Climate Solutions Community

_daniel · ‎13.05.2022

Tatsächlich ist es mit den wärmeren Temperaturen besser geworden. Die Intervalle waren kürzer und weiter auseinander. Ich muss weitere Erkenntnisse "leider" in die nächste Heizperiode verlegen. Interessant war, dass die Heizung vorzugsweise nachts den Heizpuffer auflädt. Wahrscheinlich um Nachttarife zu nutzen. Kann das sein? Wenn das der Fall ist, würde ich den Nachtvorrang gerne deaktivieren, ich habe keine Nachttarif mehr. Geht das? Warmwasser muss ich nochmal genauer untersuchen. Trotz hoher Außentemperaturen ist die elektrische Zusatzheizung öfters mit angegangen. Wahrscheinlich weil die Differenz (WW nachts aus) am Vormittag sehr hoch ist. Deswegen habe ich die Freigabe "Elektro" für WW nun deaktiviert, WW wird nun auch ohne Elektro auf 52°C (testweise) erhitzt und das effektiver (weniger kWh). Ich beobachte das nochmal mit und ohne Elektro und speicher die Trendkurven. Danke nochmal an alle.

_daniel · ‎06.04.2022

Wow. Danke, sehr ausführlich. Leider sehe ich die Temperatur im Pufferspeicher nur analog und die Anzeige ist sehr ungenau, Messfühler scheint da keiner drin zu sein. Den Sollwert sehe ich in der Heizkurve. Vor- und Rücklauf in der App. ich würde gerne Infos zur Verfügung stellen, aber es gibt keine Unterlagen. Ich kann Fotos vom Heizkreis machen, wenn ich wieder zuhause bin. Mal schauen, wie es sich sie nächsten Tage einpendelt. Vielleicht lag es einfach an den kälteren Tempaturen und dem Abschalten

_daniel · ‎05.04.2022

Bei der aktuellen "optimierten" Kurve funktioniert vorerst alles. VL = 32°C, RL=28-29°C (gemessen an den Wärmemengenzählern) inzwischen JAZ von 2,8. Wenn ich das Niveau senke, wird es zu kühl: VL =28°C = RL. Um Dämmung mach ich mir meine keine Sorgen, da das Haus "warm" bleibt. Es wurden 100cm Platten unter dem Haus, an den Wänden 80cm außen und 8cm innen verlegt. Das ganze Haus mit UG ist ein Effizienzhaus 55. Was ich schlecht prüfen kann, wären die Heizschleifen (verlegte Meter). Da hab ich Fotos aber das wars. Gibt es eine Möglichkeit zu prüfen, warum die lange Heizzeit nicht beendet wird oder was das Ziel der Heizung ist?

_daniel · ‎04.04.2022

Hatte das Niveau gesenkt (über mehrere Tage), dadurch wurde der Vorlauf niedriger. Im UG ist dann nicht mehr genug Wärme abgefallen (Vor = Rück), um die Räume zu erwärmen. Erst mit höherem Vorlauf (Niveau) gelang das wieder. Ich komme von der Kennlinie nicht weg. Bin aber kein Experte, war meine Erfahrung. Ich hatte gehofft, mit den Berechnungen über Fachfirma eine zweite Meinung einzuholen. Habe einen einzigen Heizkreislauf, der danach aufgeteilt wird. Mit jeweils Wärmemengenzähler kann ich abgegebene Wärme als auch die Jahresmenge feststellen.

_daniel · ‎04.04.2022

Danke. Regler waren auf maximal und auch Durchfluss vorhanden. Eine Spreizung konnte nicht erreicht werden, ohne den Vorlauf zu erhöhen. Wie ja auch vom Fachbetrieb berechnet. leider bekomme ich keine Unterlagen ausgehändigt, so dass ich das prüfen lassen könnte. Ich hab nur den errechneten Wert von 28/35 Grad aus fen Kfw Unterlagen. Scheint aus Sicht des Energiebedarfs nicht kritisch. Aber die JAZ, die Heizkurve… werfen schon Fragen auf… an denen ich letztes Jahr nicht weitergekommen bin. Hier nun ein neuer Faktor, der tägliche Leistungsverlauf. Bin gespannt, ob die Kurve sich mit steigender AT verändert und in kürzere Intervalle übergeht.

_daniel · ‎04.04.2022

Danke auch dir, Gennuie. Die Heizkurve hatte ich letztes Jahr (Beitrag) im Visier. Ich kann nicht sagen, warum diese so eingestellt ist. Ich habe, diese im Vergleich zum letzten Jahr (0,2 und 4.0) geringfügig „optimiert“ (0.3 und 1.0). Niedriger ging nicht, dann wird es im UG nicht mehr warm (16-18Grad). Vielleicht wird es mit höheren Außentemperaturen besser. Ich beobachte den aktuellen Leistungsverlauf erst seit Freitag. Interessant wäre als Vergleich wäre die Woche davor gewesen. vielleicht pendelt das System auch ein? ich hatte es für die Installation ab- und ausgeschaltet. auffällig war außerdem, das Steuerschütz war extrem warm. Obwohl die Anlage aus war.

_daniel · ‎04.04.2022

Danke dir, Buddhe. Denke, das ist ein andere Frage. Die Heizkurve war mein erster Ansatz letztes Jahr, weil die JAZ so niedrig ist (Beitrag) Die Senkung hat dazu geführt, dass es in der UG Wohnung nicht mehr warm wurde. Laut Fachbetrieb (Fertighausbauer) ist alles korrekt eingestellt. Die Berechnung werden nicht weitergegeben. Die Heizkosten sind konstant „gering“. Energiebedarf (Hz & WW) für das ganze Haus: 3600-5000 kWh (Letzten 5Jahre). Raumtemperaturen: 18-22Grad (je nach Raum) Ca. 190m2 beheizte Fläche auf drei Etagen (Eigennutzung + Kleine Wohnung in UG) neu: Energieerfassung mit openWB, seit Freitag mit Shellys vor der Heizung. Dabei ist mir die Dauerkurve aufgefallen. Deswegen meine konkrete Frage sollte der Heizpuffer nicht im Intervall erhitzt werden? Stimmt ein Parameter nicht, den man prüfen sollte?

_daniel · ‎04.04.2022

Danke für die schnelle Rückmeldung AWCI-AC 201.A10 Haus: KfW55 - Fertighaus (2016) Energiebedarf: 3600-5000 kWh die Heizkurve war ursprünglich noch höher. Dazu hatte ich letztes Jahr einen Beitrag. Leider will die Technikfirma die Berechnung nicht zur Verfügung stellen

_daniel · ‎04.04.2022

Hallo Viessmann-Team, um den Strom zu erfassen, habe ich ein 3-Phasenmessgerät installiert. Mich hat überrascht, dass die Heizung dauerhaft Energie zieht: zunächst bei 2kW dann fallend auf ca. 1kW, wo sich die Leistung dauerhaft einpendelt. Was auch die App widerspiegelt (Verdichter an, Heizkreispumpe an). Ich hätte Heiz-Intervalle erwartet. Ist das normal? Der Heizvorgang wird erst durch die nächste Warmwasserphase oder durch manuellen Eingriff (Modus "Nur Warmwasser aktiv") beendet. Würde mich freuen, wenn jemand Ideen hätte? Vielleicht passt das ja auch so. Details: Soll Raumtemperatur 22°C (konstant, nachts leicht abgesenkt) Heizpuffer (Vitocell 100-E, 200l) Heizen mit Elektro: An Außentemperatur: 6-10°C Daten aus der ViCare-App, nach 2h angeschaltet: Rücklauftemperatur zwischen 31°C Heizkreis 1 - Vorlauftemperatur: 32,5°C Verdichterlaufzeit: +2h Ich kann gerne weitere Informationen bereit stellen.

_daniel · ‎30.08.2021

Ist das hier das benannte EA1 Modul - VIESSMANN 7452091 Erweiterung EA1 ? Kannst du mir noch sagen, was für ein Signal anliegen soll. Muss ich mir selbst noch eine Logik vorschalten (z.B. Forecast ob dauerhaft genug PV anliegt oder trotz kurzeitiger Verschattung das Signal erhalteb wird) oder macht das die Heizung?

_daniel · ‎25.08.2021

Bisher unter 40°C. Ich war verunsichert, ob der Parameter auch Warmwasser betrifft. In der App hab ich die Verdichterstarts gefunden. Ich beobachte mal, wie oft der Zähler täglich steigt oder schalte die Heizung, wie oben geschrieben, ab und beobachte den Verlauf.

_daniel · ‎25.08.2021

Ok. So viel zum Verständnis. Das heißt es macht eher Sinn zu gucken, wie viele Einschaltvorgänge die Heizung täglich hat, geht das? Den Betriebsstundenzähler hatte ich gesehen. Frage am Rand: die max. Vorlauftemperatur der Vitocal 200-A ist 45°C (laut App). Der Parameter max. Vorlauftemperatur Heizkreis (200E) steht auf Werkseinstellung 400 (40°C) kann man den auf 45°C bzw. was spricht dagegen?

_daniel · ‎25.08.2021

Danke Flo, einen dreiphasigen Energiezähler habe ich bereits und auch eine Steuerung. Kann ich einen externen Zähler anbinden (welche Anschaltung?) oder brauche ich dafür EA1. Ist EA1 ein externes oder ein internes Modul, kann ich sehen, ob das bereits verbaut ist?

_daniel · ‎24.08.2021

Hallo Flo, auf dem Display oder in der App.

_daniel · ‎24.08.2021

Hallo Flo, Die Anlage ist im Sommer 2016 errichtet worden. Soll ich dir die Seriennummer per PN senden?

_daniel · ‎08.08.2021

Hallo, Ich würde mir gerne ein besseres Verständnis von den Erweiterungsoptionen machen, um eigenen PV Strom zu nutzen. Anregung war der Viessmann Beitrag zu Smart-Grid. In der Codierebene wird nur Photovoltaik aber kein SmartGrid angezeigt. Der Energiezähler (EVU) berücksichtigt bereits PV Strom (Kaskadenschaltung). Alle Werte auch PV Überschuss liegen bereits vor (Messgeräte & openWB) und Kontakte könnten über Relais (shelly) geschaltet werden. Wann wird die Funktion PV und wann SmartGrid gebraucht? Was macht die Vitronic, was muss man vorbereiten (z. B. Überschuss über Dauer x oder mindest Energie…) bzw. welcher Eingangswert wird benötigt? Danke im Voraus.

_daniel · ‎08.08.2021

Hallo zusammen, in welchem Bereich liegt denn die Vorlauftemperatur im Sommer, wenn die LWP gerade nicht heizt? Bei uns liegt die Temperatur außerhalb von Heizzeiten dauerhaft bei etwas über 30°C. Ich hätte sowas wie Raumtemperatur erwartet. Finde aber im Handbuch auch nichts zum Einstellen, vll sind 30°C günstiger fürs Aufheizen? Die Heizung steht auf „nur Warmwasser“.

_daniel · ‎08.04.2021

Es gibt nur einen Heizkreis und Vorlauf für UG und EG/OG. Die Abzweige davon sind jeweils mit Wärmemengezähler messbar. 7000 = 2; Den hydraulischen Abgleich werde ich prüfen lassen, sobald mir die Dokumente zugestellt werden. Die Heizung ist laut dem Deckblatt ausgelegt für 35/28°C. Das Ergebnis dieser Einstellung, die sicherlich zum hydraulischen Abgleich passt, war die extrem niedrige JAZ. Deswegen habe ich die Heizkurve gesenkt, um zu Testen, ob die Heizleistung auslangt. Das klappt auch noch (Vorlauf ist ja noch vorhanden), aber die Spreizung geht verloren. Totstellen im WW-Kreis haben wir abgesehen von Urlaubszeiten zum Glück nicht. Gibt es eine Empfehlung z.B. einen Zyklus für Aufheizen und alle Leitungen durchspülen? Macht sowas Sinn?

_daniel · ‎07.04.2021

Hallo Flo, vielen Dank, den Tipp mit dem Warmwasser finde ich sehr gut und werde ich umsetzen. Ich war fälschlicherweise davon ausgegangen, dass dieser Wert für eine 60°C Aufheizung (Hygiene) verwendet wird und bin dank dem Forum nun auch etwas schlauer. Da scheint es in den Fachbetrieben auch noch etwas Informationsbedarf zu geben - "Legionellenfunktion - bitte auf min. 60°C lassen". Dokumente zum hydraulischen Abgleich habe ich beim Anlagenbauer angefragt, nach IBN ist nur eine Bestätigung zum hydraulischen Abgleichs übergeben worden. Dann kann man daran auch nochmal ansetzen. Das Absenken der Heizkurve (App) habe ich nun auch ein paar Wochen getestet und hier stellen sich mir neue Fragen. Während EG und OG "ausreichend" warm werden, wird es im UG zu kalt (Raumregler auf max.). Der Wärmemengenzähler UG zeigt kaum Spreizung: 24,1°C/24°C. Die Temperaturen aus der Viessmann-App: 30.1C/26.9°C Langt hier die Temperaturhöhe nicht, damit genügend Wärme im Kreislauf abfällt oder kann man das mit dem Durchfluss optimieren? Wohin verschwindet die Vorlauftemperatur aus der Heizung? Im Vitocell Pufferspeicher?

_daniel · ‎01.04.2021

Hallo, würde mich freuen, wenn sich hier auch noch die ein oder andere Antwort finden lässt?

_daniel · ‎17.03.2021

Ich hätte erwartet, dass die Heizungsfirma das System optimal einstellt. Nun versuche ich es eben selbst und bin für eure Erfahrungswerte und Rückmeldung dankbar. Klar muss ich die Entscheidung selbst treffen. Dafür versuche ich die Parameter nicht nur zu kopieren, sondern es auch etwas zu verstehen, deswegen meine vielen Fragen... Elektro für Hz und WW ist in meiner Bedienebene aktiviert (siehe Bilder). Kannst du was zu den Parametern sagen, von meinem Verständnis müsste für Heizen mit Elektro der Parameter 7902 aktiviert sein? Die Parameter sind alle auf Werkseinstellung bis auf den Bivalenzpunkt, den ich auf -7 gesetzt habe. Bivalenz ist mir klar, nur nicht, wie ich den Punkt berechne? Welche "Langzeitmittel" Werte werden benötigt? Dann wäre für mich noch offen: Wenn ich die Heizkurve senke, muss ich den Durchfluss anpassen oder gar ein hydraulischer Abgleich durchgeführt werden? Ich meine, erstmal kann ich das Ergebnis abwarten, ob die Räume noch entsprechend dem Raumthermostat warm werden. Aber welches Verhalten wäre zu erwarten, das Niveau würde von "4" auf -"4" rutschen?

_daniel · ‎16.03.2021

Danke @lufti22, Elektro will ich auch gar nicht ausmachen, sondern die Anlage soll den elektrischen Durchlauferhitzer sinnvoll einsetzen. Muss 7902 dazu auf „1“? In der Bedienebene ist WW & Heizen mit Elektro aktiviert. Welchen Bivalenzpunkt hast du eingestellt oder weiß jemand wie man den ausrechnet?

_daniel · ‎16.03.2021

In App steht bei Heizwasserdurchlauferhitzer „immer“ aus. Seit ich im Feb21 die Bivalenztemperatut von 50C auf -7 (was wäre optimal?) geändert habe, ist die Elektroheizung nicht mehr zu geschaltet worden. die Betriebsstunden des Durchlauferhitzers sind seit diesem Zeitpunkt konstant geblieben (Stufe 1 und 2), vorher habe ich die Betiebsstunden nicht geloggt. Zum Durchlauferhitzer Stufe 3 finde ich keinen Menüeintrag und keine Betriebsstunden, hast du hier einen Ansatz?

_daniel · ‎16.03.2021

Danke, die Kurve habe ich bereits gesenkt. Genauso wie den Bivalenzpunkt. Aber mehr nach Gefühl. Erfahrung habe ich keine und in den Übergabedokumenten sowie in den Protokollen (auch Viessmann-Handbuch Anhang) hat der Heizungsbauer nichts vermerkt. Hättest du Hinweise oder Tipps für die anderen Parameter? Kann ich kontrollieren, ob die Elektro-Funktion energetisch sinnvoll dazu geschaltet wird?

_daniel · ‎16.03.2021

Hallo VIESSMANN Community, ich hoffe, ihr könnt weiterhelfen. Ich habe gleich mehrere Fragen, fange aber erstmal der Reihe nach an. Letztendlich würde ich gerne die optimalen Einstellungen für unsere Heizung und unser Haus in Erfahrung bringen. Die JAZ unserer Heizung ist sehr niedrig (siehe Anhang): 2,4 Den Wert entnehme ich der Heizung, kann ihn aber auch anhand der vorhandenen Wärmemengenzähler bestätigen: 2017 2018 2019 2020 JAZ durch Zähler ermittelt 2,5 2,1 2,2 2,5 Haus: KfW55 - Fertighaus (2016) Energiebedarf: 3600-5000 kWh (letzten 4 Jahre, Zähler nur Wärmepumpe ) Fußbodenheizung im UG (eigene Wohneinheit), EG und OG. Über Vitoconnect und die App habe ich bereits ein paar Einstellungen vorgenommen. Raumtermperatur 23°C Sollwert 1: 48-50°C (seit 2020) Sollwert 2: 60°C keine Einschalt-/Ausschaltoptimierung WW & Heizen mit Elektro aktiviert Zeitprogramm E-Heizung durchgängig Stufe 3 keine Zusatzheizung Heizkurve: siehe Anhang (Niveau 4; Neigung; 0,2) Parameter aus der Codierebene im Anhang Auffällig (für mich): hohe Vorlauftemperatur, hoher Bivalenzpunkt Hinweis: nach diesem Einblick in das System , habe ich Heizkurve (Niveau gesenkt) und Bivalenzpunkt auf -7°C gestellt (02.2021). Könntet sich jemand aus der Community die Einstellungen anschauen, welche Parameter sollte man optimieren? Welche Folgeanpassungen muss man berücksichtigen (Durchlauf ändern?) ? Weitere Fragen würde ich später oder einem anderen Beitrag stellen, damit es sich nicht vermischt. Bei Bedarf stelle ich gerne weitere Bilder ein oder Zugang über Vitoconnect. Danke und viele Grüße Daniel

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