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Vitocal 250A - Kompressor Fehlstarts

Hi,

 

mir ist vor einiger Zeit aufgefallen, dass unsere Vitocal 250A immer mal wieder "Fehlstarts" des Kompressors durchläuft. Manchmal liegen 20 Tage dazwischen, manchmal nur 3.

Es ist aufgefallen, nachdem ich die Anzahl Kompressorstarts pro Tag berechnet hatte. Während des Sommers sollte es immer nur einen Starts gegeben haben (Warmwasser wird nur Mittags einmal gemacht).

Jedoch gab es auch Tage mit 2 oder 3 Starts. Daraufhin habe ich mir die Situation genauer angeschaut und es stellte sich heraus, dass der Kompressor tatsächlich startet und für kanpp 30s mit 1-2% Drehzahl läuft.

Die Zeiten waren so kurz, dass es in der App gar nicht angekommen ist. Ich konnte aber durch einen Stromzähler an der Außenheinheit erkennen, dass der Kompressor und die Lüfter tatsächlich anliefen.

 

Hier eine Grafik die das Problem verdeutlicht.

Um 13:30 Uhr hätte die Anlage aufgrund von Hysterese und Zeitplan anlaufen müssen, hat aber nach 30s wieder abgeschaltet und es 10 Minuten später erneut versucht.

Vitocal_Fehlstarts.png

Es werden in der Meldungshistorie keine Fehler oder dergleichen angezeigt.

Ist dieses Verhalten bekannt oder gibt es hier ein Problem?

 

 

Update:

Da der Fehler jetzt öfter passiert (alle paar Tage) habe ich mir die Statushistorie ausgeben lassen.

Es ist klar zu erkennen, dass der Heizprozess zweimal startet. Normalerweise ist der nächste Eintrag der "PostRun".

Es gibt leider keinen Hinweis darauf, warum der Heizprozess abbricht.

 

258 StatusDtcHistory {"Count": 11, "ListEntries": [
{"State": {"ID": 125, "Text": "HeatPumpHeatingActive"}, "DateTime": {"DateTime": "2024-10-23 13:45:17", "Timestamp": 1729683917000}, "Unknown": 1},
{"State": {"ID": 125, "Text": "HeatPumpHeatingActive"}, "DateTime": {"DateTime": "2024-10-23 13:32:14", "Timestamp": 1729683134000}, "Unknown": 1},
{"State": {"ID": 124, "Text": "HeatPumpPreRun"}, "DateTime": {"DateTime": "2024-10-23 13:30:12", "Timestamp": 1729683012000}, "Unknown": 1},
{"State": {"ID": 115, "Text": "FourThreeWayValveDomesticHotWaterPosition"}, "DateTime": {"DateTime": "2024-10-23 13:30:06", "Timestamp": 1729683006000}, "Unknown": 1},

 

{"State": {"ID": 134, "Text": "FourThreeWayValveIdlePosition"}, "DateTime": {"DateTime": "2024-10-23 10:15:09", "Timestamp": 1729671309000}, "Unknown": 1},

{"State": {"ID": 60, "Text": "SummerMode"}, "DateTime": {"DateTime": "2024-10-23 10:15:05", "Timestamp": 1729671305000}, "Unknown": 1},
{"State": {"ID": 123, "Text": "HeatPumpOff"}, "DateTime": {"DateTime": "2024-10-23 08:32: 59", "Timestamp": 1729665179000}, "Unknown": 1},
{"State": {"ID": 129, "Text": "HeatPumpPostRun"}, "DateTime": {"DateTime": "2024-10-23 08:30:57", "Timestamp": 1729665057000}, "Unknown": 1},
{"State": {"ID": 125, "Text": "HeatPumpHeatingActive"}, "DateTime": {"DateTime": "2024-10-23 05:33:51", "Timestamp": 1729654431000}, "Unknown": 1},
{"State": {"ID": 124, "Text": "HeatPumpPreRun"}, "DateTime": {"DateTime": "2024-10-23 05:31:50", "Timestamp": 1729654310000}, "Unknown": 1},
{"State": {"ID": 116, "Text": "FourThreeWayValveRoomSpaceClimateOnePosition"}, "DateTime": {"DateTime": "2024-10-23 05:30:06", "Timestamp": 1729654206000}, "Unknown": 1}]}

29 ANTWORTEN 29

Das kann ich alles soweit bestätigen. Ich habe eine identische Anlage, fahre allerdings mit der Hälfte des Volumenstroms beim Heizen zwischen 700...1000 l/h. Bei  WW und Abtauen ist er höher.
Eine moderate Nachtabsenkung ist ein workaround, den ich aber nicht so belasse. Ich senke inzwischen wieder niedriger ab, da ich den Fehler der Anlage so nicht belassen will. Bisher ist nicht klar, ob es ein Problem der HW oder FW ist. Berichtet wird der Hinweis auf die FW aber auch von einem geplanten Invertertausch. Ich will das geklärt haben.

Sehe ich ganz genauso. Wegen Verdichter Überprüfung will ich ev. noch bis Ende der Heizsaison warten, falls die Heizung soweit läuft. Wollte ja auch für PV optimieren (Nachtabschaltung, Taktung reduzieren mit Smart Grid Ansteuerung), werde das jetzt vorsichtiger angehen. Die Highly Verdichter sind, soweit ich weiß, auch bei anderen WP Herstellern eingebaut. Bei einem Bekannten hat ein kompetenter HB den Verdichter nach wenigen Monaten getauscht, Hinweis- schlechte Serie. War ein anderer deutscher WP Hersteller, weiß aber nicht,  ob das das dasselbe Verdichter Modell war.

zu finden unter https://viguide.viessmann.com/assistant 

Vitocal 15x/25x-A_Fehler F.1077_Wiederholte Verdichter-Mindestlaufzeit-Verletzung_Partner

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Symptom

  • Die Fehlermeldung F.1077 führt zu einer Abschaltung des Kältekreises.  

 

Mögliche Folge- und Begleitmeldungen:

  • A.137
  • A.138

Ursache

#Ursachenbeschreibung
#1

Hydraulische Probleme, die zu einer mangelhaften Wärmeabfuhr und ggf. Hochdruckstörungen führen. 
10 x I.142 führt zur Abschaltung (innerhalb der ersten 3 Minuten Laufzeit ab Verdichterstart) und Fehlermeldung F.1077.

#2

Meldung A.137/A.138 → möglicher Softwarefehler → ist in Klärung 


A.137
Grundsätzlich
Außeneinheit (ODU) hat gestartet und sendet weiterhin einen Drehzahlsollwert an den Inverter, aber der Inverter sendet Drehzahlfeedback = 0 ohne weitere Fehlermeldung.
Im Kontext des aktuellen Problems:
Beim Aufstarten ist das Drehzahlfeedback kurz > 0 und dann wieder für min. 2 Sekunden = 0, wobei der Drehzahlsollwert weiterhin gesetzt ist.

A.138
Außeneinheit (ODU) schickt einen Drehzahlsollwert an den Inverter und empfängt innerhalb von 10 Sekunden kein Drehzahlfeedback > 0.

 

Betroffene Materialnummern:

Vitocal 252-A InneneinheitAWOT-E-AC 251.A16, AWOT-M-E-AC 251.A16 2C7720518, 7720533

Vitocal 250-A Außeneinheit

AWO-AC 251.A13, AWO-M-AC 251.A13, AWO-AC 251.A10, AWO-M-AC 251.A10, AWO-AC-AF 251.A10, AWO-AC-AF 251.A10, AWO-M-AC-AF 251.A10, AWO-AC-AF 251.A13, AWO-AC-AF 251.A13, AWO-M-AC-AF 251.A13

7720549, 7720546, 7720548, 7720545, 7938765, 7959722, 7938762, 7938765, 7938766, 7959723, 7938763
Vitocal 250-A InneneinheitAWO-E-AC 251.A16, AWO-E-AC 251.A16 2C7720485, 7720500
Vitocal 250-AH InneneinheitHAWO-AC 252.A167720509
Vitocal 15X-A Außeneinheit

230V A10, 230V A13, 400V A10, 400V A13, 230V A10 AF, 230V A13 AF, 400V A10 AF, 400V A13 AF

7938728, 7938729, 7938730, 7938731, 7938732, 7938733, 7938751, 7938752, 7938753, 7938754, 7938755, 7938756
Vitocal 151-A InneneinheitAWOT-E-AC 151.A167938772
Vitocal 150-A InneneinheitAWO-E-AC 151.A167938771

Lösung 1

"Hydraulik prüfen":
  • Meldungshistorie VCMU auslesen, welche A- und I-Meldungen der Fehlermeldung F.1077 vorausgegangen sind. 
  • Anlage in verschiedenen Betriebsmodi starten und Wärmeabnahme kontrollieren. 

Lösung 2

"Kein Austausch von Hardware":
  • Meldungshistorie VCMU auslesen, welche A- und I-Meldungen der Fehlermeldung F.1077 vorausgegangen sind.
  • Die Fehlermeldung muss am HMI quittiert werden. Ein Austausch des Inverters oder ECUs ist nicht zielführend.
  • Softwarelösung mit dem nächsten Release > iX14 

Eine Frage insbesondere an @Flo_Schneider ,
behebt die aktuelle FW-Version 2440 auch das Problem der Verdichterfehlstarts, wie es in der o.g. Lösung 2 angedeutet wird? "Softwarelösung mit dem nächsten Release > iX14"
Ich beobachte weiterhin nach der Nachtabsenkung vereinzelt Fehlstarts und hatte bereits 1x F.1077. Der Volumenstrom ist hoch und dürfte bei mir nicht die Ursache sein.
Lohnt es sich also ein Update von 2404 auf 2440 anzustoßen?

Danke an ABR für die Verfolgung des Themas. Im  Moment habe ich folgenden Workaround: Ich schalte über Nacht von 0:00 -3:00 aus, von 3:00-4:00 reduziert ein (18°), von 4:00-7:30 aus und dann normal ein. Damit habe ich jetzt bei Aussentemperaturen bis ca . -2° keine Verdichter Fehlstarts mehr. Volumenstrom ist typ. 1000l/h. So komme ich mit der PV Batterie über die Nacht, falls unter Tags Sonne wäre.

Nach der Ursachenbeschreibung oben sollte das Thema aber per SW lösbar sein, und ich bin schon gespannt auf die Antwort von Viessmann.

 

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