Climate Solutions Community

Hallo, danke für die Info. Aus dem Logbuch meiner Anlage war jedoch zu entnehmen, dass der Abtauvorgang ("Kältekreisumkehr Ein") reglmäßig immer  fast minutengenau nach 2,5 Stunden eingeleitet wurde - und das über mehrere Tage. Die tiefste Außentemperatur lag in dem Zeitraum bei uns relativ konstant immer so ganz knapp über dem Gefrierpunkt. Ich werde mal beobachten, ob sich das bei anderen Temperaturen deutlich ändert. ... Mehr anzeigen

Hallo, an das Umkehrventil in der Außeneinheit habe ich auch schon gedacht. Ich werde mir die Schaltung mal demnächst genauer anschauen. Vielleicht finde  ich ja ein brauchbares Signal (ideal für mich wären 230 V), was ich für eine externe Schaltgruppe für die Wannenheizung verwenden kann. Da der Abtauvorgang nach meinen Feststellungen allein zeitgesteuert abläuft und nicht von irgendwelchen Sensoren abhängig ist, ist das die Verwendung von Temperatursignalen vermutlich nicht zielführend. Bei mir wird aktuell der Abtauvorgang immer genau nach 2 1/2 Stunden eingeleitet und dauert dann etwa 3 Minuten. Gruß Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Ralf, ich erwarte von Viessmann diesbezüglich jetzt auch nichts mehr. Für die ist dies vermutlich ein Randthema ohne Breitenwirkung - und damit in der Priorität ganz hinten. Und wenn man  ohnhin voll ausgelastet ist und u.U. sogar ein Personaldefizit in der Softwarentwicklung hat (sofern die das überhaupt selbst machen), werden solche Sachen eben nicht bearbeitet. Ich werde mir jetzt selbst was ausdenken. Einen Zwischenschalter mit Kontroll-LED habe ich schon installiert. Damit schalte ich die Wannenheizung erst bei knapp unter dem Gefrierpunkt ein. Es funktioniert und es geibt keine Eisbildung. Wo kann ich in der Außen- oder Inneneinheit das Signal bzw. ein Potential für den Start des Abtauvorgangs abgreifen? Dann wäre eine zeitlimitierte Ansteuerung der Wannenheizung eine einfache Sache. Gruß Bernd ... Mehr anzeigen

Sehr gehrter Herr Schneider, zunächst danke ich Ihnen für Ihre schnelle Antwort. Diese ist aber leider für mich unbefriedigend. Ein Hersteller, der sich ständig als Führend in energiesparenden Techniken  präsentiert, sollte sich auch solchen Themen annehmen. Zumal es aus meiner Sicht nur ein geringer Aufwand wäre, hier eine signifikante Verbesserung zu erreichen. Meine Wannenheizung ist z.B. jetzt schon den dritten Tag in Folge bei Temperaturen um den Gefrierpunkt   durchgängig aktiv bestromt. Damit sind  etwa 10 kWh nutzlos verbraten worden. Bei den derzeitigen Temperaturen um den Gefrierpunkt entsteht - zumindet bei meiner Anlage - jedoch keine Eisbildung in der Wanne (habe ich getestet) und das Kondenswasser läuft komplett ab. Hochskaliert auf angenommene nur 50 Tage mit solchen Temperaturverläufen sind das schon 175 kWh. Bei meiner Analge ist es schon ein Unterschied, ob ich ohne Wannenheizung am Tag etwa 17 kWh für die gesamte Wärmepumpenfunktion benötige oder 20 kWh mit Wannenheizung. Ich bin mir allerdings bewußt, dass nur wenige Anlagen diese Wannenheizung überhaupt haben und bei deutlich größeren Anlagen (ich habe nur die kleinste verfügbere Analge mit 4 kW) der zusätzliche Stromverbrauch durch die Heizung weniger ins Gewicht fällt.  Mit freundlichen Grüßen Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Herr Schneider, das habe ich durch Messungen auch schon festgestellt. Die Einschalttemperatur liegt bei mir aber eher schon bei +3-4 °C. Damit wird aber m.E. unnötig Energie verschwendet und der COP - zumindest bei meiner kleinen Anlage - aus folgenden Gründen m.E. deutlich verschlechtert: Zunächst müsste nach meinen Feststellungen und Beobachtungen das Wannenheizkabel nur ab der tatsächlichen Frostgrenze eingeschaltet werden. Sogar bei - 2°C funktioniert der Wasserabfluss durch den Schlauch noch, da das abtropfende Kondensat erwärmt ist und nicht schlagartig gefriert. Und bei Temperaturen schon ab ca. +5 °C fällt Kondenswasser  in der Wanne nur noch beim Abtauvorgang an. Dazwischen bzw. im Heizbetrieb gefriert sämtliches Kondensat auf dem Wärmetauscher und tropft nicht als Wasser nach unten. Also könnte die Wannenheizung so geschaltet werden, dass sie nur mit Beginn des Abtauvorgangs aktiv wird und dann nur einigen Minuten nachheizt, bis das Kondensat abgelaufen ist. Da das von Viessmann gelieferte Heizkabel kein selbstregelndes Heizband ist und eine Heizleistung von 50 Watt pro Meter hat, ist das nach der Einschaltung innerhalb einer Minute schon so warm, dass man es kaum noch anfassen kann (habe ich selbst getestet). Und das bleibt so, da sich das Heizkabel nicht selbst runterregelt. Das gesamte Heizband hat bei mir eine Leistung von etwa 150 Watt - damit fallen bei dauernder Einschaltung (wie das von Viessmann offensichtlich auch so vorgesehen ist) in 24 Stunden 3,6 Kilowattstunden nur für diese Heizung an. Damit reduziert sich bei meiner kleinen Anlage (nur die 04er Version) der COP um etwa 0,5 Punkte. Aus meiner Sicht ist hier Verbesserungsbedarf. Das sollte auch kein unlösbares Prpblem sein, da man es m. E. programmtechnische lösen könnte und keine bzw. kaum zusätzliche Hardware benötigt. Oder man stellt dem Installateur bzw. dem Betreiber über das erweiterte Menü diesbezüglich individuelle Einstellmöglichkeiten zur Verfügung. Ich würde mich freuen, wenn ich dazu eine Antwort erhalten würde. Viele Grüße Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo, ich verbrauche den in der Batterie der PV-Anlage zwischengespeicherten Strom zunächst im Haus und spare damit die 36 Cent pro Kilowattstunde ein, die ich sonst für den Allgemeinstrom zahlen müsste. Zeitgleich läuft die Wärmepumpe am Heizstromtarif für nur 17 Cent/kWh. Die Umschaltung der Wärmepumpe auf den Allgemeinzähler ist damit für mich erst wirtschaftlich, wenn der PV-Akku am Tag zumindest soweit geladen wird, dass er über die Nacht bis zum nächsten Tag durch den Hausverbrauch nicht mehr leerläuft. Diesen Punkt erreiche ich nach Erfahrung erst Ende Februar - von einigen Sonnentagen in den kommenden 6 Wochen mal abgesehen. Heute z.B. wurde der Akku über Tag  mit 3,9 kWh aufgeladen. Jetzt entlädt er sich wieder und über Nacht läuft er leer. Und morgen geht das Spiel von vorn los. Wenn ich jetzt diesen Strom der Wärmepumpe "spendieren" würde und damit zwangsläufig nicht mehr im Haus verbrauchen könnte, wäre das Ergebnis unter dem Strich negativ.   ... Mehr anzeigen

Hallo, für die Wärmepumpe habe ich einen separaten Eintarifzähler für "Heizstrom". Auf diesen Zähler läuft die gesamte Wärmepumpe - d.h. die Außen und die Inneneinheit. Wenn meine Photovoltaikanlage   ausreichend Überschuss produziert bzw. wenn die Einspeisung ins Netz des Netzbetreibers wieder beginnt, werde ich die Außeneinheit mittels Handumschalter auf den Zähler "Hausstrom" umlegen. Den Überschuss werde ich dann nicht einspeisen sondern für die Wärmepumpe nutzen. Die Inneneinheit läuft dagegen durchgängig auf den Heizstromzähler, da die Anschlussleistung selbst im Haizbetrieb deutlich unter 100 Watt bleibt - in den Ruhephasen dazwischen sogar nur 10 Watt. Da kommt übers Jahr nicht viel zusammen. Die Außeneinheit zieht jedoch je nach Modulation bis zu 1,5 kW - mehr konnte ich noch nicht beobachten. Im Dauerbetrieb pendelt sich das aber auf 600 - 800 Watt ein. In den Wintermonaten November bis Februar produziert meine PV- Analge jedoch keinen nutzbaren Überschuss - d.h. keine Einspeisung ins Netz. Also läuft auch die Wärmepumpe in diesen Monaten durchgängig zu Lasten des Heizstromtarifs - aktuell bei mir noch für 17 Cent/kWh. Erst im März wird es mit dem Eigenverbrauch wieder losgehen - je nach Witterung bzw. Sonnentagen. ... Mehr anzeigen

Meine 200A in der kleinsten (04er) Monoblockversion - auch mit einem 400 Liter Heizwasserpufferspeicher - läuft aktuell 24 Stunden durch. Immer mit einer Leistung von etwa 0,65 kW gemäß Zähler. Der Stromverbrauch in 24 Stunden addiert sich auf etwa 15 kWh. Die Beheizung meines Hauses erfolgt mit konventionelle Heizkörpern - allerdings deutlich überdimensioniert wie das in den 70er Jahre fast üblich war. Aktuell liegt die Vorlauftemperatur bei 33°C. Damit bekomme ich die Bude ausreichend warm (20°C reichen mir dazu). Warmwasser mache ich schon seit Jahren nur mit Durchlauferhitzern. Gruß Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo, ebenso wie bei mir (Heizung mit Vitodens 300W für die ganz kalten Tage - sonst LWWP Vitocal 200A in der 4 kW- Version plus Heizwasserspeicher 400 Liter). Warmwasser mache ich schon seit Jahren elektrisch mit Durchlauferhitzern. Auf dem Dach habe ich eine 10 kW PV-Anlage  mit einem 15 kWh-Speicher im Keller. Ab etwa Mitte November bis Ende Februar bringt die PV-Anlage keinen Überschuss mehr - also keine Einspeisung ins Netz mehr. Ab diesem Zeitpunkt schalte ich die Wärmepumpe mittels Umschalter auf den Heizstromzähler. In der Übergangszeit - wenn die PV noch nennenswerten Überschuss produziert - läuft die WP am Normalstromnetz und nutzt damit den Überschuss der PV-Anlage. Ich habe die Umschaltung über einen einfachen Handumschalter direkt neben der Verteilung realsisiert - bei aber nur Einphasig, da die Außeneinheit nur Einphasig mit 230 V versorgt wird. ... Mehr anzeigen

Hallo, bei mir fast das Gleiche: Die Wärmepumpe (allerdings nur die 4 kW-Ausführung)  ist die drei letzten Tage mit Temperaturen immer maximal um die 0°C und minimal -9°C ohne Unterbrechnung durchgelaufen. Der Pufferspeicher (400 Liter) wird im Normalbetriebsmodus beheizt - also Aufheizung auf maximale Vorlauftemperatur plus Hysterese von 5K (7209). Die Einschaltpunkt liegt bei 3K unter Vorlaufsolltemperatur (7203). Der Verdichter wird mir im Kältekreisschema im Dauerlufmodus fast immer mit 30% angezeigt. Das entspricht bei meiner Wärempumpe einer elektrischen Anschlussleistung von etwa 0,6 kW (gemessen). Warum der Verdichter immer nur bei 30% verharrt und nicht höher angesteuert wird, um den Maximalwert des Pufferspeichers zu erreichen, würde ich auch gern wissen. Grundsätzlich bin ich mit der neuen Anlage (jetzt erst seit 3 Wochen in Betrieb) aber  zufrieden. Das Verhältnis von eingesetzter elektrischer Energie und Wärmeertrag (gemäß Anzeige Energiebilanz) lag trotz der kalten Tage bisher fast immer über 3. Und die Jahresarbeitszahl (JAZ)  wird mir aktuell mit 4,1 angezeigt. Frage: Was ist für die Lebensdauer der Anlage eigentlich besser? Durchlauf mit 30% Verdichterleistung oder Takten mit Verdichteranfansgsleitung von bis zu 70% und Taktlaufzeiten von etwa 2 Stunden? Vielleicht kann sich dazu eine Kenner mal äußern - danke. Gruß Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo, das mit der Nachtabschaltung ist ein Idee - werde ich mal testen. Zu meiner Heizkurve: Die ist sehr flach - aktuell nur 0,5 + 2° Niveauanhebung. Aktuell (2° Außentemperatur) beträgt die Vorlaufsolltemperatur nur 32 °C. Beim größten Heizkörper im Wohnzimmer habe ich den Thermostat auf 5 - also voll offen. Damit habe ich im Wohnzimmer ständig die erwünschten 20-21°C. Die erreiche ich auch bei - 9°C und dann einer Vorlauftemperatur von 36 °C. Alle anderen Thermostate habe ich auf den Werten, die ich für die Räume brauche (Badezimmer 20-21°C, alle anderen Räume um die 18°C). Was bedeutet "...im Brennwertbereich"? Wann ist der Brenner denn da drin?? Gruß Bernd ... Mehr anzeigen

Daran wird es auch liegen. Ich hatte allerdings erwartet, dass die Therme mit der "intelligenten" Steuerung   bei geringem Wärmebedarf mit geringster Modulation (etwa 21%) möglichst lange durchläuft. Aber allein der Start mit immer 100% (warum überhaupt) und das langsame Absenken versaut die Bilanz gründlich. Aktuell ist mein Energiebedarf (in kWh) mit dieser hochmodernen Gasbrennwerttherme auf gleichem Niveau wie der 30 Jahre alte Uraltölkessel (war auch ein Viessmann) mit seiner Ein-Aus-Primitivsteuerung . Beispiel: Früher habe ich an solchen Tagen wie gestern etwa 2,5 Liter Heizöl verfeuert - jetzt etwa 2,5 m³ Gas. Wo ist denn da der Fortschritt? ... Mehr anzeigen

Hallo, da ich davon ausgehe, dass die häufigen Brennerstarts überwiegend durch den unzureichenden Wasserdurchfluss verursacht werden, habe ich jetzt mal testweise die Parameter der internen Primärkreispumpe wie folgt geändert: 1100.2 - Solldrehzahl der Pumpe bei Heizbetrieb: 65% 1102.0 - Mindestdrehzahl der Pumpe: 60% 1102.1 - Max. Drehzahl der Pumpe: 70% 1240.0 - Betriebsart der Pumpe: 1 = Automatikbetrieb 1432.1 - Restförderhöhe 120 mbar 1432.2 - Betriebsweise der Pumpe: 0 = konstanter Differenzdruck   Ergebnis: Jetzt beträgt der Wasserdurchfluss etwa 400 l/h (vorher unter 150 l/h). Die Startzahl ist von über 100 auf nur noch 15 zurückgegegangen. Allerdings steht die Soll- und Istdrehzahl der Pumpe jetzt nach Display konstant auf 60% (vorher waren es 45%). Warum der Parameter 1100.2 (= Solldrehzahl der Pumpe bei Heizbetrieb: 65%) und die Bandbreite  nach Parameter 1102.1 und 1102.2 (von 60 bis 70%) offensichtlich nicht zur Anwendung kommt, konnte ich noch nicht verifizieren. Ich habe den Eindruck, dass die Handwerksbetrieb mit diesen Einstellungsmöglichkeiten oft völlig überfordert sind und den Kunden mit der Werkseinstellung  zunächst allein lassen. Ich werde in den nächsten Tagen bzw. Wochen mal die Parameter der Pumpnesteuerung einzeln durchprobieren und mal sehen, was jeweils passiert. Oder hat jemand für meine Anforderungsprofil einen Vorschlag für eine optimale Einstellung. Auf den Fachbetrieb vertraue ich nicht mehr so recht. Gruß Bernd ... Mehr anzeigen