Climate Solutions Community

Lieber Thomas, ich klinke mich hier noch einmal an eine Deiner wertvollen Stellungnahmen an und berichte von einem erfolglosen Versuch der Rückstellung auf 00:6 mit dem Erw.-satz. (War mehr meine Neugier, ob die alten Fehler wieder aufträten). Zwar trat der Fehler F1 nicht auf, aber die VL-Temp. A1 ging wieder abrupt in die Höhe, auch nachdem ich das Niveau des Mischerkr. stufenweiese um bis zu 10° angehoben hatte. Auch zeigt das Diagnosetool wieder erhebl. Diskrepanzen zwischen Soll und Ist. Und bei all dem blieb der Mischer stur auf "zu" bei korr. Einstellung der Drehrichtung .Und viel mehr Takten! Also raus mit dem Kistchen, Mischerhebel erst mal auf 50% und Frieden ist. Ähnlich wie im ganzen letzten Jahr ist die opt. Diff. zwischen den beiden VL-Temp. 3-4°. Sogrüsse ich zufrieden aus behagl. 22° bei sehr gleichmässigem Lauf des Brenners (z.Z. bei 6° AT liegen die VL-T. bei 52 bzw. 48° ). Nochmals Dank. ... Mehr anzeigen

Danke, aber nee, ich mache es anders: nächste Woche habe ich sturmfreie Bude; dann schraube ich den Erw.satz nochmal an und regle dann das Niveau des Fb-Kreises soweit runter, dass ich wie beim jetzigen Handbetrieb eine Diff. der FbVL-Temp. von -2 Grad habe. Wenn dann wieder F1 kommt, schmeisse ich das Kistchen ganz raus.   K.L.     ... Mehr anzeigen

Bleibe skeptisch. Aber hier das Anlagenfoto:  Gruss K.L.   ... Mehr anzeigen

Vielen Dank. Ich sehe in der Nachfrage keinen Sinn für die Anbtwort auf meine Frage und verabschiede mich. K.L. ... Mehr anzeigen

Vielen Dank für Antwort und Rückfrage. Die Antwort könnte sehr lang werden, mindestens für die 12 Jahre dieser Anlage (Vitodens 300)., zum kleineren Teil aber auch für die 20Jahre Vaillant als Erstausstatung. EFH mit FBH Erdg., Nebenräume und OG Heizkörper. Aber nur zu den letzten Jahren: Wir hatten in jeder Heizperiode viele Ausfälle, früher mehrheitlich F4, im letzten Winter sicher hundertmal F1 (Abgastemp. zu hoch). Diagnose des Inst., des Viessmanns aus Herford und der Community: Brenner hinüber; Empfehlung des Inst.: neuer Brenner oder gleich Buderus... Weil der Inst. dann auch nur noch selten kam, griff ich zur Selbsthilfe und stellte die Anlage auf 00:2 mit vollem Erfolg. Rückstellversuche klappten nicht. Jetzt läuft die Anlage seit knapp diesem einen Jahr geradezu bewundernswert (oder erschreckend) konstant (keine Ausfälle mehr) mit heute z,B. folgenden Daten (Codierung 00:2, St 1,2. Niv 3, Mischer handeingestellt 5, Wunschtemp 22°, eigestellt nach Versuch und Irrtum 23°): AT 8°, KT 52°, VL H 50, VL FBH 48°, RL H 30°, RL FBH 28° Rt fast immer bei gewünschten 22°; nur alle paar Tage kommt es aus unerklärl. Gründen zu Abweichungen von bis zu einem Grad in einem der beiden Kreis. Dann korrigiere ich am Mischerhebel, der ansonsten immer auf 5 (also Mitte) steht. Darum die Frage: kann der Erw.satz endgültig weg, gibt es Gründe für einen erneute Rückstellversuch oder war dieses Teil sogar Ursache für die Kalamitäten? Ich danke und grüsse Klaus   ... Mehr anzeigen

Vielen Dank. Hier erst mal nur die Richtigstellung, dass seit knapp einem Jahr die Einstellung 00:2 gilt. Ich hatte das in der Betriebsanleitung falsch eingetragen und mich nicht noch einmal am Gerät vergewissert . Zwei anderen Teilnehmern hatte ich auch einen Zwischenbericht gegeben und melde mich dann noch einmal. Bis dann Klaus L. ... Mehr anzeigen

Hallo Stefan, ich gebe jetzt einen Bericht über die letzten 10 Monate: die Heizung lief geradezu erschreckend konstant (und es gab ja einige deutl. Schwankungen auch mit kräftigen Minustemperaturen). Die Daten: gewünschte und bis auf kleine morgendliche Schwankungen erreichte 22° in alle Räumen (sowohl nur FBH als auch WandH als auch gemischt, nur im Bad gewollt höher). Z. B. heute: AT 10°/ VL H 43°/VL FB 41°/ RL H 30°/ RL FB 28°/ Niveau 4/ Neigung 1,2/ Mischer 5 (genau mittig) Code 00:2 (also Erw.satz abgeschaltet). Mit Gruss und Dank Klaus   ... Mehr anzeigen

Jetzt ist ein knappes Jahr rum. Die Heizung lief geradezu erschreckend rund, nachden ich den Erweiterungssatz abgeschaltet und die Anlage von Codierung 00:6 auf 00:4 (entspricht offenbar Anlageschema 2) zurückgestellt hatte. Beispielhaft die Daten von heute Abend: AT 9°/KT 49°/VL-H 44°/VL-Fb 42°/RL jeweils 28°/Mischerhebel auf 5 (also Mitte)/ RT22° Mehr kosmetische Frage: kann ich das Erw.modul ganz ausbauen? Ich grüsse Klaus L. ... Mehr anzeigen

Vielen Dank, zur Zeit läuft die Anlage bewundernswert konstant mit Schema 00:2 und Mischerhebel in Mittelposition. Das Diagramm hatte ich mir schon vergrössert gedruckt. Erst mal habe ich 3 zusätzl. Anliegethermometer angebracht für die beiden VL- und RL-Temp. Nun ist es sehr warm, und wir kommen nicht an die Grenzsituationen des Winters. Ich werde mich melden. K.L. ... Mehr anzeigen

Lieber Herr Zarges, ich bin gerade beim vorläufigen Abschluss meiner Heizerfahrungen und will mich erst mal für die guten Ratschläge und Informationen bedanken. Der einzig sichere Fakt ist, dass der Drehschieber des Mischers 12 Jahre lang falsch rum stand und somit der Mischerkreislauf immer die volle Dröhnung kriegte. Das fand meine Frau einerseits gut (über 24° im Essraum), andererseits kann ich mir vorstellen, dass der Brenner chronisch überfordert war durch anzunehmend hohe Rücklauftemperraturen (mehr Ablagerungen). Nach der Krorr. der Einstellung ging der Schieber brav auf zu oder fast zu, der Boden wurde aber nicht mehr warm. Darauf habe ich zum sanften Holzhammer gegriffen, den Mischer abgebaut, die Anlagecodierung auf 00:2 gestellt und den Mischerhebel per Hand undt auf Versuch in eine Mittelstellung gebracht. Seit 2 Tagen RT im FBH-Kreis 22°; die Radiatoren konnte ich etwas aus der Max.-Stellung herunternehmen und die KT ist ungewöhnlich konstant bei 48°. Im Nachhinein immer wieder die Frage, warum werksseitig der M-VL so niedrig vorgegeben ist. Ich danke und grüsse K.L.   ... Mehr anzeigen

Lieber Herr Schneider, ich komme mit den Kommunikationsregeln immer noch nicht klar, möchte heute auch nur eine Rückmeldung über mein F1-Problem geben: Der einzig harte Befund bis jetzt ist die falsche Drehrichtung des Drehschiebers. Dadurch hat die FBH 12 Jahre lang immer die volle Dröhnung gekriegt mit RT über 24°. Nach Korr. ging er übereinstimmend mit der Angabe im Display  zu oder fast zu. Folglich blieb der Fussboden kalt.. Ich habe dann den Mischer abgebaut, die Anl.-Cod. auf 00:2 gesetzt und den M-Hebel per Hand in Mittelstellung gebracht. Ein bisschen ruppig, aber jetzt ist's in den Zimmern mit FBH um die 22°, die Radiatoren konnte ich sogar etwas aus der Max.-Pos. zurücknehmen und der Brenner zeigt 48°. Für mich bleibt überhaupt die Frage, warum die FBH vom Werk aus so eine geringe VLT vorgeschrieben kriegt. Ich grüsse K.L.   ... Mehr anzeigen

Auch hier wieder vielen Dank für Rat und techn. Details. Da werde ich mich weiter belesen und natürlich viel messen. Leider funktioniert das Infrarot-Laser-Thermometer nicht auf glänzenden Metalloberflächen. Vielleicht muss ich  ein paar Teststellen anstreichen oder bekleben. Nebenbei: Unser BAUHAUS hatte geöffnet; meine Reservierung war überflüssig. Vorläufiges Fazit: Dank vieler, vor allem Deiner Hilfe, aber auch dem Mut zum Widerspruch gegen den Meister, vielleicht aber auch durch's wäermere Wetter ein Teilerfolg. Ich werde Dich auf dem Laufenden halten. Gruss Klaus   ... Mehr anzeigen

Gute Informationen! Das Thermometer sollte vor allem helfen, herauszufinden, warum die FBH-VL-Temperaturen so niedrig empfohlen werden. Nun messe ich unmittelbar oberhalb der Rohrdurchtritte Bodentemp. von 30°, zwei Meter weiter noch 25° und im hintersten Winkel knapp 20°. Es ist mir klar, dass nur die RT zählt, und die ist im innenliegenden Raum schon jetzt über 23°, im Raum zum grossen Fenster hin nur gut 20°. Nun wissen wir aus früheren Zeiten, als wir die Heizung urlaubsweise ganz abschalteten, das es an einem kalten Novemberanfang einige Tage brauchte, bis die gewohnte mollige Wärme erreicht war. Nebenberi versuche ich auch, durch unterschiedliche Einstellungen der 5 Rückläufe das warme Wasser in die kühlen Ecken zu dirigieren. Die Heizkörper sind gut warm (meist aber auch voll aufgedreht). Die Umcodierung auf 00:2 klappte erst, als ich den Mischer VORHER abschaltete, ansonsten sprang die Anzeige wieder auf 00:6. Aktuelle Einstellungen: HK1A 1,4/ 2;  KT 48° bei Aussentemperatur 9°, Vorlauf am analogen HK1A-Therm. 46°, WW 52°. Raumsolltemp. 22°. Bis jetzt bin ich mit unserer Keep-simple Philosophie sehr zufrieden und danke entsprechend. Klaus ... Mehr anzeigen

Ich danke für viele gute Ratschläge und grüsse KlausL ... Mehr anzeigen

Einspruch, Euer Ehren: ... Mehr anzeigen

Erst mal Kompliment für den pragmatischen Vorschlag im zweiten Teil der letzten Antwort. Es war ja wohl auch so, dass der Mischer 12 Jahre lang ganz offen war (mit RT bis über 24°, fand meine Frau aber gut) , und jetzt probiere ich es mit zwei Drittel auf und später möglicher gradueller Reduktion. Miniproblem: Wenn ich den Mischer ganz ausschalte, kommt die Fehlermeldung bA ohne vordergründige Veränderungen, nach Reset aber mit temporär deutl. Abfall der KT. Jetzt geht's erst mal zum Bauhaus für ein Oberflächenthermometer. Was empfiehlt der Fachmann als vernünftige Bodentemperatur? Ich grüsse Klaus L.   ... Mehr anzeigen

Erst mal Kurzantwort zum analogen Thermometer am HKA1-VL: Das Foto stammt aus der Katastrophenphase vor 3 oder 4 Wochen; gerade eben lese ich 51° KT und 49° VL am Anliegethermometer. Der Boden wird langsam heizungsnahe wärmer; die Peripherie ist noch lange nicht erreicht. Ich melde mich dann morgen früh noch mal. Danke Klaus L. ... Mehr anzeigen

Ja, danke schön. Ich glaube, wir sind uns in Allem einig: Das Wasser im MK zirkuliert ohne Pumpe nicht, sobald der Schieberegler auf Pos. Null den heissen VL aus der Therme stoppt. Der Meister meint zwar, dass immer noch "etwas" durchgeht. Das reicht wahrscheinlich für das heisse Gefühl auf den ersten Metern, bevor die Einzelleitungen in der Kellerdecke verschwinden. Deshalb auch die Angabe des Aufliegetermometers : MVL = KT. Die ca. 30-35° VLT gibt nur das Diagnosepanel als rechnerisches Soll an. Und ich stimme natürlich zu, dass der Vol.strom dann viel zu gering ist. Deshalb der laue Rücklauf. Seit 2 Std. habe ich den Mischerhebel per Hand in eine Mittelstellung gebracht: ich spüre ein langsames Wärmerwerden des Bodens, interessanterweise  in der Reihenfolge, wie die 5 Leitungen (für die 50qm HOLZfussboden!) vom horizontalen Kupferrohr abgehen. Zu F1: Der Meister sprach schon seit Längerem vom Austausch des WT, auch wenn er den Brenner immer sorgfältig "von hinten und vorne" abkratzt und das Innere in seiner Werkstatt lange, auch mit Chemiehilfe durchspült. Oder gleich vom Wechsel zu BOSCH... Die Codierung habe ich natürlich wieder auf 00:6 gesetzt (war mein Denkfehler, wenn auch damals befristet hilfreich). Dann doch die Frage, wo bekomme ich Argumentationshilfen für die zweite Pumpe, um den Meister zu überzeugen. Naja, spannend bleibt's schon. Gruss Klaus ... Mehr anzeigen

Zwischenfrage: kann die Diskrepanz zwischen Mischer-Vor- und Rücklauftemp. am Alter des FB-Heizkreises liegen (32 Jahre, nie gespült)? K.L. ... Mehr anzeigen

Ich bin froh über die Mitarbeit: denn einfacher ist es noch nicht. Der Mischer macht jetzt brav das Tor zu, aber die 2m Rohre bis zur Fussbodendecke sind immer noch kaum anzufassen; das Rücklaufrohr fühlt sich lauwarm an, und in den betr. Räumen sind es mal gerade 20°. Die Heizkörper tun's gut, meine stets frierende Frau fühlt sich in diesen Räumen wohl. Gerade eben ging die KT auf 65°und der M2-VL folgte treu auf 60°. Als Soll waren 30° angegeben. Und dabei wird schon der 20 oder 30cm darüberliegende Fussboden nur minimal warm, Überhaupt: wer sorgt für eine vernünftige Zirkulation, wenn der Mischer zu ist? Doch eine zweite Pumpe? Der HT meinte heute auf diese Frage, dass immer ein bisschen durchgeht!? ZumAbrunden: Ausgangspunkt der ganzen Sucherei war der häufige Fehler F1, vom Meister und den meisten Diskutanten einschl. hiesiger V-Filiale auf den 12 JAhre alten, wenn auch gut gpflegten Brenner geschoben. Aber der Fehler F1 hat eine jahrelange Tradition, auch wenn es nach reinigendem Einsatz des Meisters meistens eine Zeit lang gut ging... Nee, dass ist mir zu billig=teuer. Ideen? Ade' zur guten Nacht K.L. ... Mehr anzeigen

Vielen Dank für die schnelle und logische Antwort. Inzwischen habe ich mich anhand der a.O. beschriebenen Kerbe an der Nabe des Drehschieber vergewissert, dass die Position in Ordnung ist. Entgegen dem Hinhalten des HB habe ich dann den Schieberegler in der Mischerelekronik auf Pos. 2 (HK-M2 RL von re.) nach re. geschoben. Jetzt stimmen die Anzeige ZU im Display mit der tats. Pos. des Drehschiebers überein (auch das Metallplättchen lag richtig rum). Haken an der Sache: Der Fussboden wird zunehmend kalt. Noch zu den Kennlinie: HK 1A 1,3/1 HK 2M 0,5/-1 Es gibt nur eine Pumpe (in der Therme). Der Meister meint, das reicht. Messen kann ich nichts: die Angaben in der Diagnoseliste zeigen mehrheitlich Übereinstimmungen, nur der M2 VL wird im IST bis zu 20° zu hoch angegeben (Das Vorlaufrohr fühlt sich auch knallheiss an, der RL kalt). Rätsel. Ich danke und grüsse Klaus L.   ... Mehr anzeigen

Danke schön. Habe die Kerbe (mit der Lesebrille) gefunden. Der Schieber stand richtig,  Drehrichtung habe ich aber nach re. auf Pos. 2 eingestellt. Jetzt stimmt die Anzeige ZU im Display mit der Pos. auf dem Diagrammschild überein. Haken an der Sache: wie beim ersten Versuch dieser Einstellung wird der Fussboden zunehmend kälter. Immerhin: F1 ist seit 36 Std. nicht mehr aufgetreten. Ich grüsse Klaus L. ... Mehr anzeigen

Inzwischen mindert sich die Euphorie: Positiv: es gab jetzt 36 Stunden keinen Ausfall F1 mehr. Die Radiatoren sind gut warm. Negativ: der Fussboden wird zunehmend kalt. Dabei zeigt sich auf der Diagnoseliste ähnlich wie vorher eine deutliche Diskrepanz von bis zu 20° zwischen VL-M2 Soll (um die 30°) und Ist (um die 50°). Rätsel. K.L. ... Mehr anzeigen

Ja danke. Mit einer Reaktion auf Deinen früheren Vorschlag habe ich gewartet, da sich der Installateur mehrfach angekündigt hatte, aber erst heute gkommen ist. Nur soviel: wenni ch den Hebel per Hand auf Null (zu) drehe, fällt die VT nur ein paar Grad. Auf 10 (auf) geht die VLT wieder bis auf ein Grad an die KT heran. Daran ändert dann ein Gehen auf die Mittelstellung nichts. Offen bleibt, ob die Änderung der Drehrichtung in Pos. 2 (nach rechts) etwas bringt. Ich werde jetzt eine milde Nachtabsenkung bei "scheinbar" korrekter Position des Mischerhebels in der motorseitigen Gabel einstellen und morgen um 7.00 nach dem Rechten sehen. Gute Nacht K.L.   ... Mehr anzeigen

Vielen Dank für die schnelle Nachfrage. Nun ist die Sache kompliziert: Seit Jahren fällt der VD 300 mit Anlagenausf. 2 (S.24)in der kalten JZ und mehr morgens dutzendweise mit F1 (zu hohe AbgasT.) aus. Nun  sprach ein Diskutant davon, dass die Rücklauftemp. hierauf einwirken. Deshalb machte mich meine Beobachtung stutzig, dass die VLT von beiden Heizkreisen A und M identisch verlaufen und der Mischer wie im unteren Schema der Bedienungsanleitung (S.89) permanent offen steht (FBH-RL von rechts). Unser HT sieht zwar den Befund, vermutet aber ander mech. Ursachen im Mechanismus oder in der Elektronik. Deshalb meine Frage, wo der Drehschieber tatsächlich steht. Ich grüsse K.L.   ... Mehr anzeigen

Bei mir ist der RL rechts, der Drehrichtungsschalter stand aber auf 1.   9D4A2CFC-89B4-4CF8-9FA4-607DE9E35F25_1_201_a.jpeg 308 KB ... Mehr anzeigen

Eins meiner Chat-Probleme lag darin: wie kann ich meine Antwort auf die letzte Mitteilung auch oder sogar nur für andere davor liegende Teilnehmer als neu sichtbar machen? Ein Versuch, eine Anwort an verschiedene Teilnehmer hintereinader zu verschicken, wurde abgelehnt. Dann: wo finde ich den Ordner mit den Kategorien, wenn ich einen neuen Thread aufmachen will? Zur Sache: die Anlage ist 12 Jahre alt und optisch gut in Schuss. Ausser Verschleissteilen wurde nichts ersetzt oder verändert. Vorher lief die alte Frau Vaillant 20 Jahre, auch mit anfangs falsch rum eingebauten Mischer und dadurch Probleme mit dem neuen Holzfussboden. Der damalige Installateur hatte nebenbei den FB-RL direkt an den HeizkörperVL angeschlossen, was zu den damaligen Problemen beitrug. Er hat das dann aber getrennt und von einem Bypass gesprochen. Na gut, Vergangenheit. Ich wünsche uns eine warme Zukunft ohne F1 Gruss K.L. ... Mehr anzeigen

Noch eine Erfahrung. Ganz offensicht lief mein Mischer falsch rum. Nach Korrektur hat sich die Lage (bis jetzt) entspannt. Gruss Klaus L. ... Mehr anzeigen