3 AKZEPTIERTE LÖSUNGEN
Akzeptierte Lösungen
@VitocalA19 schrieb: Für den Versuch notiere ich die Ausgangswerte vor dem Aufheizvorgang und schalte die Zirkulation auf Dauer.
Die Zirkulation sollte während des Versuchs möglichst ausgeschaltet sein. Denn die 10K pro Stunde verliert dein Puffer ja auch ohne die Zirkulation. Außerdem käme durch die Zirkulation noch ein zusätzlicher Effekt ins Spiel, der die Fehlersuche verkomplizierte. Also am besten zunächst mal die Zirkulation an der Vitotrans ausschalten, oder auf "Anforderung" stellen und während des Versuchs nie weniger als vier Sekunden lang Warmwasser zapfen. Es sollte also während des gesamten Versuchs über eine Stunde die grüne LED der rechten Zirkulationspumpe nie anfangen zu blinken.
@VitocalA19 schrieb: Im Anschluss würde ich den gleichen Test wiederholen, jedoch ohne Wasserentnahme (oder gibt das keinen Sinn?).
Die Wasserentnahme braucht nur kurz sein, und muss auch nicht mit voll aufgedrehtem Warmwasserhahn erfolgen. Es geht dabei nur darum, die Temperatursensoren der Vitotrans auf die Wassertemperaturen zu bringen. Dazu muss aber Wasser fließen, und zwar sowohl das HV-Wasser an S1 ("T-VL") vorbei als auch das WW-Wasser an S2 ("T-WW") vorbei. Im Menu Information->Status->Warmwasser der Vitotrans kann man dabei beobachten, wie sich bei Wasserentnahme die Meßwerte recht schnell auf die neuen Temperaturen einpendeln.
Insofern macht es bei einer Wiederholung des Versuchs ohne Wasserentnahme aus meiner Sicht keinen Sinn, dann noch T-VL oder T-WW der Vitotrans zu notieren.
LG, Sebastian
PS: Zur Info: In obigem Schaubild aus der Serviceanleitung der Vitotrans ist noch der Temperatursensor S3 ("T-KW") abgebildet, der die Temperatur des zuströmenden Kaltfrischwassers misst (ϑ, also Theta, steht für eine Temperaturmessung). Und dann gibt es da noch den am Vitocell zu befestigenden optionalen Sensor S4 ("T-Speicher") für die temperaturabhängige Rücklaufeinschichtung, und den optionalen Sensor S5 ("T-Zirk RL") in der Zirkulationsleitung. Die sollten aber alle für die jetzige Fehlersuche keine Rolle spielen.
@VitocalA19 schrieb: Meine Zieltemperatur ist 50°C, die Hysterese steht auf max. Spreizung (12K). Die Vitotrans steht von Anfang an auf Störung, ein Fehler konnte bisher nicht gefunden werden, man sagte mir, das sei normal und nicht weiter schlimm. Danke für deinen Hinweis. Jedoch erwarte ich von meinem HB, dass er zumindest einmal die gesamte Anlage stimmig und fehlerfrei hinbekommt. Ich selber bediene nur Einstellungen in der APP, gehe nicht in den Servicebereich der Anlage, dazu ist mein Wissen nicht rund genug.
Die Vitotrans lässt sich über die APP nicht bedienen, und ist auch sonst nicht in die OneBase-Regelung der Wärmepumpe eingebunden.
Damit die WW-Bereitung gut funktioniert, muss die Temperatur des WW-Pufferbereichs um 5K höher liegen als die WW-Solltemperatur der Vitotrans. Also zum Beispiel Vitocal WW-Puffertemperatur 50°C, Vitotrans WW-Solltemperatur 45°C. In der APP kannst du aber nur die WW-Puffertemperatur ändern; die WW-Solltemperatur der Vitotrans lässt sich nur an der Vitotrans selbst einstellen.
Ähnliches gilt für die Zirkulation. Alle Zirkulationseinstellungen in der APP werden in deinen Anlagenkonfiguration vollständig ignoriert. Nur am Display der Vitotrans kannst du den Zirkulationsmodus deiner Anlage einstellen. Und die Zirkulation kann und wird bei ständiger Aktivierung ganz gehörig in den Energieverbrauch gehen!
Und die zur roten LED gehörige Störungsmeldung sollte ja zumindest der HB mal im Menü "Störung" der Vitotrans nachschlagen. Das ist ja nun wirklich kein Hexenwerk:
LG, Sebastian
@VitocalA19 schrieb: Für den Versuch notiere ich die Ausgangswerte vor dem Aufheizvorgang und schalte die Zirkulation auf Dauer.
Die Zirkulation sollte während des Versuchs möglichst ausgeschaltet sein. Denn die 10K pro Stunde verliert dein Puffer ja auch ohne die Zirkulation. Außerdem käme durch die Zirkulation noch ein zusätzlicher Effekt ins Spiel, der die Fehlersuche verkomplizierte. Also am besten zunächst mal die Zirkulation an der Vitotrans ausschalten, oder auf "Anforderung" stellen und während des Versuchs nie weniger als vier Sekunden lang Warmwasser zapfen. Es sollte also während des gesamten Versuchs über eine Stunde die grüne LED der rechten Zirkulationspumpe nie anfangen zu blinken.
@VitocalA19 schrieb: Im Anschluss würde ich den gleichen Test wiederholen, jedoch ohne Wasserentnahme (oder gibt das keinen Sinn?).
Die Wasserentnahme braucht nur kurz sein, und muss auch nicht mit voll aufgedrehtem Warmwasserhahn erfolgen. Es geht dabei nur darum, die Temperatursensoren der Vitotrans auf die Wassertemperaturen zu bringen. Dazu muss aber Wasser fließen, und zwar sowohl das HV-Wasser an S1 ("T-VL") vorbei als auch das WW-Wasser an S2 ("T-WW") vorbei. Im Menu Information->Status->Warmwasser der Vitotrans kann man dabei beobachten, wie sich bei Wasserentnahme die Meßwerte recht schnell auf die neuen Temperaturen einpendeln.
Insofern macht es bei einer Wiederholung des Versuchs ohne Wasserentnahme aus meiner Sicht keinen Sinn, dann noch T-VL oder T-WW der Vitotrans zu notieren.
LG, Sebastian
PS: Zur Info: In obigem Schaubild aus der Serviceanleitung der Vitotrans ist noch der Temperatursensor S3 ("T-KW") abgebildet, der die Temperatur des zuströmenden Kaltfrischwassers misst (ϑ, also Theta, steht für eine Temperaturmessung). Und dann gibt es da noch den am Vitocell zu befestigenden optionalen Sensor S4 ("T-Speicher") für die temperaturabhängige Rücklaufeinschichtung, und den optionalen Sensor S5 ("T-Zirk RL") in der Zirkulationsleitung. Die sollten aber alle für die jetzige Fehlersuche keine Rolle spielen.
@VitocalA19 schrieb: nach den Ergebnissen liegt das Problem nahezu ausschliesslich am im Boiler fehl positionierten Temperatursensor, wertest Du es auch so?
Ich bin da nicht so sicher. Mir scheint sich hier eher zu bestätigen, dass die obere Pufferzone, die die WW-Bereitungsenergie vorhält, irgendwie mit kühlerem Wasser beschickt wird und dadurch so zügig auskühlt. Denn wenn es nur der Sitz des Sensors wäre, und die obere Zone tatsächlich größtenteils heiß bliebe, dann würde sie ja auch beim Nachladen in kürzester Zeit wieder aufgewärmt sein. Das widerspricht auch nicht den Meßwerten von T-Analog und T-VL, denn diese beziehen sich auf das heißeste Wasser ganz oben unter dem Dom des Vitocell, während T-Puffer WW-Zone sich wie gesagt eher im unteren Bereich der WW-Zone befindet.
Mich wundern die zwei Meßwerte für T-KW von 36°C und 37°C nach den Zapfvorgängen 4 und 6. Wie zügig nach dem Zapfen hast du diese Werte abgelesen? Hier mal der Verlauf bei meiner Vitotrans beim Zapfen von ca. 2½ Litern Warmwasser ohne Zirkulation:
Du siehst, dass die Kaltwassertemperatur (hier "S3 Cold In [C]" genannt) zwar nach dem Zapfvorgang beginnt, sich in Richtung der Temperaturen des Wärmetauschers anzugleichen. Das dauert aber ein paar Minuten.
Wenn also bei dir die Kaltwassertemperatur wirklich direkt nach dem Zapfvorgang so schnell wieder auf 36°C bzw. 37°C ansteigt, dann kann dies eigentlich nur durch Zirkulationswasser geschehen sein. Bist du ganz sicher, dass die Zirkulationspumpe während der Zapfvorgänge 4 und 6 nicht in Betrieb war?
LG, Sebastian
