎12.03.2024

Hallo Peter, Ich sehe das wie du hast das oben sehr gut beschrieben. Am Ende ist der Kunde mehrfach gekniffen! Der Heizungsbauer bekommt noch etwas Zeit, das in Ordnung zu bringen. Aber ich bin kurz vorm Überkochen. Die versuchen es ja, allerdings habe ich das Gefühl, die wissen nicht weiter. Die Unterstützung durch den Viessmann Kundendienst (Fernwartung) ist bis jetzt nicht sehr berauschend bis nicht vorhanden. Und die Tatsachen, dass der Endkunde eine Lösung für Fehler und Unwissenheit von Fachleuten finden sollen, ist echt traurig. Sorry . Das musste mal raus (-: Ich bin Lösungsorientiert und bleibt so. Am Ende ist er aber auch in der Bringe schuld, oder? Zu deiner Frage. Ich steuere über Thermostatventile. Die sind alle voll auf und auch das RTL Ventil im Bad. Im Schlafzimmer, Sport und HWR ist die Temperatur etwas reduziert. Die tatsächliche Temperatur weicht ca. 2 Grad nach unten ab. ( Normale Thermostatventile und ein Paar von Viessmann, die auf in der Heizungsapp zu sehen sind. Die Temperatur mache ich im Moment nur über die Heizkurve. Siehe Bilder. Die Heizkreiselpumpe ist bei 100 %. Die Heizkörper werden alle warm. Das mit dem Abschaltwerten hab ich ihm gesagt, aber angeblich muss Viessmann das machen. Ich warte auf Rückmeldung. Ist ein Pufferspeicher eine Lösung oder nur wieder viel Geld und am Ende ein Tropfen auf den Heißen Stein? Natürlich werde ich mir das alles durchlesen und weiter versuchen. Aber gefühlt Bringt das nichts mehr. Nach 30 min Betrieb geht sie aus und je nachdem wie Hoch die Vorlauftemperatur ist nach 10 - 15 min wieder an. Und das bei diesem Wetter. Im Frühjahr wird das ja nicht besser, wenn mein Wärmebedarf noch kleiner ist. Aber rein Rechtlich, habe ich einen Fachmann für eine Bedarfsanalyse ,fachgerechte Montage und Inbetriebnahme bezahlt. Der HB befindet sich in der Gewährleistungshaftung. Der Betriebspunkt der Anlage ist nicht ansatzweise, in einem Ordentlichen zustand. Und wenn sie wirklich 2 Nummern zu groß ist (was ja offensichtlich ist. Den auf kleinster Stufe erzeugt sie mehr Wärme als das Haus oder Heizsystem aufnehmen kann) wird sie diesen ja auch nie erreichen, egal was ich mache. Auf Rechtsstreit hab ich auch keine Lust werde ihn aber nicht scheuen. Erstmal soll er versuchen nachzubessern. Und dann werden wir versuchen eine Lösung zu finden. Das mit dem Abschaltwerten oder Steuerung über RL werde ich weiter geben! Danke schon mal für alle euren Input. Gruß Chris

Chrisx46 · ‎11.03.2024

Hallo, Und Danke für deine Informationen. Es sind alle Heizkreise voll auf und die Heizkurve ist Neigung 0.4 und Niveau - 4. Es sind Konstant 22 ° im Haus. Mag sein das ich das noch etwas Optimieren kann aber doch bestimmt nicht mehr Welten. Die Abschaltwerte konnte der MA vom Heizungsbetrieb nicht anpassen ( das muss Angeblich der Hersteller machen, Natürlich war da Telefonisch keiner zu kriegen der von Wärmepumpen Kenntnisse hat . Also warten auf Rückruf) Aber das Grundproblem ist das die Anlage zu Groß ist, da die nicht weiter Ihre Leistung senken kann? Im Moment Taktet sie 30 min On und 10 min Off ca. 25-30 am Tag. Ich bin Kein Fachmann und habe da auf den Heizungsbauer vertraut, aber : Ermittlung Wärmebedarf. 7000 KWh Gas die Letzten Jahre. Bei Wärebedarf Haus Bj 95 alles bis auf Fußboden Energetisch Sanniert 60-80 W/m² x 110 m² sind das 8000 KWh Heizleistung 8000 KWh / 1600 Stunden macht 5KW . Kommt das so ca hin? Würde aber bedeuten die Anlage wurde Falsch dimensioniert? Eine A08 oder A06 hätten doch locker gereicht und wären auch bedeutend Billiger gewesen. Gruß Chris

Chrisx46 · ‎10.03.2024

Hallo Leute. Hier das Typenschild! Also egal was ich mit der Heizkurve mache, der beste Wert der ich erzielen kann die Tage ist 24 Takte. Sobald es draußen wärmer wird in Richtung 10 Grad Taktet sie noch mehr. 15 Minuten Ob und 15 Minuten Off. Im Haus stehen bis auf Schlafzimmer 24 stunden 22-24 Grad an. Mehr Wärme kann ich nicht abnehmen. Der Kamin Ofen war 14 Tage nicht an. Also ist die Anlage viel zu leistungsfähig für meinen Wärmebedarf ? Und ein Pufferspeicher würde das Problem nur etwas kaschieren? Jetzt ist guter Rat teuer. Den eine Heizung die ich nur im tiefsten Winter, richtig betreiben kann ich nicht gebrauchen. Und 20 Riesen sind dafür auch Zuviel Geld. Hat jemand Erfahrung mit sowas?

Chrisx46 · ‎09.03.2024

Guten Tag, danke erst schon einmal für die Antworten bis hier! Die zu beheizende Grundfläche sind 110 qm unten + 45 qm oben. Dach und Wände sind aber sehr gut Isoliert. Ich muss mich korrigieren: Die Daten oben sind aus der App abgelesen da ich beruflich unterwegs bin. In der Rechnung steht : Vitocal 252-A;AWOT-E-AC 251.A10 7,3 Kw ist ein Aussengerät mit zwei Ventilatoren. Ist aber schon eine gewaltige Kiste. Die Strom Aufnahme ist meist ca . 0,8 - 1 kw. Ich habe das Gefühl wenn die Anlage könnte würde sie noch weiter runterfahren. Rücklauf Temperatur ist relativ zügig = der Vorlauftemperatur. Heizkörper und Rücklauf Schleif immer auf. Ich Regel nur über die Vorlauftemperatur. Wenn ich die Raum Solltemperatur um 1-3 Grad erhöhe Heizt sie auch 2 Stunden durch. Daher mein Verdacht das Sie zu leistungsfähig für meinen Bedarf ist. Ich glaube mehr als den 200 l Speicher wurde ich eh nicht unterbekommen. Und selbst der müsste auf dem Dachboden stehen über dem Hwr. Beste Grüße Chris

Chrisx46 · ‎08.03.2024

Wärmepumpe : IDU Vitocal 252-A AWOT-E-AC 251.A16 10 Takte wäre ja ein Traum. 200 L Puffer reichen da schon?

Chrisx46 · ‎08.03.2024

Guten Tag, Erstmal bin ich froh, dass es dieses Forum gibt und hoffe ich finde hier Hilfe oder zumindest einen Lösungsansatz. Heizung: Viessmann vitocal 252-a eingebaut 08.2023. Heizungssystem: -Doppel und einfache Plattenheizkörper zwischen 0,6 - 1,6 m je nach Raumgröße. -Im Badezimmer 1x Handtuchheizung und Fußbodenheizung (Rücklaufschleife RTL Ventil) Das Gebäude ist ein Bungalow Baujahr 95, in den letzten Jahren Wände und Dach gut isoliert und Fenster gewechselt. In den letzten Jahren hatte ich zwischen 8000 - 16000 kWh Gas verbrauch für Warmwasser und Heizen. Je nachdem, wie viel der Kaminofen an war. Wegen PV habe ich mir letztes Jahr eine Wärmepumpe einbauen lassen. Die Anlage läuft und ich bekomme auch alles warm ca. 10 kWh Strom bei 6 Grad Außentemperatur. Allerdings hat die Anlage jetzt nach 5 Monaten bei 1000 Betriebsstunden schon 6700 eingeschalten. Das empfinde ich sehr viel, und wird sich doch auf der Lebensdauer niederschlagen !? -Wenn ich den Kaminofen anhabe taktet die Anlage bis zu 40 x bei sehr kurzer Laufzeit. -Ohne Kaminofen bei 24 Stunden im Komfort bei Neigung 0,4 und Niveau -0,2 06.03.2024, Taktung 30 min on 15 min off. -Sobald ich eine Nachtabsenkung hereinnehme, taktet die Anlage für 45 min off und 6 min on. -Auch, wenn alle Heizkörper und das RTL Ventil voll auf sind und ich nur mit der Heizkurve Spiele bekomme ich im Schnitt nicht unter 25 Takte am Tag ( ca. 30 min on und 15 off ) -In der Warmwasserfunktion läuft die Anlage schon 2–3 Stunden durch! Nachdem ich bei meinem Heizungsbauer vorgesprochen habe und er nicht weiter gekommen war, hat sich der Viessmann Kundendienst auf die Anlage geschaltet (bei Inbetriebnahme auch schon einmal, dabei wurde die Zirkulationsrate von Konstant 1000L/h auf Flex 200 - 800 L/h eingestellt) und einige Einstellungen vorgenommen. Unter anderem wurde die Vorlauftemperatur auf Neigung 0,6 und Niveau -0,2 und die Raumsollwerte auf 25° angehoben. Das Überheizen der Räume kann ja nicht die Lösung sein! Jetzt taktet die Anlage 15 - 20 min on und 15 min off.... Das kann nicht Gesund sein und riecht irgendwie nach Jugend Forscht. Kann das ein hydraulisches Problem sein? Ist die Anlage vielleicht Einfach zu Groß für meinen Heizbedarf? Könnte ein Pufferspeicher 200L das ganze etwas entspannen? Wieviel Takten ist noch normal? Fenster auflassen und nie wieder den Kamin anmachen ist ja auch nicht wirklich eine Lösung. Habt ihr eine Idee was ich machen kann? Beste Grüße Chris.

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