Climate Solutions Community

Hallo Phil, ich habe da nichts an der V3-1 geändert. Habe sie aber trotzdem noch mal neu hochgeladen: https://c.web.de/@1170669991557595666/G4avC8lOQ1usORki_MS3hQ   Habe sie dann auch nochmals herunter geladen und sie läuft bei mir.   Man muss allerdings nach dem Starten der Datei in Excel "Bearbeitung zulassen" bestätigen, was ja standardmäßig immer gesperrt ist bei fremden Dateien.   Kann ja vielleicht mal jemand Rückmeldung geben, ob die nun bei euch auch funzt.   VG ... Mehr anzeigen

Hallo Thermos, das freut mich doch sehr, wenn dir das Tool nützlich war! Mir war es ebenfalls recht nützlich, konnte in der letzten Abrechnungszeitraum (11-22 - 10-23) knapp 1800 kWh einsparen. Dies aber nicht nur über die Anpassung der Kennlinienparameter, hier haben auch Verfeinerungen an den Heizzeiten gewiss auch noch dazu beigetragen. Gruß Lutz ... Mehr anzeigen

Hallöle,   ich habe das Tool wieder freigeschaltet.   https://c.web.de/@1170669991557595666/G4avC8lOQ1usORki_MS3hQ   LG ... Mehr anzeigen

Hallo Bernd,   wozu soll der Kessel eine Regelreserve vorhalten? Das klingt für mich etwas nach suboptimalem Gasverbrauch. Angenommen du stellst den Kessel auf die Temperatur, welche du auch im Heizkreis haben willst und der HK sinkt dann etwas mit ab, bis der Kessel seine untere Schaltschwelle erreicht. In der Zeit macht dein Mischer einfach voll auf und beim nachheizen dann langsam wieder zu. Ist ja bei jedem Heizkreis ohne Mischer auch so, dass dieser zyklisch mit den Aufheiz- und Abkühlphasen schwankt. Oder habe ich hier etwas übersehen?   VG Lutz ... Mehr anzeigen

Hmmm, schon seltsam, dass hier so gar niemand eine Idee dazu hat... Nicht mal @Viessmann ?   Ich will ja gar nicht die eventuelle Einstellung im Experten-Menü wissen, aber wenigstens einen Anhaltspunkt bekommen ob es da etwas gibt, was angepasst werden kann. Vielleicht gibt es ja auch noch andere mögliche Ursachen.   Das würde ich ganz gerne mal vorher abklopfen, bevor ich einen HB beauftrage. Ich denke mal, genau für solche Fragen ist doch so ein Forum eigentlich der passende Platz.   Gruß Lutz ... Mehr anzeigen

Hi Dreman, selbst die 6,6 kW werden immer noch viel zu viel sein, meine Therme taktet sich tot (aktuell um die 80-90 Starts/Tag), sie ist nun mal hoffnungslos überdimensioniert. Selbst in der bisher kältesten Phase des Winters, Mitte Dezember waren es ebenfalls so viele Starts/Tag, wenn auch die Laufzeit pro Start dort länger war. Daher wäre die Absenkung auf 6,6 kW auch keine abschließende Lösung, es sollte aber das Takten zumindest etwas reduzieren. Thermischer Ablgleich ist auch schon weitgehend gemacht, entsprechend der Nutzung der Räume hier brauche ich tagsüber nur in wenigen Räumen überhaupt mal Raumsoll, ansonsten begrenzen die HK-Thermostate. Gehe ich aber mit Niveau und Neigung (aktuell +3 / 0,8) noch weiter runter, wird es dann aber für da wo benötigt, mit dem Raumsoll knapp und dem Takten würde dies auch nicht abhelfen, da sie ja dann noch weniger Wärme erzeugen müsste. Gruß Lutz   ... Mehr anzeigen

Hallo @Dreman , hier gibt es wohl ein Missverständnis. Ich muss zugeben, mein Betreff kann daher falsch verstanden werden, dies entstammt aber aus der Beschreibung im Handbuch selbst. (Siehe Eingangspost)   Wie ich ja schrieb, geht es nicht um die maximale Heizleistung insgesamt, sondern um die Begrenzung der Maximalleistung (ich sehe dies als einen "Zielwert" an) während der Modulation! Die Startleistung ist ja eh immer maximal, das ist ja bekannt.   Und hier wie gesagt, moduliert meine Therme einfach nicht auf die angegeben 6,6 kW herunter, sondern nur bis ~9,5 kW. Hierfür wüsste ich gerne einen Grund, oder eine Idee, warum dies so sein könnte und warum die Einstellung dieses Parameters (Handbuch S. 17) nicht zum Ziel führt. Die aktuell eingestellten 25% entsprechen ja auch fast genau den 6,6 kW, ausgehend von 26 kW max.   Ich vermute hier ja eine sonstige versteckte Einstellung, welche die Wirksamkeit dieser Einstellung verhindert. Dies vor allem, da ja die ursprüngliche Einstellung 70% war, was ~18 kW entspricht. Aber auch da fuhr sie ja bis auf die 9,5 kW herunter.   VG Lutz   ... Mehr anzeigen

Hallo Ditze, das selbe Problem habe ich hier auch an meiner VD 333 7177362 aus 2005, bei der aber der korrekte Stecker verbaut ist.  Sie geht ebenfalls nicht unter 9 kW, obwohl sie bis 6 oder6,6 kW heruntermodulieren sollte.   Ich hatte diesbezüglich hier auch schon mal eine Anfrage gestellt, leider konnte hierzu aber niemand etwas hilfreiches sagen. VG Lutz  ... Mehr anzeigen

Hallo Ferlin, die Sache mit dem Tool war leider ein Fehler, da ich in deinem Eingangs post etwas falsch gelesen habe. Sorry dafür.   Gruß Lutz ... Mehr anzeigen

Hallo Ferlin,   schau mal hier:https://c.web.de/@1170669991557595666/VyTbOBfsQqmTickF0Idxkg Das ist ein Excel-Tool, mit dem man sich genau deine Fragestellung sehr schön ansehen und ausprobieren kann.   VG Lutz ... Mehr anzeigen

Hi saibot, klar kenn ich den, der hat natürlich ebenso zu meinem oben Gesagten mit beigetragen. VG Lutz ... Mehr anzeigen

Die Trägheit der NTC 10 (nicht nur dieser, praktisch alle mit metallgekapselten Sensoren) kann unterschiedlich sein je nach dem, ob der eigentliche Sensor direkten Kontakt mit der Edelstahlhülse hat, oder nicht. Ich weiß aber leider nicht, wie man das bei den Typen herausbekommen kann, wie diese gebaut sind.   Gruß Lutz ... Mehr anzeigen

Hallo Dreman, sorry, hatte leider nicht daran gedacht, dass es ja um eine 300-W B3HG geht. Ich denke aber, dass sich auch ein passender NTC 10k (25°C) finden lassen sollte.   Der Gedanke der hier anklang, dass der Original-Sensor ja in dem Gehäuse sitzt, welches in der Regel an der Hauswand befestigt ist und nicht frei von der Luft umströmt wird, stellt ja schon mal für sich eine konstruktive Dämpfung dar. Ein freiliegender Sensor mit etwas Abstand von der Wand ist wie gesagt gewiss schneller.   Das grundsätzliche Problem löst das aber auch nicht, solange die Steuerung da nicht auch angepasst werden kann. ... Mehr anzeigen

Hallöle,   ich denke man kann an im AT-Fühlergehäuse einen stinknormalen PT500 anschließen. Muss man das Kabel zur Steuerung nur mit 2 separaten Klemmen mit dem PT500 verbinden. Ein Modell mit Edelstahlhülse, welche man dann aus der Box heraussschauen, oder etwas nach unten am Kabel raushängen lässt.   So etwas z.B.: https://www.amazon.de/iOVEO-035HP03202-Temperaturf%C3%BChler-Temperatursensor-Speicherf%C3%BChler/dp/B088V5G91V/ref=sr_1_3?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=FSHOMNOWXJBL&keywords=temperaturf%C3%BChler%2Bpt500&qid=1674053256&sprefix=temperaturf%C3%BChler%2Bpt500%2Caps%2C77&sr=8-3&th=1   Ich habe mal die Kennlinie aus dem Viessmann-Manual mit anderen Angaben zu PT500-Sensoren verglichen, da ist keine so große Abweichung. Da ist es schon schwieriger, aus der Grafik die korrekten Widerstandswerte abzulesen:     Viessmann andere °C Ohm Ohm -40 415 421,35 -30 435 441,11 -20 455 460,8 -10 478 480,43 0 500 500 10 522 519,51 20 543 538,97 30 565 558,36   Der relevante Temperaturbereich ist ja auch eher von -20 bis +10°C.   Es würde zumindest der Sensor selbst zügiger reagieren, vermute aber mal, die Problematik würde es nicht sonderlich beeinflussen.   VG Lutz   ... Mehr anzeigen

Hallo Mr-Fly, ich hatte bei mir diesen Parameter schon länger sogar bis auf 36 (6h) herunter genommen. Messtechnisch habe ich dazu keine Auswertungen gemacht, aber für mich reagiert das System einfach deutlich besser. Wird der Bausubstanz geschuldet sein, Bj. 80, 30er Hochlochziegel ungedämmt.   Wünsche dir und allen hier einen Guten Rutsch! VG LUtz ... Mehr anzeigen

Guten Morgen Dreman,   ich muss dir Recht geben, die Cod. 90 ist ein wichtiger Parameter für die zeitliche Steuerung zur Anpassung der Heizung an die Bausubstanz. Hierzu wurde ja auch zurecht bemängelt, dass in den neueren Steuerungen diese Möglichkeit der Beeinflussung durch den Nutzer nicht mehr möglich ist.   Die direkte Folge davon ist ja das, was wie im Eingangspost dargelegt, passiert: "... Morgens ist die Vorlauftemperatur zu über 90 % zu niedrig. Mittags ist die Vorlauftemperatur zu über 90 % zu hoch. Abends ist die Vorlauftemperatur zu über 90 % zu niedrig. ..." Das hatte ich bei dem Ganzen wohl etwas aus dem Auge verloren.   Es bleibt aber dabei, auch wenn die Anlage dadurch nicht bedarfsgerecht arbeitet, sollte VL-Soll immer zur Führungsgröße (gem. AT) passen, auch wenn sie durch die Beschneidung der Einflussmöglichkeiten durch den Nutzer, zum falschen Zeitpunkt wirksam wird.   Diesbezüglich sollte @Viessmann gerade auch im Sinne der dringend nötigen Energieeinsparungen nachbessern. Dies sollte gerade auch bei den neueren Steuerungen per Software-Update eigentlich das geringste Problem darstellen. Vor allem auch, da es sich dabei nicht um eine sicherheitsrelevante Einstellung handelt, welche die Produktzulassung negativ beinflussen sollte.   Ich vermute aber, dass hier keine Nortwendigkeit gesehen wird, da wie man hier auch oft liest, viele HB selbst schon gar nicht an den Standard-Werten etwas ändern, geschweige denn es dem Kunde erklären, was es damit auf sich hat. Auf die Gesamtkundschaft gesehen, ist der hier im Forum an diesen Dingen interessierte und entsprechend engagierte Anteil wohl zu vernachlässigen... Leider.   VG Lutz ... Mehr anzeigen

Hallo Dreman, ja es mag so sein, dass die 128 in den neueren Steuerungen "fest" programmiert ist. Das bedeutet aber nur, dass der Nutzer keine Möglichkeit mehr hat, seine Steuerung zeitlich an die Gegebenheiten der Bausubstanz anzupassen. Nichts anderes macht man ja mit der Cod. 90, als zu versuchen nachzubilden, welcher Zeitverzug über die Wärmeverluste der Gebaudesubstanz einer sinnvolen Regelung am nächsten kommt. Im Prinzip nach der ganz groben Daumenregel: Je besser gedämmt um so größer kann Cod. 90 sein.   Dies hat aber keinerlei Einfluss auf die eigentliche V-Soll Berechnung. Egal ob eine Steuerung die 128 fest drinne hat, oder jemand das noch auf einen beliebigen Wert ändern kann, passiert die Errechnung der ged. AT in welchem Zyklus auch immer. NACH der Neuberechnung der ged. AT wird auch eine neue gemischte AT als aktuelle Führungsgröße errechnet.   D.h. egal wer welche Führungsgröße dann aktuell hat, muss auch auf die passende VL-Soll gemäß der Formel kommen. Ansonsten ist da irgendwas unklar, ob man die richtige Führungsgröße wirklich weiß, oder man diese irgendwo entnehmen, oder wie auch immer ermitteln kann.   Unabhängig davon, bin ich mir bezüglich der Ermittlung der gedämpften AT auch noch etwas unschlüssig, wie diese genau von Statten geht. Hierzu war ich mit  @HerrP in regem Austausch im Faden https://www.viessmann-community.com/t5/Gas/Mathematische-Formel-fuer-Vorlauftemperatur-aus-den-vier/td-p/68843/page/4 Es scheint irgendwie komplizierter zu sein, verstanden habe ich es aber noch nicht so wirklich.   Es ist letztendlich aber auch egal: Zu einem Zeitpukt X ermittelt die Regelung auf welche Weise und in welchem Zeitabstand auch immer, eine neue gedämpfte AT. Diese wird anschließend mit der aktuellen AT zu einer neuen gemischten AT integriert und ist ab dann für die Dauer der Zykluszeit, die neue Führungsgröße. Weiß man diese, muss man über die Formel auch auf die passende VL-Soll kommen. Das war ja die Eröffnungs-Fragestellung.   VG Lutz ... Mehr anzeigen

Hmmm mit so genau nehmen.... lt. Haustechnikdialog-Forum rechnet die Vitotronic intern mit 1 Nachkommastelle und macht da für die Anzeige im Display auch noch eine merkwürdige Rundung bei der Berechnung: https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/217284/FAQ-Vitotronic-200-Version-2   Mit der Excel von Mr-Fly hatte ich auch noch nicht gerechnet, diese bildet aber nur unwesentliche Abweichungen zu meiner Tabelle (2. Kommastelle).   Da ich in meinem Tool die ged. TA und Ist-TA separat einstelle wird dann mit einer gemischten TA, ggf. auch mit einer Kommastelle als Eingangsgröße gerechnet. Siehe: https://c.web.de/@1170669991557595666/VyTbOBfsQqmTickF0Idxkg   Aber es bleibt ja die Frage, warum bei den neueren Steuerungen sich anscheinend deutliche Abweichungen ergeben.   Gruß Lutz     ... Mehr anzeigen

Tja, irgendwie kann ich da nicht nachvollziehen, welche Angaben in Display, API, App, oder Diagnose-Menü nun die echte Führungsgröße darstellt.   Wie gesagt, wenn ich nach der Viessmann-Formel die bei mir in der Diagnose angezeigten ged. AT und Ist-AT per 70/30 integriere und als gemischte AT in Excel eingebe, dann passt es hier zumindest in >99% der Fälle.   Wenn wie in der von @10hans gezeigter ViGuide die "berechnte AT" von 11° die echte Führungsgröße darstellen soll und die VL-Soll dann nicht über die uns bekannte Berechnungformel von Viessman übereinstimmt, dann ist es entweder doch nicht die echte Führungsgröße, oder die Berechnungsformel hat sich verändert.   VG Lutz ... Mehr anzeigen

Hallo har1,   "... Meine Vitodens ist Baujahr 2022 ,es gibt keine Parameter zum Anpassen der gedämpften/berechneten Temperatur. Wenn du bei deiner Vitodens den entsprechenden Parameter max schlecht einstellst, dann hast du unsere Vitodens. ..."   Es gibt auch in den alten Steuerungen keine Parameter zum Anpassen dieser Werte. Einzig die Codierung 90, welche dann wie zuvor beschrieben nur die ged. AT beinflussen kann.   Daher müsste man jetzt eigentlich wissen, ob in den neueren Steuerungen eine der Codierung 90 ähnliche Funktion als Festwert hinterlegt ist, oder ob dort dann auch noch andere Faktoren die ged. AT beeinflussen.   Es bleibt aber, so denke ich, dass Ist-AT und ged. AT (egal wie diese berechnet wird) zum Zeitpunkt der Berechnung des VL-Soll abgeschlossen ist und dann die errechnete gem. AT die echte Führungsgröße ist.   Außer es hätte sich wie gesagt, das komplette Regelkozept geändert.   VG Lutz ... Mehr anzeigen

Hallo Dreman, ich weiß nicht wie es bei der Vitodens 300-W B3HG ist, ob @Viessmann sich da vom bisherigen Regelungskonzept bezüglich VL-Soll-Berechnung abgewendet hat.   Das von dir verlinkte Diagramm im Beitrag zeigt ja letztendlich "nur" den Verlauf der gedämpften, als auch der Ist-AT. Als Führungsgröße allein vewendet die Steuerung (jedenfalls bei den älteren HO1x) keinen dieser beiden Werte allein. Ich dachte ja auch zuerst, die gedämpfte würde dort verwendet. Dem ist aber nicht so.   Erst durch die Integration beider Werte zur "gemischten" AT hat man die eigentliche AT-Führungsgröße. Zu deinem Diagramm würde eigentlich noch eine Dritte Datenreihe der gem. AT gehören. Diese wäre dort zum Zeitpunkt der Aufnahme vom Geräte-Display 8,7°C. (Gem. AT = 9*0,7+8*0,3)   Blöd das diese "echte" Führungsgröße nie angezeigt wird, und auch die Nachkommastellen, welche die Regelung zumindest intern verwendet. Dort wäre auch die Darstellung der intern für die Berechnung wichtigen Nachkommastellen bei den Werten der Ist-AT und der ged. AT sehr hilfreich, da manches nachzuvollziehen und auch die VL-Soll Berechnung exakter checken zu können.   Leider kenne ich deine Einstellungen zu Neigung, Niveau und Raumsoll nicht, dann könnte ich es auch noch mal checken.   Daher ist an dieser Stelle auch egal, was in der Codierung 90 eingestellt ist, da diese nur den einen Anteil der gem. AT beinflusst und diese Beeinflussung zum Zeitpunkt der VL-Soll-Berechnung bereits abgschlossen ist. Die Codierung 90 ist daher keine direkte Einflussgröße der VL-Soll-Berechnung.   Wenn diese Art der VL-Soll-Berechnung bei den neueren Geräten so nicht mehr ist, wäre es doch wirklich mal hilfreich, wenn Viessmann sich dazu mal äußert. Dann müssten wir hier in den Beiträgen auch nicht so viel im Nebel stochern.   VG Lutz ... Mehr anzeigen

Hallo Zusammen, ich kann diese Abweichungen nicht bestätigen. Es gibt lediglich einen "Rundungsfehler" von max. +1° in der Anzeige am Gerät, da die Steuerung intern wohl vermutlich mit einer Nachkommastelle rechnet.   Nehme ich die Werte der ged. AT und der Ist-AT aus der Diagnose, bilde hieraus im Verhältnis 70/30 die gemischte AT passt der VL-Soll fast immer, von ganz wenigen Ausreißern abgesehen.   Dazu die Eingabe von heute: Die Anzeige in der Diagnose zeigt exakt die 35° VL-Soll.   Ich habe allerdings auch noch eine ältere Anlage: Vitodens 333 (WS3A), 7177362, 1 Heizkreis ohne Mischer, mit WW-Bereitung, nur Radiatoren.   VG Lutz ... Mehr anzeigen

Hallo Gerd,   was soll denn dann der Einstellwert in der letzten Spalte des PDF's sonst sein? Ich dachte das wäre schon so auf die Ventile ausgelegt.   Anhand der Diagramme kann ich leider auch nicht weiter helfen, da ich auch nicht weiß, welchen Druckverlust man da annehmen darf/soll/muss.   Das mit der Voreinstellung = Voll auf, hier Stellung 8, Ondal-Ventile, war hier ebenso. Alles komplett offen. Ich hatte hier zuerst auch irgendeine Vorberechnung aus dem Netz probiert, das führte aber zu noch mehr Takten der Heizung, so dass ich da erst mal alle Ventile wieder ein Stück weiter auf gemacht habe in der Voreinstellung.   Man kann den hydr. Ableich auch anders angehen, ganz ohne Berechnung: Thermostatkopf runter, Ventil am Einstellring nach und nach etwas mehr zudrehen, bis die RT-Soll im Raum noch gut erreicht wird.   Eigentlich sollte man hierzu sämtliche Thermostate abnehmen und es insgesamt durchführen und dabei auch die Nachtabsenkung herausnehmen. Das ist dann zwar etwas mehr Energieaufwand während der Zeit der Einstellung, führt aber so zu weniger gegenseitiger Beeinflussung im Gesamtvolumenstrom.   Ich denke aber, man kann es auch Raum für Raum machen, sofern sichergestellt ist, dass sonst im Gebäude auch noch weitere Heizkörper im normalen Heizbetrieb sind. Das entspricht ja dann auch der normalen Nutzung der Räume, bei denen ja immer einige dabei sind, die per Thermostat nun mal nicht mit normalem Raumsoll geheizt werden sollen, oder vielleicht auch komplett nur auf Frostschutz stehen.   So habe ich es hier auch gemacht und einzelene Räume dann nach und nach immer noch mal wieder feinjustiert. Dies dann auch noch im Zusammenhang mit der Feinjustierung der Heizkurve. Hier habe ich die Heizkurve von 0,9 auf 0,8 abgesenkt, da es in den kalten Tagen Mitte Dezember doch sehr gut warm wurde. Da es aber an den wärmeren Tagen danach etwas knapp war, habe ich das Niveau dann nach und nach von 0 bis auf nun 3 angehoben. Das Ganze bei Raumsoll von 21°C.     Hier noch anzumerken, dass dies in einigen Räumen bei mir dazu führt, dass wenn ich das volle Raumsoll haben möchte, dann ggf. auch den Thermostat ganz aufdrehen muss, gerade in zwei Räumen, die eigentlich etwas zu kleine HK haben. Aber das ist ja kein Problem sofern man ja weiß, dass man die eigentliche Begrenzung der Wärmeleistung -im Sinne der Energieeinsparung- zuerst mal über die Heizkurve macht.     Das wird auch gewiss noch weiter optimiert, in nun immer kleiner werden Schritten, oder auch nur noch den einen oder anderen HK nachjustieren.   Gruß Lutz ... Mehr anzeigen

Hallo Gerd,   das von dir gezeigte Bild zeigt das Ventil auf Stellung 6 (Skala auf dem schwarzen Ring) an der Nut oben links am Messing-6-Kant.   Sofern dein HB die Raumtabelle auf diese Ventile abgestimmt hat, muss man den schwarzen Ring entprechend verdrehen, so dass der einzustellende Wert bei der Nut liegt. Entsprechende Nachkommawerte muss man so ein bissel zwischen den Zahlen schätzen.   Einzig der Wert "Dusche/WC (1) 137,8 l/h  0.8" würde ich nicht auf 0,8 einstellen, da bei so kleiner Öffnung kleinere Verschmutzungen im Wasser, das Verntil zusetzen könnten. Hier eher knapp über 1.   Ob diese Einstellungen dann so passend sind, muss man anschließend prüfen, in dem man das Thermostatventil wieder aufsetzt, voll aufdreht und schaut, ob der Raum dann die Raumsolltemperatur gut erreicht. Sollte dem nicht so sein, muss man die Einstellung etwas vergrößern. Z.B. eine Vorgabe von 2,1 dann auf 2,5 oder 3 ändern, jedenfalls immer eher kleinere Änderungen machen und der Sache etwas Zeit geben, da sich der Raum ja erwärmen muss.   Das ist dann letzendlich für jeden Raum separat zu prüfen und es ist ein zeitaufwändiges Herantasten.   Solte danach aber die Heizung zu sehr ins Takten kommen, kann es sein, dass der Volumenstrom im System insgesamt zu klein ist. Dann wäöre zu schauen ob man nicht alle Einstellungen an den Ventilen erhöht und dann ggf. die Heizkurve etwas senken. Da muss man aber dann noch mal im Detail schauen.   VG Lutz  ... Mehr anzeigen

Hallo niroki,   ist leider ein komplexes Thema. Du kannst ja gerne mal die Werte anhand des verlinkten Excel-Tools prüfen: https://c.web.de/@1170669991557595666/VyTbOBfsQqmTickF0Idxkg   Wichtig: Für die Eingaben von gedämpfter Außentemperatur und aktueller Außentemperatur sind die jeweiligen Werte aus dem Diagnose-Menü einzugeben.   VG Lutz ... Mehr anzeigen

Hi Mr-Fly, zu deiner Anmerkung bezüglich TempGed und Temp Gemischt hatte ich bereits am 18.12.2022 15:03 hier was geschrieben. Wie gesagt im Berechnungstool hatte ich da öfters Abweichungen, wenn ich nur die ged. AT als Eingangsgröße verwendete.   Seit dem ich die ged. AT und die aktuelle AT aus dem Diagnose-Menü nun zu einer gem. AT (70/30, eine Nachkommastelle)  integriere und diese in die Berechnung einfließen lasse, passt es deutlich besser, bis auf ganz seltene Ausreißer.   Die Ausreißer rühren vermutlich daher, dass die Steuerung intern die ged. AT als auch die akt. AT mit Nachkomma-Stellen verarbeitet. Im Menü bekommt man ja nur Ganzzahl angezeigt. Der Fehler ist aber maximal +1° in der Anzeige.    VG Lutz ... Mehr anzeigen

Hallo Phil, meinen größten Respekt! Deinen mathematischen Kenntnissen kann ich da gewiss nicht das Wasser reichen, da wäre ich nie drauf gekommen.   Muss auch sagen, das diese Art mathematischer Ableitungen nie so wirklich meins war. Klar mit bestehenden Formeln umgehen, anwenden, ggf. auch noch umstellen bis zu einer gewissen Kpmplexität, dann hört es aber auch bald auf.   Vielen dank auch für die Excel-Datei, mit der werde ich mich gerne beschäftigen, um das was da so insgesamt passiert auch noch besser nachvollzihen zu können. Ich lerne immer noch sehr gerne dazu.   Auch vin hier die besten Grüße! Lutz ... Mehr anzeigen

Hallo Phil, das ist eine super Erklärung, vielen Dank dafür!   Ich habe dieses Prinzip jetzt mal in Excel umgesetzt und als Wert_Neu willkürlich mal auf 6,3 gesetzt und über die Zielwertsuche den Faktor 0,29999...... finden lassen. Dann die Formel wieder umgebaut und so werden dann die 6,3 auch errechnet. In jeder Folgezeile wird dann Wert_alt aus der Zeile darüber genommen. Entsprechend des neuen Eingangswertes in Spalte E wird Wert_Neu nun entsprechend (auf 1 Stelle gerundet) errechnet:   Soweit so gut.  Hier ist natürlich auch noch anzumerken, dass die echte AT sich natürlich nicht in jeweils 10 Minuten derart ändern würde, aber das Prinzip ist klar.   Allerdings ist mir nach wie vor unklar, wie dann die Einstellung aus der Codierung 90 nun Eingang in das Ganze findet und was ich mir da unter dem Zeitaum vorzustellen habe, welcher durch die Codierung repräsentiert wird. Dies auch noch im Zusammenhang mit der bereits schon angeführten 10-minütigen Verarbeitung durch die Steuerung.   Soweit ich es verstehe, müsste das ja letztendlich dann den Faktor beeinflussen, oder liege ich da falsch?   VG Lutz ... Mehr anzeigen