Climate Solutions Community

Hallo Aquarell, ich möchte es etwas differenzieren.   Was die Erzeugung von Wärme und Strom betrifft läuft meine Anlage nach 3 Jahren, etlichen Serviceeinsätzen und eigenem Engagement ordentlich. Toi, toi, toi. Insofern vertraue ich der Anlage.   Was die Daten und die ViCare-App betrifft, ist mein Vertrauen auch ordentlich im Keller.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo ro68, diesem Link folgen, dort kannst Du es nachlesen.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo ActionAndi, wie Du feststellen kannst, erfolgte bisher keine Resonanz auf Deinen Beitrag. Liegt vermutlich daran, dass Dir mit den übermittelten Informationen keiner so recht helfen kann. Mit den vorliegenden Informartionen läuft aus meiner Sicht bei Deiner Anlage nichts schief. Vermutlich könnte man den einen oder anderen Parameter noch verändern.   @ActionAndi  schrieb: Was mich wundert ist, dass regelmäßig die Ist-Temperatur sowohl beim Kreislauf für die Heizkörper als auch bei der Brennstoffzelle weiter oberhalb der Solltemperatur liegt. Grundsätzlich: Die BSZ wird nicht nach Temperatursollwerten gesteuert. Wenn die Startbedingungen erreicht sind arbeitet Sie so lange, bis die Rücklauftemperatur 50 °C übersteigt. Das bedeutet, dass Dein Warmwassersollwert überfahren wird und der Warmwasserspeicher bis zu 60 °C heiß werden kann.   Ich nehme mal an, dass Dir die Anlage ein Heizungsbauer verkauft und eingebaut hat. Das wäre der richtige Ansprechpartner für Deine Fragen.   Im Übrigen enthält die Bedienungsanleitung auch so einige Informationen über das Funktionsprinzip.   Zum Anderen gibt es hier eigentlich genügend Beiträge, die das Funktionsprinzip erklären. Hier ein paar Links. Funktionsprinzip Vitovalor PT2 verunsichert Vitovalor warmwasserspeicher oben und unten  PT2 mit hydraulischer Weiche  WW-Sollwert wird nicht erreicht    Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo viessimanni, @viessimanni  schrieb: 1. Läuft dann noch die Brennstoffzelle? Antwort: Ja!   @viessimanni  schrieb: 2. Produziert diese dann Strom und Wärme z.B. für Warmwasser? Antwort: Ja, aber nicht Wärme z.B. für Warmwasser, sondern Wärme ausschließlich für Warmwasser. Und wenn die Rücklauftemperatur die 50 °C übersteigt, dann auch kein warmes Wasser und keinen Strom mehr.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo Rainer_Kirchheim! ich verstehe Deinen Beitrag so, dass Du eine Vitovalor PT2 oder PA2 hast. Diese ist so weit in Betrieb, dass Du warmes Wasser hast und die Heizung funktioniert.   Offensichtlich fehlt Dir der Zweirichtungszähler. Da stellt sich zuerst die Frage, ob die Antragstellung für Erzeugungsanlagen am Niederspannungsnetz bei den SWM schon erfolgt ist. Wenn ja, dann musst Du auf die Rückmeldung warten und Dir bis dahin einen Elektriker suchen, der die notwendigen Vorbereitungen macht, denn so wie Dein Zählerplatz aussieht, wurde von der Elektroseite noch nichts gemacht.   Auch wenn die Antragstellung noch nicht erfolgt ist brauchst Du einen Elektriker der diesen Antrag stellt und die bereits erwähnten Arbeiten durchführt.   Die Heizungsbauer machen meistens keine Elektroarbeiten. Manchmal arbeiten sie mit Partnerfirmen zusammmen. Da Du sowiso einen neuen Heizungsbauer brauchst empfehle ich Dir erst Mal einen Heizungsbauer zu suchen und den fragst Du dann nach einem Elektriker, wenn er selbst keinen hat.   Du kannst natürlich auch jeden x-beliebigen Elektriker mit einer Zulassung bei den SWM nehmen. Es sind keine speziellen Kenntnisse zum Anschluss erforderlich. Hilfreich ist es, wenn er das schon Mal gemacht hat.   Hast Du den Zweirichtungshutschienenzähler für die Vitovalor? Wenn Du den Energiemanager der Vitovalor nutzen willst, dann muss der auch noch in den Zählerschrank gesetzt werden.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo guenter_st! @guenther_st  schrieb: Also aktuelle ist das SmartMeter verbaut und funktioniert auch Wird über diesen SmartMeter die Erzeugung durch die 300-P erfasst?   Das "SmartMeter" der Vitovalor ist ein handelsüblicher Drehstromzähler der nur einen Viessmann-Aufkleber und eine M-Bus-Schnittstelle hat. Der sogenannte Energiemanager in der 300-P erhält über diese Schnittstelle die aktuellen Bezugs-/Lieferwerte.   @guenther_st  schrieb: Wo müsste nach deiner Meinung das SmartMeter der Vitovalor hin? Da er den Eigenverbrauch durch PV/Batterie nicht mitbekommen soll, denn das wäre aus seiner Sicht Bezug, muss er vor PV/Batterie, also zwischen Z2 und Z1 nach wegatech-Unterlage.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo guenter_st,   für mich sieht das so aus, dass wegatech nur den Auftrag PV und Speicher betrachtet und nicht das Gesamtsystem.   @guenther_st  schrieb: .....oder ich verstehe sie falsch. Es geht hier um die Abgrenzung der elektr. Energie zwischen PV und 300-P. Rein abrechnungstechnisch ist es egal, ob Du PV von der gesamten gelieferten Energie abziehst [nach wegatech Z1 (gesamt) - Z2 (PV) = 300-P-Menge] oder die eingespeiste Energie der 300-P [nach Viessmann Z1 (gesamt) - Z2 (300P) = PV-Menge] von der gesamten gelieferten Energie abziehst. Du erhälst jedes Mal die zur Abrechnung erforderlichen Mengen und insoweit verstehst Du es falsch. Die Fachfirma hat dies aber mit dem Netzbetreiber zu klären und letzendlich schreibt der Netzbetreiber das Messkonzept vor.   Eine andere Sache ist, wo der Zähler für die 300-P sitzt. Der ist im Plan von wegatech nicht dargestellt. Wenn wegatech nicht dargestellt hat, dann vermute ich mal, dass bei Dir kein Zähler für den Energiemanager installiert ist. Wenn ich da richtig liege, dann verwendet der Energiemanager ein Standard-Lastprofil. Siehe Bedienungsanleitung Seite 23.   @guenther_st  schrieb: Mir ist halt wichtig, dass ich die Vitavalor nicht in ihrer Laufzeit von der PV-Anlage beeinflusst wird. Mit PV und Batteriespeicher brauchst Du aber eh kein Energiemanager mehr. Bei ausreichend Sonne und Speicherkapazität kann der Energiemanager die BSZ auf Grund des Verbrauchsprofils nicht einschalten, da Dein Verbrauch über PV/Speicher gedeckt wird. Erst wenn Netzbezug über den separaten Zähler (der in der wegatech-Unterlage fehlt) feststellt wird, würde die BSZ bei gleichzeitiger Wärmeanforderung einschalten. Auch wenn der Zähler da ist, wird der Bezug durch die PV und den Batteriespeicher so unterschiedlich sein, dass die Einschaltzeiten dann nicht so zu Deinem Verbrauchsprofil passen. Wenn eine Wärmeanforderung vorhanden ist, dann verlegt der Energiemanager u.U. den Start der BSZ auf einen Zeitpunkt, zu dem er vorher schon mal Strombezug festgestellt hat. Er bewirkt also im schlechtesten Fall immer eine Verlegung nach hinten. Ob das dann immer zu der Wärmeabnahme passt, sei dahingestellt. Deshalb empfehle ich Dir, die BSZ nur wärmegeführt (= Energiemanager AUS) zu betreiben. Damit wird dann die Laufzeit nicht von der PV-Anlage beinfusst.   Wie man aus der wegatech-Unterlage entnehmen kann, gibt es einen Smartmeter, der vermutlich die Daten liefert, um über den PC (Web-Interface) oder eine App den Anlagenzustand, Historienwerte und die Stromflüsse darzustellen.   Ich hoffe, dass dieser Smartmeter die 300-P-Stromerzeugung und Verbrauch ebenfalls erfassen kann. Nach dem vorliegenden Plan kann er das nicht. Zumindest ist es nicht so dargestellt. Das solltest Du mit wegatech klären. Denn sonst könnte es sein, dass die Stromflüsse von PV/Stromspeicher durch die BSZ verfälscht werden.     Gruß Loule   ... Mehr anzeigen

Hallo Bienie62! Die Wärmenennleistung des Spitzenlastkessels/therme/Brenner ist 25kW (nicht 25 kWh) und die Nennleistung elektr. der BSZ ist 0,75 kW (nicht kWh).   @Bienie62  schrieb: Für mich fühlt sich das aber falsch an. Dein Gefühl hat Dich nicht getrogen. Die Nennleistung therm. der BSZ ist 1,1 kW. In diesem Forum wird das steuerliche Thema recht ausführlich behandelt.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo Christian,   @Christian79  schrieb: Es wundert mich, dass ein so etabliertes Unternehmen wie Viessmann es sich erlauben kann in der Software so schlampig zu arbeiten. Es war anscheinend mit Vitotrol schon mal besser. Zu dieser Zeit hatte man auch Zugriff auf den/die Viessmann-Server und es war möglich eine Historie der Betriebsdaten herunterzuladen. Mit dem Wechsel der BSZ-Generation 300-P zur PT2 gab es auch ein Wechsel des Bedien- und Kommunikationskonzeptes und nach den Aussagen von Nutzern, die das alte Konzept kennen, ist nichts mehr so wie es mal war, also eher ein Rückschritt. @Patrick_Zarges  schrieb: das Update muss Manuel bei uns im Werk aufgespielt werden. Die betroffenen Anlagen erhalten somit eine neue Regelung und ein neues Bedienteil. damit ist Deine Annahme richtig. Habe auch schon von den Service-Technikern erfahren, dass Viessmann von extern "nur" lesend auf die Vitovalor-Daten zugreifen kann. Damit es nicht richtig ins Geld geht werden die Regelungen mit dem entsprechenden Firmware-Update vermutlich im Rahmen von anderen anstehenden Serviceeinsätzen getauscht werden.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo Christian! @Christian79  schrieb:   Bin ich der Einzige, dem das so geht? Ne, bist Du nicht.   Immer wenn der Kunde feststellt, dass etwas nicht korrekt funktioniert, dann kommt als Anwort, dass die bemängelten Funktionen nachgebessert werden und es dafür dann irgendwann ein Software-Anpassung gibt. Das mache ich schon 3 Jahre mit und habe es inzwischen aufgegeben an der Feldentwicklung mitzuwirken.   Nachfolgend ein paar Links zur Untermauerung und Unterhaltung.😁 https://www.viessmann-community.com/t5/Brennstoffzelle-BHKW/Gasverbrauch-Brennstoffzelle/td-p/172806 https://www.viessmann-community.com/t5/Brennstoffzelle-BHKW/Neue-Funktion-in-der-VI-Care-App/td-p/176837 https://www.viessmann-community.com/t5/Brennstoffzelle-BHKW/Brennstoffzelle-Gasverbrauch-ohne-Stromerzeugung/td-p/178594 https://www.viessmann-community.com/t5/Brennstoffzelle-BHKW/Vitovalor-PT2-Anzeige-Gasverbrauch/m-p/175142#M6398   Wie Du siehst, alleine bist Du nicht.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Vielen Dank, Patrick.👍 ... Mehr anzeigen

Hallo Patrick, zu dem Thema hätte ich auch ein Anliegen.   @Patrick_Zarges  schrieb: Wie bereit geschrieben, kommen wir auf die User zu, wenn es soweit ist. Kann ich an dieser "Weiterentwicklung" (sorry, konnte ich mir jetzt nicht verkneifen😉) auch teilhaben. Meine Gasverbräuche werden ebenfalls nicht korrekt angezeigt. Z.B. wird trotz Betrieb der BSZ ein Gasverbrauch von 0 m³ angezeigt.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo Patrick, @Patrick_Zarges  schrieb: Die App wird ständig weiterentwickelt, denn auch in Zukunft werden immer neue Funktionen hinzukommen. Meine Vitovalor ist im nächsten Monat 3 Jahre alt. Ich habe vor 3 Jahren erwartet, dass die App für den Funktionsumfang Vitovalor PT2 fertig ist. Dass die Software für diese App entsprechend den Gerätegenerationen und dem erweiterten Produktportfolio angepasst wird, ist selbstverständlich. Für 3 Jahre alte Geräte ist es schwer zu verstehen, wenn solche wesentlichen Funktionen von Anfang an fehlen.   @Patrick_Zarges  schrieb: Ich habe bei den Verantwortlichen bereits angefragt, ob es die Funktion Stromproduktion "Aus" geben wird. Im Übrigen ist mein Wunsch, die Standby-Funktion beizubehalten und nicht zu ersetzen gegen eine Funktion Stromproduktion "Aus". Über den Namen der Funktion brauchen wir uns nicht zu streiten. Es wäre schade, wenn die Funktion Standby entfernt wird und es Monate/Jahre dauer bis die Funktion Stromproduktion "Aus" nachrückt.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Wie lange will Viessmann die App entwickeln? Ihr mutet euren Kunden schon viel zu.   Ich nutze die Standby-Funktion, um die BSZ nach meinen Bedürfnissen ein- und auszuschalten. Darf ich höflichst nach dem Grund fragen, warum diese im Sommer für mich sehr nützliche Funktion wieder entfernt werden soll.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo bill4u, das ist eine relativ einfache Rechnung.   1.500 kWh nicht ins Netz gespeist, sondern in den Speicher zum Eigenverbrauch ergibt grob 1.500 kWh x 0,3 € =  450 €/a. Angenommen Dein Speicher kostet 4.500 €, dann würdest Du ab dem 11. Jahr nicht mehr den Speicher bezahlen, sondern könntest für 450 € in Urlaub fahren. 😁 Das war der einfache Teil der Rechnung   Jetzt musst Du ermitteln oder ermitteln lassen, ob Du überhaupt die 1.500 kWh komplett in den Speicher bekommst, welche Speichergröße für Dein Verbrauchsprofil erforderlich ist. Wenn Du 1.500 kWh in den Speicher lädst, dann stehen Dir nach Abzug der Verluste nur 1.200 kWh für den Eigenverbrauch zur Verfügung. Eine Garantie/Gewährleistung für 10 Jahre wirst Du nicht bekommen. Soll heißen, ob Du das 11. Jahr erreichst, steht in den Sternen.   Mit PV sieht das aber komplett anders aus. Nach meiner Meinung lässt sich das in einem Forum nur eingeschränkt bewerten. Hier empfehle ich Dir über einen Solateur ein Angebot einzuholen und dem diese Frage zu stellen. Hier kommt es aber auch darauf an, wie seriös das Unternehmen/Berater ist. Verkaufen tun alle gern. Aber wenn Du das Angebot vorliegen hast, dann kannst Du es in einem Forum zur Diskussion stellen.   Ohne nähere Angaben von Deiner Seite behaupte ich, dass ein Speicher sich nicht lohnt. Auch ich habe Vitovalor, PV 6,48 kWp und Speicher LG RESU 1O.   Um diese Aussage zu veranschaulichen, zeig ich Dir hier meine Amortisationskurve. Wie Du erkennen kannst, werde ich innerhalb von 10 Jahren den Invest aus heutiger Sicht kaum erreichen, wenn der Speicher überhaupt so lange hält, der Strompreis in der Zeit nicht großartig steigt und auch sonst keine Kosten anfallen. Das sind übrigens Nettobeträge.   @bill4u  schrieb: "Lohnt sich" eine Anschaffung von Speicher überhaupt? Wenn das Deine Grundmotivation ist, dann vergiss es.   Meiner Meinung nach, bist Du mit solch einer Frage in einem Photovoltaik-Forum besser aufgehoben.   Gruß Loule     ... Mehr anzeigen

Über die App. ... Mehr anzeigen

Hallo Patrick!   @Patrick_Zarges  schrieb: Die Brennstoffzelle braucht bis zu 2 Stunden um herunterzufahren.   Ich schalte die BSZ täglich auf Standby. Sobald ich dies tue nimmt die elektrische Leistung sofort ab und ist nach einigen Minuten bei Null.   Gibt es unterschiedliche Abschaltverhalten?   Gruß ... Mehr anzeigen

Hallo Astrid22, dann fallen mir nur noch drei Dinge ein.   Da es in Jena anscheinend keine Viessmann-Niederlassung gibt, kontaktiere die Niederlassung Erfurt. Erfurt-Gispersleben Mühlweg 25 99091 Erfurt Telefon: 0361 74071-0 Telefax: 0361 74071-41 Die Viessmänner @Patrick_Zarges oder @CustomerCareChris lesen Deinen Beitrag und erstellen ausnahmsweise einen Serviceauftrag ohne Fachpartner. Teile hier dazu die Seriennummer der PT2 mit. Die wird auf jedenFall benötigt. Schreibe eine Mail an customer-care@viessmann.com und schildere darüber Deinen Fall. Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo Astrid22, über diesen Link kannst Du Dir denn Fachpartner für Jena raussuchen.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo BSZ144!   @BSZ144  schrieb: Die Anlage hat in der gesamten Zeit (seit Installation) erst 5.185 kWh Strom erzeugt. In den Spitzenmonaten kommt die Anlage bei mir auf eine Produktion von knapp über 100 kWh. Die meisten Monate des Jahres liegt die Anlage weit darunter. Der Gasverbrauch (nur BSZ) lag 2020 bei 259qm. Das ist allerdings sehr wenig. Du schreibst zwar, dass es sich um einen Neubau handelt, aber nicht welchen Wärmebedarf das Gebäude hat. Ohne nähere Informationen ist über ein Forum schwierig einen Rat zu geben, zumal es Dir schwer fällt auf auf die Fragen von @MarkusHeinrichs zu antworten.   Auch pauschale Aussagen, wie: "....da der gesamte Gasverbrauch (Gastherme und BSZ) relativ hoch ist...." helfen nicht so wirklich weiter. Die Zahl für die BSZ (2020 = 259 m³) hast Du genannt. Dann nenn doch bitte auch die Zahl für die Gastherme. Dann ist schon mal klarer, welchen Wärmebedarf Du für 2020 hattest. Wenn nach Deiner eigenen Einschätzung der gesamte Gasverbrauch relativ hoch ist, dann liegt es vermutlich an den Einstellungen der 300-P oder an den Einstellungen des Heizkreises.   Einstellungen der 300-P: Heizkurve Niveau Einstellung primäre HK-Pumpe Speichertemperatursollwert Hygienefunktion Einstellung Heizkreis Einstellung sekundäre HK-Pumpe/n Nachtabsenkung Einstellung Thermostatventile Wenn Du diese Fragen nicht beantworten kannst, dann bleibt Dir nur, dich an den Heizungsbauer zu wenden, mit dem Du eigentlich zufrieden bist. Wenn Deine Anlage seit 2017 für den Heizungsbauer nicht die Erste und auch nicht die Letzte war, sollte er inzwischen etwas Erfahrung gesammelt haben.   Ansonsten kann ich Dir noch raten, Dich in diese Themen Funktionsprinzip-Vitovalor-PT2-verunsichert Vitovalor-warmwasserspeicher-oben-und-unten PT2-mit-hydraulischer-Weiche einzulesen. Diese Themen betreffen die Nachfolgegeneration der 300-P, nämlich die PT2, aber die Funktion ist eigentlich die gleiche und vielleicht hilft es Dir dem Laufzeitenproblem auf die Spur zu kommen. Zumindest könntest Du den Themenkreis mit Deinem Heizungsbauer mal besprechen.   @BSZ144  schrieb: Eine Wärmeabnahme seitens des Gebäudes liegt definitiv vor, da der gesamte Gasverbrauch (Gastherme und BSZ) relativ hoch ist, bzw. bei effizienter Funktion der BSZ niedriger sein sollte. Da unterleigst Du einem Irrtum. Bei Betrieb der BSZ ist der Gasverbrauch nie niedriger. Lies hierzu Wie-steht-es-eigentlich-um-den-Gasverbrauch-bei meiner Brennstoffzelle    Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo Überschallente, wenn Robin für dieses Unterforum nicht mehr zuständig ist, dann wird hoffentlich jemand anderer zu diesen Fragen Stellung nehmen. Jetzt habe ich den Fehler gemacht, dass ich Robin direkt angesprochen habe. Es hat aber den Anschein, dass @Patrick_Zarges von Seiten Viessmann die Betreuung dieses Unterforums übernommen hat.   Vielleicht ist er bereit und in der Lage, die Fragen zu beantworten.   Gruß Loule   ... Mehr anzeigen

Hallo fusion, Du hast eine PT2. Die PT2 ist in erster Linie eine Heizung und wärmegeführt. Wenn Wärmebedarf vorhanden ist, produziert sie auch Strom. Der Start der PT2 hängt im wesentlichen von der Temperaturdifferenz der Sensoren im Brauchwasserspeicher ab. Wenn die PT2 mal gestartet ist, läuft sie so lange wie Wärmebedarf im Heizkreis oder Brauchwasserspeicher vorhanden ist. Dies wird über die Rücklauftemperatur geregelt. Ist die Rücklauftemperatur immer unter 50 °C, dann läuft sie ca. 45,5h und schaltet danach für 2,5h zur Regeneration ab. Nach der Regeneration und einer bestimmten Temperaturdifferenz im Brauchwasserspeicher startet die BSZ wieder.   Bei eingeschaltetem Energiemanager kommen noch andere Startparameter dazu. Dadurch kann es sein, dass der Start verzögert wird.   @fusion  schrieb:... der Ansatz ist ....., ........, dass die Brennstoffzelle anspringen kann und ihre Abwärme los werden kann. Dazu musst Du also "nur" sicherstellen, dass die Sensoren am Brauchwasserspeicher nach der Regeneration die erforderliche Temperaturdifferenz haben und der Heizkreis " Pool" Wärmebedarf hat, dann läuft die PT2 und heizt Dein Poolwasser mit 1,1kW thermischer Energie immer für 45,5h auf. Nebenher produziert sie elektrische Energie.   @fusion  schrieb: - wieviel Gas benötigt wird, damit die Brennstoffzelle auf 100% "anspringt"; Es ist also nicht die Frage wieviel Gas benötigt wird, sondern wie die Temperaturdifferenz im Brauchwasserspeicher ist.   @fusion  schrieb: - wie man die Stromproduktion/Gasverbrauch so optimieren kann, dass die Brennstoffzelle auch im Sommer immer auf 100% laufen kann. Wie bereits geschrieben, Temperaturdifferenz im Brauchwasserspeicher gewährleisten.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Mein Missverständnis rührt daher, @sonar  schrieb: ....was die sich immer weiter in den Abend verschiebende Regeneration....i dass ich von Tag zu Abend annahm. Im weiteren Text kann man dann erkennen, dass Du es rückwärts von Nacht zum Abend hin meinst. Da es bei Dir umgekehrt ist vermute ich mal, dass das daranliegt, dass Deine BSZ noch jüngeren Datums ist.   Aber wie schon geschrieben, der Energiemanager gleicht das nicht aus. Er generiert nur eine Startfreigabe zu dem statisch ermittelten Verbräuchen.  Du selbst kannst dann Energiemanager spielen, indem Du die BSZ solange in den Wartungsmodus stellst, bis die Regenerationszeit wieder da ist wo Du sie haben möchtest. Funktioniert allerdings nur, wenn die BSZ jeden Tag durchläuft. Diese Handeingriffe sind allerdings nervig. Ich würde mir auch wünschen, dass ich die Regenerationszeiten wegen PV in die Mittagszeit schieben könnte. Geht leider mit dieser "modernen" Heizung nicht. 😩   Nachfolgend kannst Du lesen, was ich mal als Erklärung zur Funktion des Energiemanagers erhalten habe.   Wenn du den Energiemanager einstellst kommt als zusätzliche Voraussetzung zum Start der BSZ dein Strombedarf im Haus dazu. Das bedeutet wenn du eine Grundlast im Haus von 150-200W hast würde sie vermutlich nicht anspringen, sondern erst wenn voraussichtlich mehr Bedarf ansteht ( zB Abends wenn die Bewohner von der Arbeit kommen und Kochen etc. ) Der Energiemanager lernt die täglichen Hausverbräuche und ermittelt so den optimalen Startzeitpunkt der Stromproduktion, denn dann wenn ihr zuhause seid und Strom verbraucht.   Ein einfaches Beispiel wie die BSZ ohne Energiemanager laufen könnte / würde:   Ihr steht morgens auf, verbraucht WW, die BSZ startet, läuft 3 Stunden geht wieder aus, gegen mittag kommt evtl wieder eine Anforderung obwohl niemand zuhause ist ( Speicherverluste oder eine Zirkulation würden die Temp im Speicher senken) im HK wäre ebenfalls eine Anforderung da, weil die räume ein wenig ausgekühlt sind. Somit startet sie wieder für 2-3 Stunden und geht danach aus. Jetzt kommt ihr nach hause, sagen wir mal 17 Uhr und die BSZ hat bereits ihr 2 Starts für den Tag verbraucht aber zu Tageszeiten wo kein Strom gebraucht wird sondern mehr ins Netz eingespeist wird anstatt selber zu verbrauchen.   Der Energiemanager hingegen würde vielleicht morgens die Brennstoffzelle starten lassen weil Strom für Frühstück / Kaffe gebraucht wird und dann erst wieder Abends wenn ihr auch zuhause seid und Strom selbst verbrauchen könnt.   Es mag sein dass du ohne Energiemanager mehr Laufzeit erzielst, aber wird dann auch mehr Strom von dir selbst verbraucht oder für Lau ins Netz eingespeist? Das solltest du nicht außer Acht lassen.   Ich persönliche sage immer, man muss es ausprobieren womit man besser fährt. Anhand der Rückmeldungen die ich so erhalte, laufen die meißten BSZ ohne Energiemanager länger. Aber ob Sie den Netzbezug auch verringern bzw den Eigenverbrauch erhöhen, wird nicht beobachtet   Ausschlaggebend ist dies im Sommer und den Übergangszeiten. Im Winter sollte sie eigentlich 45 Std durchlaufen, weil immer Wärmeabnahme vorhanden ist und somit egal ist ob du grad zuhause bist und den Strom nutzt oder nicht.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo sonar, es freut mich, wenn die Beiträge hilfreich sind. Danke!   @sonar  schrieb: Ich vermute bei uns benötigt die Regeneration tatsächlich weniger Zeit als die angegebenen 2.5h, was die sich immer weiter in den Abend verschiebende Regeneration verursachen dürfte. Wenn sich die nächste Regeneration weiter in den Abend hinein verschiebt, dann ist Laufzeit + Regeneration > 48h. Da spielt es in diesem Zusammenhang keine Rolle wie lange die Regeneration dauert.   Natürlich liefert der Zähler die Daten für den Energiemanager, ich glaube aber nicht, dass Störeinflüsse oder Leitungslänge ursächlich dafür sind, dass die Regenerationszeiten/Laufzeiten nicht da sind, wo Du sie gern hättest.   Der Energiemanager kann nur in einem ganz begrenzten Rahmen seinen Job machen. Stell Dir vor der Energiemanager ermittelt, dass nach Deinem Stromverbrauch um 18:00 Uhr die BSZ einzuschalten ist. Wenn zu diesem Zeitpunkt die Speichertemperaturen nicht so sind, dass 2h Laufzeit möglich sind, wird er nicht einschalten. Wenn z.B. nach 4h die Speichertemperaturen passen, passt vielleicht Dein Stromverbrauch nicht mehr dazu. Die BSZ wird aber trotzdem starten, weil der Energiemanager vermutlich den Start nicht bis zum nächsten Tag um 18:00 Uhr verzögern wird. Wäre auch in diesem Fall nicht sinnvoll auf den Energiemanger zu hören. Auch wenn er nur bis zum nächsten Morgen mit dem Einschalten warten würde, verlierst Du mehrere Stunden in denen die Grundlast gedeckt werden könnte.   Soweit ich weiß, hat der Energiemanager keinen Einfluß auf den Zeitpunkt der Regeneration. Die Regeneration ist erforderlich, weil CO die Membranen "verunreinigen". Ich kann mir zwar vorstellen, dass rein theoretisch der Energiemanager das "auswaschen" der Membranen steuern könnte und somit die Regeneration in einen günstigen Zeitbereich legen könnte, aber beobachten konnte ich das bisher nicht und auch die Aussagen anderer Nutzer lassen diesen Schluss nicht zu. So wie ich es bisher wahrgenommen habe geht die BSZ nach ca. 45,5h in die Regeneration. Egal ob eine Anforderung über Speicher, Heizkreis oder Energiemanager vorhanden ist. Auch ich habe festgestellt, dass die Regeneration sich oft 10-30 Minuten nach hinten schiebt. Das heißt, die Regeneration wandert im Laufe der Zeit nach hinten. Und auch die Regenerationszeit ist nicht immer exakt gleich. Allerdings muss ich dazu erwähnen, dass bei mir der Energiemanager wegen der Photovoltaik mit Speicher ausgeschaltet ist. Im ersten halben Jahr habe ich die BSZ mit Energiemanager ökonomisch betrieben bis ich gemerkt habe, dass die Laufzeiten mit eingeschaltetem Energiemanager durch Photovoltaik und Speicher geringer sind, als mit ausgeschaltetem Energiemanager. Ich kenne den Algorythmus des Energiemanagers nicht. Es hat auch bisher trotz verschiedener Nachfragen noch niemand erklärt, wie der eigentlich genau funktioniert.   Die Lauf- und Regenerationzeit kannst Du am Grundgerät nicht entnehmen. Ich logge wie Du die Laufzeiten auch extern.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen

Hallo PT86, ich nehme an, dass Robin sich das über Vitoguide anschaut. Kannst Du auch. Ich bin entsprechend diesem Link vorgegangen.   Aber Vorsicht, die errechneten Werte sind nicht immer plausibel.   Gruß Loule   ... Mehr anzeigen

Hallo sonar, soweit wie ich die Funktionalität des Energiemanagers bisher verstanden habe, hat dieser "nur" einen Einfluss, wenn die "Wärmebedingungen" erfüllt sind. Heißt, der Energiemanager kann den Start eigentlich nur in einem gewissen Zeitfenster verzögern. Es müssen auf jeden Fall die 2h Mindestlaufzeit gegeben sein (Ein vorzeitiger Start ist damit ausgeschlossen), damit die BSZ startet, auch wenn Strombedarf vorhanden ist. Die 2h Mindestlaufzeit richtet sich auschließlich nach der Speicherschichtung = Temperaturdifferenz zwischen oben und unten.   Beispiel: Die "Wärmebdingungen" sind so (im Winter bei den meisten durchgängig), dass die BSZ 45,5h durchläuft. Danach schaltet sie zur Regeneration ab. Angenommen nach der Regeneration sind die "Wärmebedingungen" (Speicherschichtung) so, dass sie nicht sofort einschaltet. Nach einer gewissen Zeit (Annahme = 2h), ist die Speicherschichtung so, dass die BSZ startet. Wenn nun nachfolgend die Wärmebdingungen mehrere Tage so sind, dass die BSZ 45,5h durchläuft und danach 2,5h regeneriert, wirst Du den 2h-Versatz immer haben, ob der Energiemanager ein- oder ausgeschaltet ist. Meiner Meinung nach kann die Einstellung "ökonomisch" nur in der Übergangszeit und im Sommer sinnvoll genutzt werden, wenn die BSZ nicht mehr auf Grund der Aussentemperaturen durchläuft.   Das sind meine persönlichen Erfahrungen. Erklärungen/Beschreibungen von Seiten Viessmann zu den einzelnen Betriebsmodi der BSZ sind äußerst spärlich.   Gruß Loule ... Mehr anzeigen