Climate Solutions Community

Ich danke euch allen für eure Antworten und Tipps. Die Kermi-Heizkörper stammen noch aus der Gasheizungszeit, sind demzufolge passiv und ohne Lüfter. Der Volumenstrom wurde seit ich die Heizung habe, August 2025, bereits 2X überprüft und alle Filter gereinigt. Ist lt. HB so in Ordnung, Ob ein Überströmer eingebaut ist, kann ich nicht sagen. Aber das mit der Aufheizzeit von ca. 3-4 Minuten kommt hin. Wenn aber der Vorlauf nur 45° hat wird der Heizkörper eben nur bescheiden warm..  Das mit dem "auf Temperatur halten" habe ich bereits versucht, kostet eindeutig mehr Strom. Kann ich mit Sicherheit sagen, denn ich habe für die WP einen separaten Stromzähler. So, wie ich es momentan handhabe brauche ich definitiv weniger Strom. Außerdem wird das Halten auf Temperatur in dem Moment ausgehebelt, wenn gelüftet wird. Dann sinkt die Temperatur zwangsläufig und man muss wieder nachheizen. Bei nur 40-46° Vorlauf eine langwierige Angelegenheit. Ich lasse die Anlage zurzeit , wie auch vorgeschlagen, 1 Std. früher anfangen. Puffer hat im Übrigen 200 l. Nochmals herzlichen Dank an alle und nun Gutes neues Jahr für euch. ... Mehr anzeigen

Hallo Küstenpumpe, vielen Dank für deine Antwort. Bevor ich antworte einige Erklärungen, wir wohnen in einem sogenannten Energiesparhaus und haben Kermi-Heizkörper, die allein für sich schon ganz ordentlich arbeiten. Wenn es in diesem Haus einmal warm ist. dann hält sich die Temperatur sehr lange, sie fällt bei ausgeschalteten Heizkörpern selbst über Nacht und bei Frost max. um 2-3 Grad ab. Das ist auch so in Ordnung, denn am Morgen, nach dem Aufstehen lüften wir komplett einmal durch. Da fällt die Temperatur sowieso ab. Wenn sie dann noch 20 oder mehr Grad hätte, wäre das doch absolute Verschwendung. Da ist eine Senkung von 2-3 Grad über Nacht vollkommen OK. Ich hatte das zu Anfang mit geringer Absenkungstemperatur laufen lassen. Da hatte die WP bei Frost aber immer noch einen Vorlauf vom über 40 Grad und die Temperatur blieb in den Räumen fast so hoch, wie am Vorabend, also nahezu bei 20-21 Grad. Und dann Lüften, absolute Verschwendung und außerdem war der Stromverbrauch der WP viel höher, als jetzt, wenn sie über Nacht mit höherer Temperatur weiterlief. Zudem hat das für die Zeit bis die eigentliche Vorlauftemperatur von 50° oder mehr erreicht wurde  keinen großen Unterschied gemacht. Nur mehr Stromverbrauch und Wärmevergeudung. Was die Vorlauftemperatur betrifft, brauche ich mit Temperaturen um die 40° +/- 4 Grad gar nicht anzufangen. Da werden die Heizkörper gefühlt handwarm, mehr nicht. Gemessen verliert das Vorlaufwasser von der WP bis zu den Heizkörpern, je nach Entfernung, zwischen 6-8 Grad. Wie sollen da die Räume in annehmbarer Zeit warm werden? Daher bei Frost 0°=53° Vorlauf. Alles andere macht keinen Sinn, sonst wird  es niemals warm .oder dauert Stunden.        Wenn das mit einer WP nicht darstellbar ist, war sie ein Fehlkauf und die Beratung des Heizungsfachmann falsch. Hilft mir leider jetzt nicht mehr.   ... Mehr anzeigen

Hallo pesuto, ich habe nicht die Sekunden gezählt, aber ein Gefäß unter den Wasserhahn gestellt und soviel Wasser reinlaufen lassen, bis es halbwegs warm kam. das war dann schon knapp 1 l. Daraufhin habe ich den Rhythmus  eingestellt, 1 Minute Laufzeit der Pumpe 1X pro Stunde. Da wurde das etwas besser, nur noch ein halber Liter Verlust. Aber selbst das ist viel zu viel, denn deine Beschreibung im letzten Absatz trifft voll und ganz zu. Die Pumpe hat eine Leistung von 730 l/h, also etwas über 12 l/m und ist leider nicht regelbar. Da wird das Wasser in 1 Minute mehrfach umgepumpt. Kein Wunder für meine Verluste im Speicher. Wie ich es bereits schrieb, die Pumpe ist absolut überflüssig und fehl am Platz. Ich versuche mal meinen HB davon zu überzeugen, habe aber nicht viel Hoffnung.   Werde mal einen Temperaturabhängigen Schalter für die Pumpe versuchen. Das sind aber alles nur Krücken, in meinem kleinen Kreislauf ist Schwerkraftkreislauf alternativlos.  ... Mehr anzeigen

Hallo Leute, herzlichen Dank für eure Ausführungen. Ich hatte wohl vergessen zu erwähnen, dass zu Anfang der Nutzung der Umwälzpumpe diese nur 1X am Tag lief und zwar morgens direkt nach der Aufheizung des Warmwasserspeichers für 5 Minuten. Da hatte ich aber deutliche Wartezeiten am entferntesten Punkt, der Spüle. Jedes Mal beim Öffnen des Warmwasserhahns 1l Wasser weglaufen zu lassen, bevor es warm kommt, ist nicht im Sinne des Erfinders. Deshalb habe ich dann den Rhythmus auf 1 Minute 1X in der Stunde gestellt. Vor diesem Rhythmus war der Verlust etwa wie bei dem Schwerkraftkreislauf, 5°, +/-, aber danach deutlich höher, wie bereits erwähnt über 15° oder sogar mehr. Das beweist doch schon, dass es nur an den Ümwälzungen hängen kann.   ... Mehr anzeigen

Vielen Dank, aber die ganzen Erklärungen helfen mir nicht und machen es auch nicht besser. Ich hatte meinem HB gesagt, dass ich keine Warmwasserumwälzpumpe möchte, aber der war so abgeneigt gegen Schwerkraftkreislauf und außerdem meinte er eine Pumpe wäre heute Pflicht. Das stimmt aber nur halb. Bei den geringen Wasserständen in meinen Rohren im Haus, nicht ganz 3 Liter, wäre sie keine Pflicht und vor allen Dingen absolut überflüssig. Vorher, mit meiner alten Gasheizung hat das prima funktioniert, ich hatte relativ schnell überall warmes Wasser und vor allen Dingen weitaus weniger Wärmeverluste im Speicher. Selbst wenn die Pumpe nur wenige Male am Tag läuft, habe ich am Abend vorm ins Bett gehen ein um mindestens 15°, eher mehr, niedrigere Temperatur wie nach dem Aufheizen, auch ohne Duschen oder viel Verbrauch tagsüber. Das war mit Schwerkraft, bei etwa gleichem Wasserverbrauch, niemals der Fall. Da war der Verlust deutlich weniger als 10°. Was soll ich sagen, die Technik wird immer "besser". Meine Zahlen belegen das Gegenteil und bescheren mir höhere Kosten für Warmwasserbereitung.        ... Mehr anzeigen

Ich hatte doch bereits erwähnt, dass die Pumpe zurzeit rhythmisch 1X pro Stunde für 1 Minute läuft und auch, dass ich einen Taster habe um manuell anzusteuern. Aber das rhythmische, intervallmäßige kosten enorme Energie- bzw. Wärmeverluste. Ich hatte bisher, ohne Umwälzpumpe nie "Brackwasser" in der Leitung, aber ich habe nun keinen Vorteil, sondern nur erhöhte Kosten für mehr aufheizen. Ohne Pumpe eben nicht.   ... Mehr anzeigen

Meine Vermutung ging auch in diese Richtung, aber das hilft mir nun nicht. Ich hatte den HB gebeten die Pumpe wegzulassen, aber er hat behauptet, dass es Pflicht sei, was ich mittlerweile bezweifle, denn in meinen Rohren befindet sich niemals mehr als 3 Liter. Ich kann nur sagen, dass bei 1X pro Tag für 5 Minuten Laufzeit, direkt nach Warmwassererwärmung, der Speicher abends noch bei über 45° lag, und nun, bei 1X pro Stunde für 1 Minute Laufzeit der Pumpe, bei nur noch 35-37°. Wie gesagt, werde es mit einer Temperatursteuerung versuchen, falls das nicht funktioniert, ist die Pumpe dauerhaft aus.   Mein alter HB, der leider nicht mehr unter uns ist, hätte zu so einer Umwälzpumpe gesagt, das sind "Fürze mit Krücken". Nochmals vielen Dank, Rudi. ... Mehr anzeigen

Hallo Rudi, vielen Dank für deine Erklärungen. Hilft mir schon weiter. Ja, es war nur die Warmwasserzirkulation gemeint. Mich wunderte nur, dass es bei gesperrter Zirkulation überhaupt warmes Wasser aus dem Hahn gab. Habe auch eine steuerbare Steckdose, FritzDect 200, angeschlossen und auch einen Taster, den man bei Bedarf (Duschen) drücken kann. Ansonsten läuft die Pumpe rhythmisch, 1X kurz pro Stunde.  Aber egal wie lange oder kurz ich sie am Tag laufen lasse, hatte sie ursprünglich nur 1X täglich für 5 Minuten laufen lassen, um einmal umzuwälzen. Wenn ich abends, nach dem täglichen Wasserverbrauch auf die Temperatur des Speicher schaue, sehe ich dort nur noch etwa 35°, bei 1X pro Tag Pumpenlaufzeit waren es immer noch fast 45-47°, und das bei etwa gleichem täglichem Verbrauch. Es ist ein kleiner Unterschied, ob ich 35° oder 45° wieder auf 55° erhitzen muss. Sieht also für mich nach erheblichem Wärmeverlust aus durch das Umwälzen.  Werde die Steuerung mal mit einem Zirkulationscontroller mit Temperaturfühler versuchen. ... Mehr anzeigen

Benutze seit ziemlich von Anfang an bei WW nur ECO-Modus Und ja, die WW-Bereitung dauert bereits wieder länger.  Ob bei der Fehlermeldung gerade Abtauung lief kann ich nicht sagen, habe die Störung erst gesehen, als die Pumpe nicht mehr lief,  war zu diesem Zeitpunkt schon eine Weile her. Mein HB hat mir auch eine erneute Reinigung vorgeschlagen, aber, wie oft soll das passieren bei einer relativ neuen Anlage? Er meinte "mit der Zeit würden sich die Schlammpartikel setzen und es käme zu keinen Volumenstromproblemen mehr". Nur was heißt mit der Zeit? Schon übel genug, dass es überhaupt dazu kommt. Zum Glück bin ich zu Hause und habe es einigermaßen im Blick. Sollte aber mal ein Ende haben und ohne dauernde Überwachung laufen.  ... Mehr anzeigen

Hallo Leute, erstmal recht herzlichen Dank für eure umfangreichen Antworten. Ich dachte mir schon, dass es da keine wirklichen Richtwerte gibt, ist eben auch von der Größe der Anlage und dem Umfang der Installation abhängig. Daher habe ich auch keine brauchbare Aussage meines HB bekommen. Ich kann hier nur sagen, dass es bei mir zur Störungsmeldung und nicht mehr Funktion der Pumpe kam, als der Wert des Volumenstroms bei WW auf 370 l/h und bei Heizbetrieb auf etwas unter 700 l/h fiel. Nach der Reinigung aller Filter, vor allem bei dem Außengerät der total verschlammt war, lagen die Werte bei WW 870 l/h und Heizbetrieb bei 1530 l/h. Das war vor gut 3 Wochen. Zurzeit betragen sie wieder 530 l/h und 1170 l/h, also erneut etwas abgefallen.   Scheinen aber seit 4-5 Tagen so stabil zu bleiben. Werde es weiter beobachten, auch wenn ich nicht wirklich weiß, wann es denn nun kritisch wird. Bei der Störung lagen beide Werte immer noch über den genannten Minimalwerten. Hoffe nur, dass nicht fortwährend Reinigungen nötig sind, die Anlage ist gerade mal 2 1/2 Monate in Betrieb.   ... Mehr anzeigen

Trotzdem vielen Dank für die Antwort, Mike. Das bestärkt mich nur darin, das richtige getan zu haben und eine Wärmepumpe als Ersatz für meine defekte Gasheizung einbauen zu lassen. Zumal man dafür noch recht gute Zuschüsse bekommt. Allerdings muss ich bezüglich Service seitens Viessmann zustimmen. Ich nutze in einem weiteren Haus ein BHKW Vitotwin 300. Dieses hatte Anfang diesen Jahres eine Fehlermeldung, die sich auf den Wasserdruck im Kreislauf des Gerätes bezog. Da aber nicht exakt zu bestimmen war, wo der Druck nicht aufbaubar war, telefonierte meine Heizungsfirma 3X intensiv und länger mit dem Viessmann Service. 2X war ein Mitarbeiter dran, der keinerlei Wissen (Ahnung) von dem BHKW hatte und beim dritten Mal sagte ein vermeintlich kompetenterer Mitarbeiter von Viessmann, das Gerät sei nicht mehr zu reparieren und müsse ersetzt werden. Garantie kam auch nicht in Frage, da die 10-Jahresdrist um eine Woche überschritten war. Dabei handelte es sich lediglich um ein Druckproblem! Ein Mitarbeiter meiner Heizungsfirma fragte mich dann, ob wir das Gerät einfach mal komplett öffnen sollten und vielleicht den Fehler finden. Mehr als kaputt könne es nicht werden, Was ich dann zusammen mit diesem Mann durchführte. Und siehe da, wir fanden nach einigen Spülungen das Druckproblem in einem verstopften Wärmetauscher!!! Nach intensiver Durchspülung des gesamten Wasserkreislaufes funktionierte das Gerät wieder einwandfrei. Viessmann hatte es abgeschrieben, da ja auch die Garantie überschritten war!? So etwas nenne ich einen unterirdischen Service und Armutszeugnis.      ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, vielen Dank für diese ausführliche Erklärung. Hilft mir sehr. Gruß Holger Aßmann ... Mehr anzeigen

Ich war 45 Jahre Systemprogrammierer, am Ende auch bei der Telekom (TSystems).  Glaube mir, ich weiß wie sicher/unsicher Passwörter und vor allem beim WLAN sind. Die Angaben für die Länge, die nach außen gegeben werden, sind für private Nutzer gedacht, die keine allzu komplizierten Passwörter erstellen wollen und es möglichst einfach und schnell einrichten wollen. Kann jeder sehen wie er will. ... Mehr anzeigen

Hallo Karl,   herzlichen Dank für diese ausführlichen Informationen. Hilft mir sehr. Werde mal meinen, wie nennst du es "HB", nach Preisen fragen. Nochmals vielen Dank!   Gruß Holger Aßmann  ... Mehr anzeigen

Danke für diese schnelle Antwort. Aber mit dem Hinweis auf Banken muss ich leider widersprechen. Ich war 45 Jahre Systemprogrammierer, davon fast 30 Jahre bei Banken.  Dort gibt es solche unverständlichen Beschränkungen mit Sicherheit nicht. Aber, wer ist der HB? Falls wirklich eine LAN-Möglichkeit besteht, gerne.   ... Mehr anzeigen

OK, hab ich verstanden. Vielen Dank! Aber mein Heizungsfachbetrieb hat mehrfach mit angeblichen Spezialisten von Viessmann über Telefon-prio-Leitung gesprochen. Leider komplett ohne Erfolg. Da war niemand, der sich mit meinem Gerät auch nur noch annähernd auskannte. Der endgültige Tenor war, das Gerät ist über 10 Jahre alt (war zu diesem Zeitpunkt gerade mal 1 Monat über die 10 Jahre) da kann nichts mehr getan werden. Heißt also verschrotten und neue Heizung. Toll!? Aber mein Heizungsfachbetrieb hatte einen engagierten Mitarbeiter, der es nach einigen Stunden wieder zum Laufen brachte. Soviel zum Viessmann-Tenor. ... Mehr anzeigen

Ich finde leider keine Antwort. ... Mehr anzeigen

Da seit dem 22.02.2025 keinerlei Antwort oder auch nur Kommentar zu meiner Beschreibung kam, ist das umso mehr ein Armutszeugnis für die Firme Viessmann!!! Ich werde mir im Nachgang überlegen, ob ich die Installation einer Wärmepumpe von Viessmann noch durchführen lasse oder doch noch einen kompetenteren Anbieter auswähle.. Ich fühle mich schon verarsc.......   ... Mehr anzeigen

Noch eine Frage dazu, lief der ganze PT2 oder nur die Stromerzeugung nicht? Die Probleme waren ja im Sommer, da läuft normalerweise keine Heizung.  ... Mehr anzeigen

Zunächst herzlichen Dank für die schnelle Antwort. Das hört sich tatsächlich nicht sehr positiv an. Die Inbetriebnahme liegt ja nun schon über 6 Jahre zurück. Läuft das Gerät aktuell "normal" (problemlos)? Funktioniert auch die Stromerzeugung akzeptabel? In den zurückliegenden 6 Jahren könnte/sollte Viessmann eigentlich gearbeitet und etwas verbessert haben Ich habe aktuell das Problem, dass mein 30 Jahre alter Gas-Heizkessel beim Start des Brenners auf Störung läuft, und das bei jedem 2.-3- Start. Und dieser Fehler wird vom Heizungsfachmann auch nicht wirklich gefunden. Der Glühzünder wurde bereits gewechselt, brachte aber keine Lösung. Die Vermutung liegt nun beim Steuergerät (Kosten etwa 1200€), aber wie gesagt, Vermutung. Was soll ich dazu sagen. Also nicht gefundene Fehler gibt es auch bei älteren Heizungen. Da ich in einem anderen Haus bereits einen Vitotwin 300W seit knapp 10 Jahren problemlos (keinen einzigen Fehler bisher) betreibe, bin ich auf die Brennstoffzelle gekommen. Trotzdem nochmals vielen Dank für deine Ausführungen, werde mir die anderen Beiträge im Forum selbstverständlich auch anschauen. ... Mehr anzeigen

Hallo Patrick, vielen Dank für deine Antwort. Leider sagt mir das nicht wirklich etwas. Ich habe beispielsweise in der obigen Einstellung auf "Zeitprogramm 4/TWW" eingestellt. Bedeutet das, das die Einstellung für "3/HKP" bei mir keine Auswirkung hat? Und ist mit der Zirkulationspumpe ausschließlich die Trinkwasserpumpe gemeint? HKP heißt ja Heizkreispumpe und nicht Trinkwasserpumpe?! Ist irgendwie nicht plausibel beschrieben.    ... Mehr anzeigen