Vorlauftemperaturbegrenzung | Viguide Browser | einstellbar

[Awot252]

Guten Abend, 

die Vorlauftemperaturbegrenzung kann jeder mittlerweile selbst über Viguide im Browser einstellen. Somit sollten einige Probleme gelöst sein. 

Hoffentlich erkennt man endlich bei Viessmann, dass man den Endkunden alle Parameter für die Wärmepumpe freigibt.

Die Kunden sind KEINE kleinen Kinder, sondern haben sehr viel Geld für die Wärmepumpe bezahlt. Daher möchte man diese auch vollumfänglich, effizient und nach den eigenen Bedürfnissen einstellen und optimieren können mit allen Parametern. 

Über den Heizungsbauer funktioniert das nicht, zumindest nicht in unserem Fall, denn der hat von Wärmepumpen KEINE Ahnung!

Wie ist der aktuelle Stand zu der massiven Abweichung der Modulationsgrenze von 3,6 - 4,6 kW anstatt der beworbenen Eigenschaften von 1,8 - 2,6 kW? Wann wird die Modulationsgrenze angepasst, das war  die entscheidende Eigenschaft wieso wir die Wärmepumpe von Viessmann bestellt haben und keinen Wettbewerber! 

[JörgWende]

Ich habe derzeit nur einen 24h Rückblick - und ich heize knapp 300 m² …

Ich glaube nicht, dass ich die 250 bisher unter 3 kW Wärmeleistung gesehen habe - kann mich aber auch irren. Ist aber ein guter Hinweis um endlich die Historie zu aktivieren. 
schönen dritten Advent noch …

[mbauer666]

Hallo zusammen,

spannender Thread, ich fürchte das es nicht ganz so einfach ist die untere Modulationsgrenze zu vergleichen.

Dazu muss man meines Erachtens die Aussentemperatur, die VL Temperatur und eventuell auch die Kompressordrehzahl mit einbeziehen. 

Als Beispiel, gerade haben wir ca. 6°C Aussentemperatur, bei der Temperatur kommt die WP langsam ins Takten, der Puffer wird langsam immer wärmer bis die obere Temperaturgrenze erreicht ist. Der Grund ist einfach das das Haus nicht mehr Wärmeenergie aufnimmt wie die WP produziert. Die 250A10 mit der 400V Ausseneiheit läuft dabei bei 23% Kompressordrehzahl und erzeugt 3,9kWth. Unter diesen Wert kommt sie bei der Aussentemperatur auch nicht drunter.

Wenn es kälter wird, um die 0°C dann läuft die WP meistens noch immer mit dieser niedrigen Drehzahl, die erzeugte Thermische Energie wird aber niedriger. Um die 3,4kWth, habe ich schon gesehen. Wenn das Haus dann noch mehr Energie anfordert, dann moduliert die Pumpe irgendwann hoch und liefer mehr. 

Aber gerade die untere Modulationsgrenze in der Übergangszeit ist ja der Bereich wo die WP effizienter laufen könnte wenn sie auf, sagen wir 18% Drehzahl und entsprechend weniger Energieverbrauch runtergehen würde. Lauf Highly Datenblatt ist die untere Drehzahlgrenze bei dem Kompressor bei 900rpm. 23% entspricht ca. 1200rpm. Da ist noch Raum für Verbesserungen. 

[NorbertB]

Bei 0°C knapp über 3kW 

[Awot252]

Bei welchem Vorlauf, über welchen Zeitraum, extern visualisiert? 

[NorbertB]

Da müsste ich dann noch mal genau schauen, finde in der Historie gerade kein Zeitraum mit 0°C, aber etwa bei 35°C.

Wo kann die Drehzahl abgelesen werden? 

[Awot252]

Gemäß Datenblatt müsste die 252.a10 folgende Modulationsgrenze erreichen, A-7/W35 1,8 kW, A2/W35 2,2 kW und A7/W35 2,6 kW thermisch. Bei keinen der genannten Außentemperaturen und Vorlauftemperaturen erreicht die oben genannte Wärmepumpe die angegeben und beworbenen Eigenschaften aus dem Datenblatt. 

[mbauer666]

---

@NorbertB  schrieb:

Wo kann die Drehzahl abgelesen werden? 

---

Ich fürchte nur in der Kältekreisdiagnose im Servicemenü.

Grüße

[Awot252]

Drehzahl gibt es keine, nur eine prozentuale Ausgabe. 

[NorbertB]

Nach den vielen Beschwerden, dass die angegebene untere Modulation nicht erreicht wird, kann man nur mutmaßen, das Viessmann hier Angaben gemacht hat, welche die WP gar nicht erreichen kann ohne Schaden zu nehmen(Schmierung).

Das sich die 10kW etwa gleich verhält wie die 13kW, schon seltsam.

Da wir festgestellt haben, daß sich unsere WP zum kühlen nicht eignet (taktet nur wie blöd), werden wir uns eine Luft/Luft WP, also eine inverter Split Klimaanlage zulegen, welche uns dann auch in der Übergangszeit etwas hilft.

[NorbertB]

ich sehe nur Prozent Angaben? 

[Volloeko]

Bei meiner 250A ist bei thermisch 3,6kw, Energieverbrauch 620W,Schluss. Datenblattwerte von 2,2 bzw. 2,6 (A2 bzw A7) wurden nie erreicht

[mbauer666]

Ich habe gehört das man mit dem wunderbaren open3e Projekt mehr Infos bekommen kann.

Ich bin jetzt dazu übergegangen mit Heizzeiten zu optimieren, in einem ähnlichen Rhythmus hätte die WP sowiso getaktet. Man kann sehr gut sehen das die WP nach dem Startvorgang gemäß der Vorgabe vom Hersteller, sich schnell wieder auf den unteren Wert einstellt. Nur das der Min Drehzahlwert laut Hersteller viel niedriger als der von Viessmann hinterlegte ist. 

Die grüne Kurve für Thermische Energie wird über Spreizung und Volumenstrom berechnet, die gelbe kommt von der WP-Steuerung und wird auch in der ViCare App angezeigt. 

[mbauer666]

---

@NorbertB  schrieb:

ich sehe nur Prozent Angaben? 

---

Immerhin 20% bei der 250A13, oder? Das ist weniger als ich bei der 250A10 beobachten kann. 

[Awot252]

Der gleiche Verdichter dürfte verbaut sein oder ist da ein anderer Verdichter verbaut? 

[mbauer666]

---

@Awot252  schrieb:

Der gleiche Verdichter dürfte verbaut sein oder ist da ein anderer Verdichter verbaut? 

---

Um das Typenschild vom Verdichter zu sehen muss ich die Außeneinheit aufschrauben, oder? 

[mbauer666]

Für die, die open3e nutzen.

Es gibt Parameter die vermutlich die Min und Max Werte des Kompressors steuern.

Für ein besseres Verständnis wäre es natürlich grandios die mal zu vergleichen.

python3 Open3Eclient.py @argsgen -v -r 0x68c.2630,0x68c.2631,0x68c.2632
0x68c 2630 CompressorMinMaxSpeedHeating {'Min': 20.0, 'Max': 85.0}
0x68c 2631 CompressorMinMaxSpeedCooling {'Min': 30.0, 'Max': 100.0}
0x68c 2632 CompressorMinMaxSpeedDefrost {'Min': 40.0, 'Max': 80.0}

 Möglicherweise sind das Angaben in % oder in Rps.

20Rps sind halt 1200rpm, was gut zu der Beobachtung passen würde.

[Awot252]

Bekomme das mit Open3e nicht hin, leider. 

[Juergen-B]

Bei meiner 13 KW Pumpe geht es thermisch bis 3,2 KW runter. Kleinere Werte habe ich noch nicht gesehen.

[JörgWende]

Bei mir sind es gerade um die 4 kW bei 20% Drehzahl

[mbauer666]

---

@JörgWende  schrieb:

Bei mir sind es gerade um die 4 kW bei 20% Drehzahl

---

Jörg, magst du mal kurz den Parameter 2569 (CompressorSpeedRps) auslesen?

Danke

[JörgWende]

CompressorSpeedRps 19.6

[JörgWende]

PS - da muss ich wohl noch die Codecs nachpflegen ?

python3 Open3Eclient.py -c can0 -dev vcal -v -r 0x68c.2630,0x68c.2631,0x68c.2632
0x68c 2630 CompressorMinMaxSpeedHeating c800e803
0x68c 2631 CompressorMinMaxSpeedCooling 2c01e803
0x68c 2632 CompressorMinMaxSpeedDefrost 90012003
closing 0x680 - bye!
closing 0x68c - bye!

[Awot252]

Gibt's denn bei euch Cracks auch Nachhilfe für nen Newbie in Sachen raspi und Open3e? 

[mbauer666]

---

@JörgWende  schrieb:

PS - da muss ich wohl noch die Codecs nachpflegen ?

python3 Open3Eclient.py -c can0 -dev vcal -v -r 0x68c.2630,0x68c.2631,0x68c.2632
0x68c 2630 CompressorMinMaxSpeedHeating c800e803
0x68c 2631 CompressorMinMaxSpeedCooling 2c01e803
0x68c 2632 CompressorMinMaxSpeedDefrost 90012003
closing 0x680 - bye!
closing 0x68c - bye!

---

Danke Jörg, 

ja die DiDs habe ich bei mir gepflegt, war noch nicht sicher ob das so plausibel ist.

0x68c 2630 CompressorMinMaxSpeedHeating c800e803 -> Min. 20; Max. 100
0x68c 2631 CompressorMinMaxSpeedCooling 2c01e803 -> Min. 30; Max. 100
0x68c 2632 CompressorMinMaxSpeedDefrost 90012003-> Min. 40; Max. 80 

Max. Leistung für das Heizen ist bei dir anders, höher als bei uns. 

Interessant das bei dir 19,6 Rps 20% Drehzahl entsprechen, das sind bei mir 23% Drehzahl.

Vielleicht ist das dem Unterschied A13 zu A10 geschuldet.

@Awot252 wie komme ich nochmal an das Typenschild vom Kompressor ran? Muss ich dazu die Außeneinheit öffnen?

Danke und viele Grüße

Edit:

Bei dir ist die Max Drehzahl 6000rpm, 20% sind dann entsprechend 1200rpm

Bei mir ist die Max Drehzahl mit 5100rpm angegeben, da sind 1200rpm halt 23%. So gesehen passt es. 🙂 

Irgendwo habe ich gelesen das dieser Kompressor verbaut ist Highly Hitachi

Model WHP 13300PSDPC8FQ

Der ist mit einer max Drehzahl von 6600rpm angegeben, wäre also innerhalb der Spezifikationen. 

[mbauer666]

---

@Awot252  schrieb:

Gibt's denn bei euch Cracks auch Nachhilfe für nen Newbie in Sachen raspi und Open3e? 

---

Klar, hast du die Hardware denn schon beisammen?

Die eigentliche Software ist schnell installiert. Das was eventuell eine Herausforderung ist, ist das alles auf der Kommandozeile passieren muss.