Climate Solutions Community

Hallo zusammen,   bei mir wurde gestern nun auch endlich das ersehnte 2-Wege Ventil verbaut. Anders als von mir vorgeschlagen, wurde jetzt erst mal nur "ein" 2-Wege-Ventil verbaut. Es war diesmal kein Werkskundendienst, sondern ein Servicepartner.   Verbaut wurde bei mir ein Motor von Gruner mit der Viessmann Teilenummer 7776337. Das mitgelieferte Relais konnte nicht verbaut werden (war defekt), weshalb es dann kurzerhand parallel zum vorhandenen Umschaltventil angeschlossen wurde. Bei 2-Watt Verbrauch hatte nach Rücksprache mit Viessmann am Ende keiner Bedenken 😉.   Freut mich, dass es nun bei dir @bootcamper auch abgestellt werden konnte. Zwar nur eine Behebung des Symptoms, in diesem Fall wohl aber die dauerhaft bessere Lösung. Auf den Bildern sieht man auch, dass deine 16er Leitung vorbildlich befestigt wurde. Ich warte immer noch auf eine entsprechende Fixierung, damit endlich die Vibrationen abgestellt werden *argh. Aber eins nach dem andern 😂   Viele Grüße Thomas ... Mehr anzeigen

Hi, auch bei mir ein Satz mit X.   Bei mir wurde der Termin nicht wahrgenommen und auch erst am späten Nachmittag aufgrund von mangelndem Werkzeug abgesagt.   Neuer Termin am 17.03.       ... Mehr anzeigen

Das werden wir am 10. März spätestens sehen. Aber auch hier würde ich mal in den Raum werfen, dass die parallel zum bereits vorhandenen 3-Wege Ventil angeschlossen werden. So mache ich es bei meiner Bastellösung auch gerade 😅 Funktioniert super. ... Mehr anzeigen

Hallo @bootcamper,   das ist ja interessant. Habe nun auch einen Termin für den 10.03. bekommen. Ebenfalls die 2-Wege Ventil-Lösung. Scheint mein Vorschlag angekommen zu sein. Soll mir recht sein, denn damit müsste nun längerfristig Ruhe einkehren.   Viele Grüße!! ... Mehr anzeigen

Bei mir genauso. Offener Auftrag.   Ich habe zur Überbrückung etwas ähnliches wie @bootcamper gebaut. Das behebt bei mir aktuell das Symptom. Bleibt jetzt erst mal solange verbaut, bis eine offizielle Abhilfe seitens Viessmann kommt.   ... Mehr anzeigen

Du bist berechtigt direkt bei Viessmann anzurufen? Bei mir muss alles über Umwege laufen 😣   Ich habe heute die Rückmeldung bekommen, dass es noch dauern wird 😮   Vermutlich hast du jetzt meinen vorherigen Hydroblock bekommen 🤔     ... Mehr anzeigen

@bootcamper .... ich weiß was du durchmachst. Mittlerweile ernte ich auch Spott von Kollegen... Premium Anlage, premium Probleme 🙈   Eigentlich wollte ich mich gar nicht so tief in die Thematik einarbeiten...   Wäre schön, wenn @Flo_Schneider uns zumindest das Feedback geben könnte, dass die Sache intern bekannt ist und bearbeitet wird.   ... Mehr anzeigen

Lässt sich aus der Ferne schwer beurteilen. Grundsätzlich würde ich die Anlagenübersicht der Vitotronic öffnen und die Werte dort ablesen. Die sollten mit den von dir beobachten VL-Temps übereinstimmen. Da siehst du auch exakt, was die Anlage gerade so macht.  ... Mehr anzeigen

In der Regel werden diese Anlagen über die Rücklauftemperatur gesteuert. Du stellst also mit der Heizkurve/Niveau den Rücklauf ein und der Vorlauf wird entsprechend berechnet. Schau doch mal bitte nach der RL-Temperatur.   40-42 Grad könnte kurzfristig anliegen, wenn du keine Abnehmer hast. Der Bypass sorgt dafür, dass der Mindestvolumenstrom eingehalten wird und deshalb kommt es zu dem Anstieg. Die Anlage läuft aber nicht ständig auf 40-42? Du beschreibst die Spitzen damit?  ... Mehr anzeigen

@jan_bln    Wenn ich mir den Aufbau der 200-A AWO anschaue, sieht es in der Inneneinheit ziemlich ähnlich aus. Vermutlich besteht dort ein ähnliches Problem. Du könntest den Vor- oder Rücklauf zum WW-Speicher mal absperren und den hohen Wärmeverlust dann beobachten. Falls er weg ist, so solltest du das auch überprüfen lassen. ... Mehr anzeigen

Meinst du die vom Heizkreis? So richtig Kalt sollte sich der Vorlauf nur beim abtauen oder aktivem Kühlbetrieb anfühlen. Sollte auch mit der Vorlauftemperatur im Display übereinstimmen.   ... Mehr anzeigen

Hallo @hanbeaver ,   das Grundproblem ist eigentlich im Hydroblock mit dem "Küken"  (also dem Ventileinsatz) verankert. Das trennt nicht sauber die beiden Kreise und es entsteht eine ungewollte Mikrozirkulation. Diese reicht aus, dass der WW-Speicher über 1 Grad Celsius pro Stunde Verlust hat. Im Sommer, bei aktiver Kühlfunktion, noch mehr. Da muss eine Lösung her. Das untere Ventil am WW-Speicher hingegen kann die Mikrozirkulation stoppen, sobald man es schließt. Auf die Lösung seitens Viessmann bin ich gespannt.    Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Interessant... Habe ich mir aber schon gedacht, dass wir nicht die einzigen sind.   Leider noch nichts passiert bisher. Nächster Termin ist noch ausstehend. Mache jede Woche Meldung an meinen Heizungsbauer.   ... Mehr anzeigen

Genial. Das sollest du dir patentieren und schön von Viessmann vergolden lassen. Der Bohrer dient als Signalempfänger vom oberen Stellmotor nehme ich an 😂    Leider durfte ich den Motor nicht behalten 😞   ... Mehr anzeigen

Stimme ich dir zu 100% zu.    Soweit ich weiß, arbeitet das 3 Wege-Umschaltventil nur im 90 Grad Bereich. Für das untere Ventil braucht man leider 180 Grad. Wenn es dafür einen passenden Motor gäbe, wäre natürlich auch eine coole temporäre Lösung 😉 ... Mehr anzeigen

Genau. Ein 230V Motor und parallel geschaltet zum 3-Wege-Umschaltventil. Vielleicht am besten eins, welches stromlos geschlossen ist und nur im Warmwassertakt öffnet.  ... Mehr anzeigen

@Flo_Schneider vielleicht kannst du die angehängte Zeichnung mal intern weiterleiten. Im Zusammenhang mit meiner Auftragsnummer 000200832383 (zur Nachvollziehbarkeit der durchgeführten Arbeiten) wäre das richtig Klasse.           ... Mehr anzeigen

Deckt sich mit meinen Beobachtungen. Sobald die Sekundärpumpe mit ihrer 85% Leistung läuft, und das tut sie im Heizbetrieb permanent, regt die Pumpe die Zirkulation im Hydroblock der WW-Aufbereitungsleitung mit an. Der Ventileinsatz im Hydraulikblock scheint einfach nicht sauber zu trennen.   Ich werde beim nächsten Besuch mal vorschlagen ein 2-Wege-Motorkugelventil installieren zu lassen, bis eben vielleicht eine technische Änderung erfolgt. Vielleicht geht Viessmann oder mein Heizungsdienst darauf ein. Gibts beispielsweise direkt von Viessmann mit der Teilenummer 7180573.   Ich kann mir nicht wirklich vorstellen, dass wir die einzig beiden sind. ... Mehr anzeigen

Ok. Scheint so, als wären wir nun auf demselben Stand. Am Ende ein konstruktives Problem? Ich denke, dass es auch nicht unbedingt jeder Anlagenbetreiber sofort mitbekommt.    Ich habe heute noch mal bei meinem Heizungsdienst angerufen, da sich Viessmann bisher noch nicht gerührt hat.  Eine Lösung des Problems ist noch ausstehend. Bin auch mittlerweile etwas genervt über die Anlage.   Woher kommst du, wenn ich fragen darf? Vielleicht können wir die Kontaktdaten austauschen? Ich komme aus Mittelhessen.   Ich weiß nicht, wie gut du dich auskennst. Aber wenn du mal das untere Ventil des WW-Speichers zudrehst (geht wunderbar mit einem 6er Maulschlüssel), wirst du vermutlich keine nennenswerte Temperaturverluste haben. Solltest du aber nur nach der WW-Aufbereitung mal ausprobieren. Ich habe das gestern mal ausprobiert und habe nach 11 Stunden nur 3 Grad verloren (trotz WW-Entnahme für mehrmaliges Händewaschen und kurz geduscht). So könnte es also sein.   Ich hatte vorher 24/7 WW-Programm. Das ist jetzt deaktiviert und ich versuche nun die WW-Aufbereitung manuell zu steuern, bis eine Lösung gefunden wird. Bei mir wurde über 5-mal am Tag WW aufbereitet ohne WW-Entnahme oder Zirku. Das geht ganz schön ins Geld.   PS: Da ich auch Active Cooling nutze, habe ich das Problem auch im Sommerbetrieb. Da hatte ich der häufigen WW-Aufbereitung nur noch nicht so wirklich Aufmerksamkeit geschenkt. Da gab es noch genug am Haus zu tun 😉 Die Inbetriebnahme der Anlage ist von Viessmann im Mai 2020 erfolgt. ... Mehr anzeigen

Ich bin gespannt... Bei mir hatte, wie im anderen Thread schon erwähnt, weder der Austausch des 3-Wegeventils noch der Motor zum Erfolg geführt. Erst als der Hydroblock getauscht wurde, war zumindest der Heizungsvorlauf nicht mehr warm bei WW-Aufbereitung. Würde mich freuen, wenn bei dir nun damit das Problem erledigt ist. Falls du die ViCare App hast, kannst du die Temperaturen mit Nachkommastellen einstehen und relativ schnell feststellen, ob sich die Temperatur noch so schnell abbaut. ... Mehr anzeigen

Hallo @bootcamper ,   möchte hier kurz auf den Thread verweisen: https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/3-Wege-Umschaltventil-Vitocal-222-S-schaltet-nicht-Steuerung/m-p/154599/emcs_t/S2h8ZW1haWx8dG9waWNfc3Vic2NyaXB0aW9ufEtKSk1DRVdXUDVENjBafDE1NDU5OXxTVUJTQ1JJUFRJT05TfGhL   Ich kämpfe mit genau demselben Problem. Eigentlich wurden schon alle relevanten Bauteile getauscht, Problem besteht jedoch noch immer.  Vielleicht können wir uns gegenseitig aktuell halten.   ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider,   danke für die Rückmeldung. Habe erneut meinem Heizungsmonteur darum gebeten, sich mit Viessmann in Verbindung zu setzen.   Was ich definitiv sagen kann, wenn dieses Ventil am WW-Speicher händisch geschlossen wird, habe ich nur noch Temp-Verluste im Bereich von 0.1 Grad alle zwei Stunden. Das wäre ein Zustand, den ich gerne auch im Heiz.- oder Kühlbetrieb erreichen möchte.   Den Bauzeichnungen zu folge, müsste es immer noch an der nicht einwandfreien Trennung des 3-Wege Umschaltventil hängen, trotz Tausch aller Komponenten.  Scheinbar bin ich auch nicht alleine, denn in diesem Thread habe ich wohl einen Leidensgenossen mit der baugleichen Anlage gefunden: https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Waermeverluste-Warmwasser-Vitocal-222-S-AWBT-M-E-AC-221-C08/td-p/148649    ... Mehr anzeigen

Hi, mittlerweile sind 4 Service-Einsätze erfolgt (1x mein Heizungsmonteur und 3x Viessmann).   Während der Warmwasseraufbereitung wird nur noch minimal Wärme in die FBH gedrückt. Vorher war es die Vorlauftemperatur (teilw. bis 60 Grad, jetzt ca. 25 Grad). Das ist denke ich zu vernachlässigen und bauartbedingt so. Ein Problem besteht jedoch noch immer.   Es wurden meiner Meinung nach alle relevanten Teile getauscht.    - Stellmotor 3-Wege Umschaltventil - Ventileinsatz 3-Wege Umschaltventil - Hydraulikblock und damit noch mal der Ventileinsatz    Letzteres führte erst zum eigentlichen Erfolg, dass bei WW-Aufbereitung die Wärme aus der FBH fern bleibt.   Leider habe ich immer noch scheinbar eine Art Mikrozirkulation oder was auch immer anliegen. Wärmeverlust des WW-Speichers beträgt nach wie vor ca. 1 Grad pro Stunde im Heizbetrieb. Keine Zirkulation angeschlossen als auch manuelle Wärmeentnahme in dieser Zeit. Ohne Heizbetrieb hält er die Temperatur sauber (Sekundärpumpe abgeschaltet).    Habe den Temperaturverlust mittels der ViCare-App sauber dokumentieren können.   Im Wintermodus findet demnach zu häufig die Warmwasseraufbereitung statt, Wärme wird jedoch am Ende des Tages genutzt für die FBH. Mir graut es jedoch wieder vor dem Sommerbetrieb, wenn AC eingeschaltet ist. Dann arbeitet die Anlage wieder fleißig dagegen und kühlt den Warmwasserspeicher schön runter.    Hat noch jemand eine Idee oder ist das etwa Stand der Technik? ... Mehr anzeigen

Hallo Birkenauer, ärgerlich! Weißt du zufällig, welches Ventil anstelle des Originalen verbaut wurde? Ich könnte mit dieser Info meinen Heizungsfachbetrieb unterstützen. Der Motor arbeit nämlich vom Ventil, aber scheinbar schließt es trotzdem nicht korrekt. Den Vorlauftemperatur-Schalter habe ich auch, jedoch ist dieser auf 50 Grad eingestellt. Ist das möglicherweise zu hoch? Aktuell drück er mit knapp 45 Grad in den Vorlauf bei Warmwasseraufbereitung. Viele Grüße ... Mehr anzeigen

Hallo Thilo, danke für die schnelle Rückmeldung. Ja... die Werbeprospekte... In denen teilweise dann auch jedes Zimmer einzeln erfasst wird 😉 Noch eine kurze Frage: Der Stromspeicher wird ja derzeit anhand des Haushaltsverbrauch gesteuert, also vom HM. Dahinter wird nun noch ein EM gesetzt, der die Wärmepumpe erfasst. Ist das so korrekt? Die GridBox kann dann so eingestellt werden, dass die Wärmepumpe teil des Haushaltsverbrauchs ist und abgezogen wird? Falls nein, so müsste ja die Wärmepumpe separat vom HM angeschlossen werden, dann muss jedoch die Steuerung des Stromspeichers die Summe von HM+EM bilden?! ... Mehr anzeigen

Hallo, ich besitze auch eine Vitocal 222-S und beobachte, dass bei Warmwasseraufbereitung ebenfalls Wärme (bis zu 40 Grad) in die FBH gedrückt wird. Mir ist im Kühlbetrieb schon aufgefallen, dass auch das Warmwasser etwas an Temperatur abnimmt und scheinbar im Heizbetrieb nun auch. Kann es sein, dass das Umschaltventil nicht 100 prozentig schließt oder ist das sowieso nicht möglich und somit immer etwas Wärme/Kälte vermischt wird. ... Mehr anzeigen

Das kann ich jetzt schon beantworten, da er bereits seit einiger Zeit ohne GridBox betrieben wurde und super funktionierte. Im SunnyPortal kann man die Historie sehen und auch mein Netzbezug war bis gestern in der Regel <0,3 KWh. Mit der GridBox klappt das nicht mehr. ... Mehr anzeigen

Bei mir ist ein EM, ein SHM und die GridBox installiert. Die Energieflüsse werden auf mygridbox auch alle korrekt und mit hoher Aktualisierungsrate angezeigt. Schneller als im SunnyPortal. Das ist ein sehr komisches Verhalten meiner Meinung nach. Ziehe ich das Netzwerkkabel von der GridBox, geht die Entladung auch <60% als auch die Regelungsträgheit ist kaum vorhanden. Aktuell betreibe ich ihn wieder ohne GridBox bis das geklärt ist. Hier auch noch mal schön zu sehen. GridBox vom Netz getrennt und der Akku ist unter 60%. Hatte sie kurz wieder dran und das Verhalten war sofort wieder da. Wie sieht das denn bei anderen Kunden aus, die die GridBox ebenfalls angeschlossen haben? ... Mehr anzeigen

Screenshot habe ich im Originalpost hinzugefügt. Ich habe eben noch mal kurz die Gridbox angesteckt. Es tritt dann unmittelbar das beschriebene Verhalten auf. Der Vitocharge regelt sofort sehr träge und schafft es kaum noch den Netzanschlusspunkt auf 0 zu halten. ... Mehr anzeigen