Hallo,
derzeit wird unsere Wärmepumpe Vitocal 200-A A07 (7549933701441113) gegen eine A10 (7745940201219120) ausgetauscht. Die Speicher für WW (300l) und Heizung (46l) werden durch einen Hybridspeicher der Firma Boilernova (Typ WBD 300/80) ersetzt, es kommt eine neue Pumpen/Mischer-Baugruppe dazu, fast die gesamte Verrohrung wird umgebaut. Jetzt haben wir von unserem Heizungsbauer die Info bekommen, daß wir auf die neue Anlage keine neue Garantie bekommen. Wir hatten mit der alten WP sehr viele Probleme und viele Serviceeinsätze (ich habe irgendwann nicht mehr mitgezählt) vom Heizungsbauer und Viessmann-Technikern. Nachdem jetzt nach gut 4 Jahren den zweiten Verdichter das Zeitliche gesegnet hat (4056 Einschaltungen, 5492 Betriebsstunden) wurden wir über den Austausch der Anlage in Kenntnis gesetzt, da der Kätlekreis seitens Viessmann wohl nicht in den Griff zu bekommen ist. Die neue Anlage ist leistungstechnisch ja deutlich stärker und für unser Haus wahrscheinlich überdimensioniert. Und jetzt bekommen wir auch noch die Aussage, das noch nicht einmal eine neue Garantie auf die neue Anlage gegeben wird. Ich bin derzeit sehr skeptisch bezüglich der Haltbarkeit aufgrund der bisherigen Erfahrungen.
Desweiteren lief die alte WP bis jetzt fast 100 Tage auf Notbetrieb. Die Zählerstände haben wir festgehalten, wie läuft das mit der Erstattung der deutlich erhöhten Stromkosten?
Weiterhin wurde beim Einbringen der neuen WP das Treppenhaus durch den über Viessmann beauftragten Einbringdienst beschädigt. Wie sollen wir da vorgehen?
MfG Gregor_1973
@Gregor_1973 Nur mal rein aus Interesse: Wie läuft deine A10 mittlerweile?
@saibotWir müssen uns erstmal an einander gewöhnen, die Heizperiode hat ja erst angefangen. Viele Einstellungen sind durch den Pufferspeicher und das Mischermodul anders als bei der A07. Was mich noch etwas stört ist, dass die WW-Bereitung derzeit in ca. 30 Minuten fertig ist (50Grad mit 6K Hysterese) und die Anlage nicht herunterregelt.. Da kommen viele Kompressorstarts für WW zusammen. Die Anlage hat einfach zu viel Leistung für mein Haus. Ich bin noch am experimentieren um die Parameter für mein Haus zu optimieren. Leider ist mein Heizungsbauer da kein guter Ansprechpartner. Auch ist der neue Zubehörspeicher an einem Blindanschluß undicht geworden, mal sehen, wie lange das wieder dauert zum Abdichten.
Viessmann lehnt auch eine Garantieverlängerung kategorisch ab. Ich bin mal gespannt, wenn in der nächsten Zeit was kaputt geht, ob die von Flo Schneider angesprochene Kulanz dann greift. Alles in allem keine perfekten Nachrichten.
MfG
Gregor_1973
… aber bei der WW Erzeugung ist das doch gut das die schnell fertig is warum Soll die da runter regeln?! Wie oft machst du denn WW?
lg
lufti
Normalerweise etwa 2mal am Tag. Wenn meine Frau ihren Putztag hat oder einmal ein Vollbad ansteht auch häufiger. Es wird auch keine Temperaturreduzierung geduldet, dann macht sie ihr Spülwasser mit dem Wasserkocher heiß.
Ich bin es von der A07 gewohnt, dass WW ca. 45 Minuten für 5K benötigt, wobei die dann auch die Kompressorleistung runtergeregelt hat, wenn die notwendige Vorlauftemperatur erreicht war. Da die A10 jetzt viel kürzer läuft merke ich kein runterregeln. Auch habe ich das Gefühl, dass die angezeigte Speichertemperatur nicht mit dem Ist-Wert übereinstimmt. Der Fühler sitzt sehr tief im Speicher. Aber das werde ich demnächst mal nachmessen.
Die JAZ zeigt die Heizung mit 3,7 für Heizen, 2,6 für WW und 4,4 für Kühlung.
LG Gregor_1973
Wenn deine Anlage nur 2 Takte für 2 Beladungen macht is alles ok. Und das die Anlage schneller fertig ist, finde ich auch super. Warum soll die ewig mit einer WW Ladung rumeiern, je schneller desto besser. Bleibt mehr Zeit zum heizen wenn es mal richtig kalt wird. Da kann das Haus schnell mal auskühlen. 50grad für WW is auch ok, ich habe 48.
lg
lufti
Man kann die Leistung für's WW über Parameter 601D "Optimale Leistung WW bei +15°C" einstellen. Wenn sie das nicht mit Vollgas macht, hat das den Vorteil, dass sie für die WW Bereitung an einem besseren COP arbeitet. Mit Vollgas ist der COP schlechter. Oder reden wir grad aneinander vorbei? Du meinst schon das WW für den Trinkwasserspeicher? Wenn ich das richtig sehe, hat der Hybridspeicher den Heizwasserpuffer separat unten drunter? Und den zu laden im Heizbetrieb gibt keine kurzen Takte?
@Gregor_1973 schrieb:Viessmann lehnt auch eine Garantieverlängerung kategorisch ab.
Sie kennen Ihre Produkte halt sehr gut 🤡
Richtig, ich meine den WW-Speicher. 601D ist nur in Codierebene 2 und steht auf Anlagenstandard 60.
Durch das Überheizen des Heizungspuffers um 12K kommen bei den derzeitigen Außentemperaturen Verdichterlaufzeiten von etwa 1-1,5 Stunden zum Fußbodenheizung erwärmen zustande.
Das ist auch ein Grund weshalb ich, wenn ich von Bekannten zum Thema Wärmepumpe Viessmann gefragt werde, eher davon abrate. Fast alles wird auf die Heizungsbauer abgewälzt und da ist oft nicht genug Fachwissen dazu vorhanden.
@Gregor_1973 schrieb:Das ist auch ein Grund weshalb ich, wenn ich von Bekannten zum Thema Wärmepumpe Viessmann gefragt werde, eher davon abrate.
Eher? Du bist ja gnädig 😄 Nach all meinen Erfahrungen bleibt mir nichts anderes übrig, als jedem der mich fragt und der meinen Baublog liest, dringend davon abzuraten. Vielleicht schafft es Viessmann ja mit der neuen 200-S (falls sie irgendwann lieferbar sein sollte), mich vom Gegenteil zu überzeugen. Aber bis dahin ist es noch ein langer, steiniger Weg.
mir wurde (habe die gleichen Probleme wie Du mit meiner A07) von Viessmann jetzt auch angeboten auf die A10 umzubauen.
Wie sieht denn Dein Gesamtfazit nach ca. 2 Jahren aus? Gab es nach den oben beschriebenen Anlaufschwierigkeiten noch weitere Themen…?
Würde mich über eine kurze Rückmeldung sehr freuen?
Gruss Mark
Hallo Mark,
bis jetzt sind Gott sei Dank keine weiteren Probleme dazugekommen.
Wie ich ja schon geschrieben hatte musste ich die ganzen Parameter für unser Haus immer mal wieder ein bisschen anpassen. Mittlerweile sind sie für mich akzeptabel eingestellt, die Werte in der Energiebilanz sind trotzdem nicht wirklich gut.
JAZ Heizen 3,5 , Warmwasser 2,2 , Kühlen 4,7.
Die Anlage hat jetzt 4069 Einschaltzyklen bei 5193 Betriebsstunden.
In der Übergangszeit kommen viele Takte zusammen, da die Anlage meist deutlich weniger als 1 Stunde benötigt um das Heizwasser warmzumachen, trotz 12K mehr Temperatur für den Puffer (Heizkurve Neigung 0,3, Niveau -1).
Den E-Heizstab habe ich deaktiviert, da auch bei -10 Grad Außentemperatur die WW-Bereitung (50 Grad mit 5K Hysterese) im normalen Alltag nicht länger als 20-30 Minuten braucht (volle Badewanne einmal ausgenommen). Viel kälter wird es hier bei uns auch nicht im Rhein-Main-Gebiet.
Die Kosten für unser beschädigtes Treppenhaus wurden nicht übernommen, ich habe es notgedrungen selbst renoviert. Falls du auch ein Einbringteam bei dir hast, welches die A10 irgendwo hineintragen muss, achte beim Unterschreiben darauf was die in ihr Protokoll eingetragen haben. Mir wurde nur das Unterschriftsfenster groß auf dem Tablet hingehalten und in den Spalten oben drüber hatten sie eingetragen, dass keine Beschädigungen hinterlassen wurden.😡 Das wurde mir aber nicht gezeigt. Im Nachhinein hätte ich mich weigern sollen das zu unterschreiben, da ich nicht der Auftragsgeber war.
Die Stromkosten für den Überbrückungsbetrieb mit dem E-Heizstab wurden übernommen, ich hatte Bilder vom Stromzähler vorher und nachher mit Datum gemacht.
Die Anlage braucht ca. 2600 kWh pro Jahr (KfW70-Haus mit ca. 180qm beheizter Fläche).
Gruss Gregor
Dank Dir für die schnelle Rückmeldung. Deine Erfahrungsbericht im Chat ist echt wertvoll…danke dafür…
Mir wurde nach Tausch vom 2. Verdichter ein Umrüstkit angeboten…wurde von einen Subunternehmen eingebaut, danach musste die Anlage in den Notbetrieb versetzt werden.
Ein Servicetechniker von Viessmann kam relativ schnell, konnte das Problem aber nicht finden.
Aufgrund der baulichen Gegebenheiten wird mir wohl nichts anderes übrig bleiben auch auf A10 umzubauen. Umbau aber erst im nächsten Jahr…der Stromverbrauch ist echt beachtlich ☹️.
Gruss
Mark
Nach 2,5 langen Jahren Diskussionen, warten, nachfragen und leeren Versprechungen ("wir melden uns") hatte ich nun meinen Garantieabspruch nochmals gegenüber dem Hausbauer geltend gemacht, da ich über Heizungsbauer und Viessmann nicht mehr weiter gekommen bin obwohl der 2. Verdichter seit Februar wieder kaputt war und Warmwasser nur noch über Heizstab ging. Und jetzt ging es tatsächlich vorwärts.
Die alte A07 wurde im Keller in zahlreiche Einzelteile zerlegt, Gestell in halber Höhe auseinandergesägt, so ging es gut über die Treppe.
Dann die Löcher zu gemauert, innen verputzt, aussen abgedichtet, isoliert und die Lichtschächte verfüllt weil die neue mit Propan keine Lichtschächte zulässt. Dann Fundamente in/auf einen Lichtschacht gesetzt für das neue Außengerät.
Eingebaut wurde eine 150-A 151.A08. Die läuft seit letzter Woche und ich muss sagen bis jetzt richtig gut. Eine ganz andere Liga als die alte. Die neue regelt jetzt wirklich gut, moduliert schön hoch und runter bis auf 400W. Sie läuft jetzt seit 10 Tagen und hat erst 2 Takte. 225h Verdichterlaufzeit mit nur 2 Pausen 😎 Dabei 149 kWh Strom verbraucht und laut ViCare App 627 kWh Wärme produziert bei Außentemperaturen zwischen -4 und +8 °C. Wenn das so bleibt bin ich sehr zufrieden. Nur leider war der Weg hier hin sehr steinig.
Hi, warum geht des Umbauset nicht? Kann doch net sein, dass die des net hinbekommen!
hier scheint es ja au zu gehen mit dem Umtauschset..Die A10 ist doch eigentlich für Neubauten viel zu überdimensioniert .
https://smarterpapa.de/viessmann-waermepumpe-probleme-vitocal-200-a-erfahrungen/#comment-936
Was soll ich machen? Viessmann kann den Fehler nicht finden…Ich habe die A07 kombiniert mit einer Lüftungsanlage. Ich glaube nicht, dass ich eine Splitanlage damit kombinieren kann…Oder hast Du andere Erfahrungen?
Mein Vitovent 200-W war vorher auch über die WP gesteuert. Das kann die neue OneBase Steuerung nicht. Habe dafür ein LB1 bekommen um die Lüftung zu steuern. Leider dann nicht mehr über App bedienbar.
@saibot
Und wie hast Du das mit der Zu- und Abluft gelöst, wenn Deine Lichtschächte zugemauert worden sind? Meine Lichtschächte werden kombiniert für Heizung und Lüftungsanlage genutzt.
Oder hab ich da einen Denkfehler?
Achso...hm. Die gingen bei mir schon immer durch einen anderen Lichtschacht. Aber man könnte sicher auch eine Durchführung einmauern.
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