Über Home Assistant, InfluxDB und Grafana visualisiere ich Viessmann API-Daten. Dabei verstehe ich nicht ganz, warum die Vorlauftemperaturen 4mal in der Zeit bis 13 Uhr abfallen. Ich kann mir nur denken, dass bei den niedrigeren Aussentemperaturen der Wärmetauscher am Aussengerät abtauen muss. Gut, kann ja sein, dass bei plus 6, 7, Grad C aussen der Verdampfer mal einfriert, ich hätte gedacht, ok, ab 5 Grad C und drunter kann er einfrieren und muss dann auftauen. Was denkt Ihr, welchen Grund kann es noch haben, dass die VL-Temp während des Heizbetriebs so weit absinkt (siehe untere Grafik)? Die Rücklauftemperatur macht den Dip ja auch mit, nur schwächer. Ich habe eine Vitocal 222-S Innen, aussen V 200-S (Split R410A) mit diesem 40 Liter Rücklaufreihenspeicher, dann direkt auf die FBH in Neubau 120 m2 KFW55.
Es könnte ja auch sein, dass der Reihenrücklaufspeicher abkühlt und dann durchströmt wird aber vermutlich wird der Speicher ja permanent mit durchspült, genau, wie die FBH. Dann hätte der Speicher nichts mit den Temperaturdips zu tun?
LG, Michael
Je nachdem welche Leistung der Verdichter fährt, kann die Anlage auch bei 9-10 Grad in die Vereisung kommen. Musst mal die Ausblastemperaturen anschauen.
Meiner Kenntnis nach ist der Abtauvorgang Zeitgesteuert.
Wie oben schon angesprochen kann auch schon bei der jetzigen AT eine Vereisung eintreten da das Kältemittel immer kälter als die Außentemperatur eingespritzt wird. Bei der Abtauung spielen mehrere Parameter eine Rolle, wie zb der Verdampfungsdruck. Eine Zeitgesteuerte Abtauung gibt es ab einer unterschrittenen Außentemperatur und sechs Stunden reine Verdichter Laufzeit. Die Abtaung ist nicht nur Zeit gesteuert. Da die Vitotronik geregelte WP sich die Energie aus dem Heizkreis holt ist es ganz normal das sich der Speicher etwas abkühlt
Gestern, es war ein wenig wärmer, als vorgestern, da traten die Spikes in der VL-Temperatur nach unten nicht auf.
Ich werde demnächst mal die Ausblastemperaturen am Lüfter der Ausseneinheit loggen. Jetzt gerade hat der Verdampfer ca. 4 C und der Liefert vorne ca. 3,5 C bei Aussen 10 C. Ich denke so ab um die 6 C (bei gleichbleibender Verdichterleistung) kann ich ab 6 Grad C Aussen mit beginnender Vereisung rechnen.
Neben Abtauvorgaengen kann sich ja auch immer irgendwas anderes hinter so einem Phänomen verbergen, aber ich logge auch erst seit 2 Tagen, da fehlt mir (noch) die Erfahrung. Danke an @Küstenpumpe und @Pingu .
Gruesse, Michael
Heute sah ich den Abfall der Vorlauftemperatur VLT wieder, gegen 10:30 Uhr. Da ich nun gleichzeitig auch den Abtauvorgang in Frequenz und Abtauzeit dokumentiere, kann ich sagen, eine klassische Abtauung fand nicht statt. Es muss also ein anderes Phänomen sein, wobei die Vorlauftemperatur kurzzeitig in die Knie geht. Der 46 Liter Reihenrücklaufspeicher wird wahrscheinlich permanent durchströmt. Hat vielleicht noch jemand eine Idee?
Gegen 7 Uhr morgens hatte der Verdampfer aussen eine Temperatur um die 3 Grad, am Lüfterauslass waren wir bei ca. 1 Grad C. Der Verdampfer war frei, kein Kondenswasser oder Eis. Eine Idee wäre auch die Leistung der Heizkreispumpe (Sekundärkreispumpe) zu loggen, den Volumenstrom kann ich nicht loggen, da nur ein Strömungswächter verbaut ist. Die Pumpe läuft auf 69%, beim Abtauen geht sie auf 100%.
Gruesse,
Michael
Falls der RL der WP kälteres Wasser zuführt, wird normalerweise in Folge auch der VL erstmal kälter.
Machst Du damit auch Warmwasser oder nur Heizbetrieb? Falls auch WW könnte das evtl. damit zusammenhängen. Sonst hätte ich da keine Idee.
Danke, Dale - ja genau, die V222-S macht auch Warmwasser, aber immer erst um 16 Uhr.
Das das Heizwasser mal eben 10-15 K kälter wird, scheint mir nicht plausibel. Ich muss das weiter beobachten und statistisch auswerten. Ist es immer am Vormittag oder lässt sich ein Muster erkennen? Ich meine ist doch blöd, dass da was passiert wofür es erstmal anscheinend keinen Grund gibt. Endlich kann ich per API loggen und da sehe ich gleich so was. Da denke ich mir, wer weiss, was da noch so alles passiert, vielleicht auch ohne Grund.
LG, Michael
@jung_m schrieb:Endlich kann ich per API loggen und da sehe ich gleich so was. Da denke ich mir, wer weiss, was da noch so alles passiert, vielleicht auch ohne Grund.
Willkommen im Club, so ging es mir auch (und teilweise geht es mir immer noch so, manchmal).
Mit mehr gemessenen Kennwerten und feinerer zeitlicher Auflösung kannst Du vielleicht besser sehen, was da passiert (wenn auch nicht immer warum was passiert). Bei meiner 250-A frage ich daher ziemlich viele Kennwerte per Open3E alle 20 Sekunden ab, die dann vom HomeAssistant auch nach InfluxDB wandern. Aber mit der API hast Du, glaube ich, nur eine begrenzte Anzahl von API-Zugriffen pro Tag.
Hast Du nen WW-Puffer oder WW-Speicher oder eine WW/Heiz-Puffer Kombination? Es ist auch schon vorgekommen, dass die WW-Entnahme sich auf den Heizpufferbereich auswirkte. Ob das bei Deiner Anlage der Fall sein kann, weiß ich allerdings nicht.
Hallo Dale, Du hast absolut recht, die Basic API bietet keine grosse Auflösung - erst im kommenden Jahr stelle ich um auf einen Raspberry Pi mit der Optolink Schnittstelle von Phil, dann werde ich viel mehr Datenpunkte bekommen (HomeAssistant läuft gerade in der VirtualBox auf einem Notebook - ich wollte ohne Raspberry Stress anfangen und kam erstaunlich gut mit HA, InfluxDB, Grafana und der Hilfe von Anthropic klar).
Die Anlage hat nur einen 220 Liter Warmwassertank, kein Pufferspeicher - Heizwasser geht direkt auf die FBH, Zirkulation ist meist aus, läuft nur 2x die Woche für 10 Minuten, um die Leitungen ein wenig zu spülen. Es koennte ja auch sein, dass die Heizkreispumpe ausgeht und der Bereich, wo der Vorlaufsensor sitzt schnell auskühlt, bevor die Pumpe wieder angeht. Aber vermutlich ist es ganz was anderes.
Gruesse, Michael
Nur zur Info, hier sieht man, wie sich die Vorlauftemperatur kurzzeitig absenkt, wenn die Abtauung, das Abtauen stattfindet. In weniger als 5 Minuten ist das erledigt, in der Zeit verschwindet die Eisschicht am Verdampfter und die Temperatur an den Lamellen steigt auf 35 Grad C, um dann sofort wieder auf -2 Grad C abzusinken und der neue Heizzyklus beginnt. 40 Minuten spaeter ist der Verdampfer dann wieder vereist, insbesondere dann, wenn die Atmosphäre in Bodennähe zu grossen Teilen aus H2O besteht.
Trotz der wenigen Datenpunkte, kann man das Abtauen an den gelben, nach unten zeigenden Spikes erkennen. Blau ist der Verlauf der Aussentemperatur. Die RL Temperatur zieht hier nicht nach, bleibt (nach diesen Datenpunkten) gleich konstant.
Gruesse,, Michael
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